Fórum - Vitassuk meg!

Nívó

Rekesszük ki a kirekesztőket?

2012. december 02. - Droli

Gondolom, nemcsak nekem unalmas a hétfői Gyöngyösi-beszédet követő hiszti, mely valami olyasmiről szól, hogy rekesszük ki azokat, akik megpróbálnak kirekeszteni bennünket azért, mert mi kirekesztjük őket a mi kirekesztésünkért (és lehet folytatni...). A beszédről nincs mit mondani, örülök, hogy hétfőn Gyöngyösi ezt látta a legnagyobb problémának, én fel tudnék sorolni legalább száz ennél fontosabb problémát is, de hát mondtak már elég hülyeséget a parlamentben.

Viszont nagyon szomorú az, ahogy sokan a demokrácia védelmében elképzelik a demokratikus megoldást: monnyonle, tisztícssuk meg, takaroggyanak, kapjákbe, na meg rekesszük ki őket mert ők is kirekesztenek minket, blablabla. Gyorsan tisztázzunk le pár dolgot:

1. Ma Magyarországon szólás- és véleményszabadság van: bárki gondolhat bármit, és ezt ki is mondhatja. Más kérdés, hogyha hülyeséget beszél, de ekkor sem az a megoldás, hogy elnémítjuk.

2. A Jobbik a 2010-es választások során került a parlamentbe, és meglehetősen sok választót képvisel. Lehet őket szidni, lehet velük egyetérteni, lehet ellenük tüntetni, persze, mindent lehet. Elnémítani nem lehet.

Szerintem ehhez tartsuk magunkat. Nemcsak Gyöngyösi kelt gyűlöletet, hanem azok is, akik az egészet jelentősen túldimenzionálva, ne adj' isten fizikailag fenyegetve kívánják megoldani. Szomorú, hogy így kezdődik az advent.

A bejegyzés trackback címe:

https://nivo.blog.hu/api/trackback/id/tr884943427

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Köszi srácok 2012.12.03. 08:21:21

Azt hiszem dobhatunk egy puszit Gyöngyösi képviselő úrnak. Eddig nem nagyon volt olyan nemzeti ünnep, megemlékezés, ügy, ami ilyen gyorsan egy helyszínre és színpadra űzte volna az egymással marakodó pártokat és személyeket. A Jobbik sec-perc alatt öss...

Trackback: Az önüldözés bevált politikai és egyházi marketing módszertan 2012.12.03. 08:18:30

Az önüldözés és az öngyűlöletkeltés módszertanát, már régen feltalálták és az Szadi, kisgazdák után 2006-ban az FMPSZ is bevetette. A közben eltelt időben meg már Bokros Lajosnak is kolbászt tölthetnékje támadt. Aki kolbász tölt, annak darálnia is k...

Trackback: Antiszemita az aki ... 2012.12.03. 08:15:25

A Szórakoztató Képes Erkölcstan blog álláspontja szerint az idézet mondás az azt mondó személye nélkül is jellemző és találó. Pláne a karikatúrával együtt: "Korábban az volt az antiszemita, aki gyűlölte a zsidókat, most az az anti...

Trackback: Világosítsd föl gyermeked: Rogánék mégsem emberek 2012.12.02. 22:50:58

Ne dőlj be néki, el ne hidd / hogy elkábítják elveid. Bömböl, hogy szánassa magát / de míg mosolyog a tüntetőkre / növeszti körmét és fogát. * * Nem hiszem el, hogy azok az emberek, akik… * … rendszeresen tesznek alig leplezett antiszemita ...

Trackback: Orbán megint utcára vinné a randalírozó fideszes kemény magot 2012.12.02. 22:49:31

Remegnek az idegtől, ő meg a Habony, hogy a végsőkig hergeljék, és törni-zúzni vigyék a fanatizált híveket. Csak hát milyen lenne egy saját maguk szervezte kormánypárti tüntetés, amin a Kedves Vezető egészségére Molotov-koktéllal koccintanak? Abszurd l...

