Fórum - Vitassuk meg!

Nívó

Nívó

Orbán megosztotta Európát

2011. július 05. - bogancs

Nehéz lenne máshogy értékelni a keddi Európa parlamenti (EP) ülésnapot. Abban nagyjából egyetértés alakult ki, hogy szakmailag nagyon jó munkát végzett a magyar elnökség, a belpolitikai ügyekben azonban teljes az európai megosztottság.

A választóvonal az európai jobb- és baloldal között húzódik. Gyakorlatilag valamennyi EP képviselő felszólalása ezt az állítást erősíti.

Ennél is beszédesebb az az Európa parlamenti szavazás, amely a magyar alkotmány módosítását indítványozza. A szavazás végeredménye: 331 igen (50,2%), 274 nem (41,6%), és 54 tartózkodás (8,2%). Tehát az EP képviselők 41,6%-a elfogadhatónak tartja az alkotmányunkat, 8,2% nem tudja eldönteni, és 50,2% tartja jelen formájában elfogadhatatlannak, tehát csak hajszál híján többen, mint a képviselők fele. Ráadásul a határozat nem kötelező érvényű Magyarországgal szemben, csupán egyfajta ajánlás.

Hát mit mondjak, nem valami határozott üzenet ez Orbán felé. Egy egyhangú határozat az az lett volna. Akkor elmondhatnánk, hogy nincs mese, az EU-nak nagyon nem jövünk be. Így viszont a szavazás végeredménye Orbánnak kedvez, egyáltalán nem került változtatási kényszerbe. Folytatódhat a parttalan vita arról, hogy ki osztott ki sallert kinek, demokrata-e Orbán, európai-e Orbán...

xxxx Frissítés

A parttalan vita ezen a linken is folyik , ha valakinek van kedve.

A bejegyzés trackback címe:

https://nivo.blog.hu/api/trackback/id/tr433042926

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

anonymand 2011.07.06. 05:21:35

Tisztelt bogancs!

Lószerszámkészítőt kellene hallgatnod, még ha Kálmán Olga műsorában szólal is meg.
Ő teljes sikerként tudja értékelni az EP ülésén történteket, annak ellenére, hogy a többség ott nem baloldali.

Ez egy kicsit necces: ..."8,2% nem tudja eldönteni"...
Az eszedbe sem jutott, hogy nekik is határozott a véleményük, csak hát a pártszimpátia, ugye.

Tisztelettel:
anonymand

Ps.: a miniszterelnök mindent megoszt, kivéve: hatalom.

Terézágyú 2011.07.06. 08:49:34

Jaj már ezek a számok!

A határozat megszületett. Most számolgatod, hogy hány százalékkal? Akkor ugye kiszámoltad annak idején is azt is, hogy a fityesz kétharmada mennyire volt valóban kétharmad... ott is beleszámolva mindent...

Egyébként meg: IGEN, orbán megosztotta európát...! De jó ez nekünk?? Jó ez Magyarországnak????

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.07.06. 08:49:40

@anonymand:

" "8,2% nem tudja eldönteni"...
Az eszedbe sem jutott, hogy nekik is határozott a véleményük, csak hát a pártszimpátia, ugye."

Sőt! Menjünk tovább a logikádon! Valójában a nemmel szavazók is elutasítják az alkotmányunkat, csak pártszimpátiából nem támogatták a határozatot. :-))))))))

Tehát mégiscsak egyhangú az európai elutasítás igaz?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.07.06. 08:53:31

@Terézágyú:

52%-kal szerezték meg a kétharmadot. Kétharmaddal már négyötödös többséget szereztek volna. Ilyen a választási rendszerünk.

"IGEN, orbán megosztotta európát...! De jó ez nekünk?? Jó ez Magyarországnak???? "

Nem jó. De ha egyhangú elutasításban részesültünk volna, az még rosszabb lenne nem?

anonymand 2011.07.06. 09:20:37

@bogancs:

Tisztelt bogancs!

Mehetünk.
Több eset lehetséges:
1. a 8,2% nem tudott dönteni (kötelező udvariasság, ugyi)
2. a 8,2% megosztott
3. a 8,2% elítélné, de pártszimpátiából nem teszi
4. a 8,2% nem ítéli el, de sz@rik az egészre

Bármelyik lehet igaz, a végeredmény a miniszterelnökre nézve nem hízelgő (qrva finoman fogalmaztam, nem?)
Terézágyúnak írt válaszodban majdnem pontosan fogalmaztál. Ennél rosszabb már csak az egyhangú elutasítás lett volna szégyenteljesebb.

Tisztelettel:
anonymand

ayatollah 2011.07.06. 10:57:51

Az igazság az, hogy az EU-nak fenn kell tartania a látszatot mintha érdekelné őket a nyugati demokrácia értékeinek képviselete, de a valóságban a fő döntéshozók magasról tesznek rá, ha egy ilyen periférikus tagállam, mint Magyarország akár bevezeti a szultánságot, marhára nem érdekelné őket, amíg fizeted a tagdíjat, meg vissza a hiteleket...

Peripetia 2011.07.06. 14:56:11

orbánc sose volt demokrata, legfeljebb annyira mint Horthy, annak valamiféle úriembersége nélkül. Ennyi.

fonó 2011.07.06. 15:44:17

Mi ez a nem kötelező szöveg? Az ember lehet tiszta, kulturált ha nem büntetik az ellenkezőjéért.
WC után akkor is mosunk kezet ha nem látják........Kültelki bugris pitiáner bosszuálló tempó.

fonó 2011.07.06. 15:50:14

Megosztotta 2002-től Mo-ot, megosztotta a szlovák és erdélyi magyarokat, most az EU-t. Gyűlölködés, köpködés, szembenállás, gáncsolás......ez a magyar virtus!

TitokJolán 2011.07.06. 17:15:24

Hála istennek! Nagyon szomorú lennék ha a strabagos osztrák szocik vagy a nemnormális Kónbandi még mindig a vállunkat veregetnék mint a régi szép időkben.
És igen Orbánnak igaza volt abban is hogy
a buziházasságot sohasem fogják ránk kényszeríteni.Soha.
Európa egyik fele éppen készül kinyírni magát.
Mi ragaszkodjunk a másik feléhez....

Grigorij Pantyelejevics 2011.07.06. 18:10:52

@TitokJolán: Sőt! Rohad Európa! Támadjuk is meg! :P Vigyük el nekik nyilainkkal a modern eszméket, a soraidból áradó rasszizmust, gyűlöletet! :P

TitokJolán 2011.07.06. 19:16:04

Szivem joga hogy azon utálkozzam amin csak akarok.....

A modernitást meg magasról leszarom, néhány év múlva úgysem marad belőle semmit...

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.07.06. 22:40:52

@anonymand:

" "8,2% nem tudja eldönteni"...
Az eszedbe sem jutott, hogy nekik is határozott a véleményük, csak hát a pártszimpátia, ugye."

Ez a logika messzire visz ám. Simán levezethető belőle az is, hogy mindenki imádja az új alkotmányunkat az EP-ben.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.07.06. 22:43:05

@fonó:

"Megosztotta 2002-től Mo-ot, megosztotta a szlovák és erdélyi magyarokat, most az EU-t."

Azért valahogy csak összehozott egy kétharmados parlamenti egységet..
(Még ha csak 52% kellett hozzá, akkor is.)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.07.06. 22:44:14

@Peripetia:

Orbán világ életében demokrata volt!

Ezt még Bajnai Gordon is elismerte.

anonymand 2011.07.09. 20:04:06

@bogancs:

Tisztelt bogancs!

Volt!

Tisztelettel:
anonymand

Ps.: nekem persze már korábban is kissé eltért a véleményem....

anonymand 2011.07.10. 19:52:14

@bogancs:

Tisztelt bogancs!