Trackback: Szégyellem magam, bocsánatot kérek 2012.12.02. 22:38:41

Tisztelt Hölgyeim és Uraim! Engedjék meg, hogy beszédemet egy bocsánatkéréssel kezdjem. Hatalmas erkölcsi és politikai hibát követtem el, amikor 2006-ban választási megegyezést írtam alá Vona Gábor pártjával és együttműködtem a Jobbikkal a hatalom megs...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

spongya.bob 2012.12.03. 12:18:13

A Jobbik témához:

Szerintem a Jobbik remekül karrierpolitizál. A sok baromsággal, amit összehordanak sose fognak győzni, viszont ha ügyesen pávatáncolnak* (*copyright: OV), akkor elég sokáig megélnek az adófizetők pénzén havi 1-2 milla fizetéssel és zsíros juttatásokkal. Arra kell csak vigyázniuk, hogy túlzott népszerűség esetén radikális rizsát nyomjanak, szavazatvesztés esetén konzervatívabb tartalmú hülyeségeket beszéljenek.
Lehet, hogy most Gyöngyösi feladata volt a népszerűségcsökkentés, az egyensúlyi korrekció.

Vona és társai egy életre beülnek a politikába jópénzért és cserébe semmi valódi dolguk nincs. Ha nem lenne semmilyen értékrendem komolyan beállnék a soraikba megélhetésinek. Nem vicc.

7esbusz 2012.12.03. 12:23:37

"Ma Magyarországon szólás- és véleményszabadság van: bárki gondolhat bármit, és ezt ki is mondhatja. Más kérdés, hogyha hülyeséget beszél, de ekkor sem az a megoldás, hogy elnémítjuk."

Én azt gondolom, hogy téged fel kéne kötni az első fára, családodat kiirtani, vagyonodat elkobozni emlékedet is kitörölni. Remélem tolerálod.

Szociknak vége 2012.12.03. 12:31:04

@Joaquin: Miért? A filoszemitizmus kötelező? A szabad véleménnyilvánításról hallottál-e?

"If you want to know where the power lies, then ask whom you cannot criticize"

Mind1 mi volt, várom a listát a külföldi állampolgárokról a parlamentben. Biztos arról is lesz 143 poszt...:)

Szociknak vége 2012.12.03. 12:37:49

Kohn Béla és Rosenfeld Mátyás népe ébredj!

Az antiszemitizmus betegség, amit a zsidóktól lehet elkapni!

-JzK- 2012.12.03. 12:39:03

@veracity:
Nyugi, haver, az olyan "demokratikus" blogokról, mint az 'Örülünk, Vincent?', vagy a 'Progesszív Blog', tilta vagyok :)
Ezeken az oldalakon elég hardos cenzúra működik, nem csoda, hogy szinte csak ballib fröcsögés olvasható, nehogy már valaki csak úgy megfordítsa a nyitóposzt hőbörgésének irányát.

Peterpapo 2012.12.03. 12:39:40

@Kivlov:

Nyilván az a típus vagy, aki tudva tudja, hogy a világot három öreg zsidó irányítja egy szobából. Csak azt kellene eldönteni ilyenkor, hogy mi zavar ebben a leginkább, ha esetleg igaz is lenne? Az hogy hárman vannak, az hogy öregek, az hogy zsidók, vagy az hogy egyáltalán valakik irányítják a világot? Ha azok, akik ezt így gondolják, megtalálnák, hogy melyik az igazán alapvető probléma ezzel, nem itt tartanánk.