Megtisztelhetnél a forrással.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2011.07.11. 11:13:12

@bogancs:

Tisztelt bogancs!

Nagyon hálás vagyok.
Tulajdonképpen engem igazolsz.
Pontosítsunk!
"A Fidesz és az MSZP egyaránt demokraták gyülekezete. A Jobbik vezetői pedig nem azok. A két nagy párt küzdelme nem okozhatja a demokráció hanyatlását, nem lehet a Jobbik a nevető harmadik. Ezért a szélsőjobbal szemben össze kell fognia a két nagypártnak. Demokrata és hazafi Orbán Viktor és Mesterházi Attila is - ez közös nevező és elég ahhoz, hogy Magyarország legyőzze a szélsőjobbot." így a teljes szöveg.
A dátum is sokatmondó: 2010. 2. 22. 13:01

A szövegből egyáltalán nem az a következtetés, amit Te levontál. Nekem úgy tűnik akár az alkotmányozás, akár a visszamenőleges törvények, vagy esetleg az alkotmányellenes törvények sorozata bizonyítja, hogy azóta sokat változott a világ. Meg a miniszterelnök. Meg a megítélése (EP).
Érvényesnek tekintem korábbi megjegyzésem volt.

Bonsai Duce liberális. Írhattam volna nyugodtan, dátummegjelölés nélkül.
"Liberális barátai, köztük a német Otto von Lambsdorff, aki Orbánt a Liberális Internacionálé alelnökévé tette, már 1998-ban csalódását fejezte ki amiatt, hogy üstökösként váltott át a radikalizmusból a populista és konzervatív jobboldaliságba. ..."
"Orbán olyan etatista Konrád véleménye szerint, "aki egyedül akarja irányítani a politikát, a gazdaságot a médiát, mindent". A 77 éves író definíciója szerint az új magyar rezsim "demokratúra", a demokrácia és a diktatúra között ingadozik." 2010.10.16.
index.hu/.../kell_felni_orban_viktortol_kerdi_a_le_m...

Tisztelettel:
anonymand

Ps: most vajh mit gondol?
"Én úgy gondolom, hogy a mai magyar politikai helyzetben az, hogy az állam költségvetési támogatásban fogja részesíteni évente az egyházakat, az kifejezetten függőségi viszonyt teremt az állam, egyház viszonylatában.
(Orbán Viktor parlamenti beszéde, 1991. július 4.)"

bogancs · http://nivo.blog.hu 2011.07.12. 22:20:55

@anonymand:

Ez is egy vélemény.

És mi a véleményed Orbán hazafiságáról?

anonymand 2011.07.13. 00:16:36

@bogancs:

Tisztelt bogancs!

Igen, az én véleményem is csak egy, bár kicsit konzekvensebb....

Érdekes kérdés.
Ezidáig nem is gondolkodtam rajta, hogy hazafi-e, vagy sem. Most, hogy kérded, azt egészen biztosan tudom, hogy nem jó hazafi.
Aki jó hazafi, az jó hírünket kelti a világban, dicsőséget szerez, az ország érdekeit képviseli, védelmezi, az ország népének javát szolgálja stb., stb.

Hírünket időnként keltette. Nem is akármilyen módon. Jó volt az?
Dicsőséget szerzett?
Lehet-é úgy érdeket képviselni, ha kerülik a társaságát, és nincs kivel beszélgetni?
Mitől védelmezett meg minket?
Az országa népének nem szolgálja a javát, hanem akarja. Részben már el is vette.
Nem hiszem hogy jó hazafi.
Azért, mert nemzetiszínű zászlók erdejében mutatkozik a legszívesebben, még nem hazafi.

Tisztelettel:
anonymand

wizes. 2011.07.13. 07:29:12

Kit nem oszt meg ez a cezaromániás napoleonkomplexusos székháztolvaj?
Árkot ás amerre megy.
süti beállítások módosítása