Üdv: Péter

Joaquin 2012.12.03. 12:40:19

@MetroGoldwinMayer: Hol sértettem én a szabad véleménynyilvánításod? Egyáltalán hogyan tudnám?! Na jó ezt hagyjuk ennek semmi értelme.

veracity 2012.12.03. 12:40:37

A "Magyarország, szeretlek!" az m1 2011-es szórakoztató műveltségi vetélkedőshow-sorozata alapján meg kell rendezni az m2-őn főműsor időben az "Izrael, szeretlek!" címmel a filoholita (holokauszt szerető) vírusgazdák karanténba zárására szolgáló, a népek barátságát hírdető internacionalista vetélkedő műsort. Metsző Pityu antibiotikus kérdésekkel bombázná a vírushordozókat, Friderikusz Friderika pedig cvitaminos elfogó rakétákat vetne be a múltból elősistergő antiszemita makeshift válaszokkal szemben.

champagneM 2012.12.03. 12:42:46

Nézte valaki Gyöngyösi Márton önéletrajzát...?!

"Édesapja külkereskedőként dolgozott, így Gyöngyösi Márton gyermekkorát Egyiptomban, Irakban, Afganisztánban és Indiában töltötte. 1996-ban érettségizett a budapesti Tamási Áron Gimnáziumban, majd 2000-ben Dublinban, a Trinity College-ban diplomázott közgazdaság és politikatudomány szakon. Egy évig a nürnbergi Friedrich Alexander Universitäten is tanult ösztöndíjjal. Írországban részt vett a brit könyvvizsgálói kamara okleveles könyvvizsgálói képzésén (ACA). 2004 decemberében hazaköltözött Magyarországra. 2005 februárjától adótanácsadóként dolgozott a KPMG magyarországi leányvállalatánál [2], a budapesti cég banki és pénzügyi részlegén. 2007 augusztusa és 2010 januárja között az Ernst & Young nemzetközi tanácsadó cégnél volt társasági és nemzetközi adószakértő a cég budapesti irodájának adóosztályán."

Szociknak vége 2012.12.03. 12:42:46

@Joaquin: "If you want to know where the power lies, then ask whom you cannot criticize"

Ennek semmi értelme? Vagy csak nem akarod érteni?

Zabaalint (törölt) 2012.12.03. 12:47:03

@champagneM:
Arra célzol, hogy komoly nemzetbiztonsági kockázatot jelenthet? :-)

Szociknak vége 2012.12.03. 12:47:06

@Joaquin: "If you want to know where the power lies, then ask whom you cannot criticize"

Gondolkodni viszont értelmes dolog.

champagneM 2012.12.03. 12:49:18

@Zabaalint: erre céloztam a legkevésbé

Kivlov 2012.12.03. 12:53:10

@Peterpapo:
:D
Akkor meg főleg nem itt tartanánk, he nem ilyen semmitmondó sz*r szöveken rugóztatnák egyesek az országot, hanem dolgoznának meg normális ötletekkel állnának elő az ország jobbá tétele érdekében.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.12.03. 13:02:09

"Más kérdés, hogyha hülyeséget beszél, de ekkor sem az a megoldás, hogy elnémítjuk."

Pedig bizonyos esetekben igen. Sajnos az ilyen csoportosulások visszaélnek a demokráciával. Hitler is demokratikus választásokon szerezte meg a hatalmat. Oszt mi lett belőle. Vannak ilyen törekvések a SZU-ban (sic!) is, de nálunk is. Sajnos!

Intelli 2012.12.03. 13:03:20

@EGYIKRESEM: mármint i az uszítás? Az, hogy kíváncsiak, ki kettős állampolgár? Jaj hagyjad, azért ne hisztizzünk már ennyire.

Nem tudom Gyöngyösi miért mondta azt amit, de igazából a hülyeségen kívül sok uszítást nem olvastam ki belőle...

Hagyjuk már ezt az egész marhaságot, hogy ha kimondja valaki a zsidó szót, egyből előbújik a semmiből 10.000 antifasiszta és heteken át csinálják a balhét.

Szégyelled, hogy zsidó vagy, vagy izraeli állampolgár? Az gáz, ha meg nem, akkor meg mond ki, ez van annyi, szevasz...

Peterpapo 2012.12.03. 13:03:54

Konkrétan melyik szövegre gondolsz?

Peterpapo 2012.12.03. 13:08:01

@Intelli:

Pont ez az! Nem azt kellene összeírni, hogy ki izraeli, hanem azt hogy egyáltalán ki kettős állampolgár! Vagy az nem kockázat ha mondjuk palesztin? Akkor viszont jogosnak érzem a jajongást!

Peterpapo 2012.12.03. 13:11:17

Természetesen fordítva is jogosnak érezném.

Szociknak vége 2012.12.03. 13:16:27

@Peterpapo: Nem azt kellene összeírni, hogy ki izraeli, hanem azt hogy egyáltalán ki kettős állampolgár!

- Ja Gyöngyösinek is ez az álláspontja.

vladimir0370 2012.12.03. 13:19:13

@The_Goat: Ez ennel sokkal rosszabb. Ugyanis a' tagadas' moge barmit be lehet gatlastalanul eroszakolni. Peldaul a 'nem ugy volt' kijelentes az tagadas? Vagy ha nem hiszed el, akkor tagadod? Termeszetesen nem. De nyilvan olyan keplekenyen, gatlastalanul hasznaljak a fogalmat, amennyire csak lehet. Raadasul a kommunista oldallal kisse elnezonek tunnek. Hm. Ebreszto!

Szociknak vége 2012.12.03. 13:25:22

@vladimir0370:

1945-88 auswitzi áldozatok 4 millió(tanúvallomások, nürnbergi per szakértői)

1988-napjaink auschwitzi áldozatok 1.1 millió nem csak zsidók(szovjet levéltári anyag, ma általánosan elfogadott)

Több mint 40 évig az egész világot becsapták a zsidók a 6 milliós ajvékolással. A tényektől nem zavartatva a Mazsihisz álláspontja ma is 6 millió.

De ma biztosan igaz minden amit mondanak, én hiszek a holokausztban!

vladimir0370 2012.12.03. 13:27:30

@TrueY: A demokraciaval eddig minden kormanyzo part visszaelt. Oh, bocsanat! Az a valasztok meghatalmazasa, amivel visszaeltek? Meghozza visszahivhatatlanul! Akkor mi is az a democracia, amirol ezek fecsegnek? Jol ertem? Minden demokracia, ahol az tortenik, amit en akarok?

平八 2012.12.03. 13:28:26

@félázsiai nemecsek ernő áruló: Én nem vagyok frusztrált, te kaptad fel a vizet. :D Nem is értem... ha ennyire nem tudod elviselni, hogy nekem mindig igazam van, akkor mondd le a net előfizetésedet, vagy szokj hozzá.
Na, melyiket választod, te gyűlölködő fasiszta?

The_Goat 2012.12.03. 13:29:36

:A szólás szabadsága nem azt jelenti, hogy bárki, :bárhol, bármit

de, pontosan ezt jelenti. ezért nincs szólásszabadság. mert hogy mi sértő és mi uszítás az szubjektív fogalom. egy országban ahol a szót büntetik nem a tettet nincs szólásszabadság. Sok ilyen ország van.

vladimir0370 2012.12.03. 13:31:25

Listazas az USA-ban:
www.nemenyi.net/main.asp?Direkt=107409
A közlemény már csak azért is megmosolyogtató, mivel a „szabadság és a lehetőségek hazájában” nem csak a politikusok állampolgársága, hanem vallása és etnikai hovatartozása is nyilvános adat.
Nesze neked felhaborodas!

kohn-orsós-munteanu-francois 2012.12.03. 13:31:33

@MetroGoldwinMayer:

szovjet levéltári anyag :D:DD
ez most komoly hogy szovjet levéltári anyaggal dobálózol főnök?
megbízol a ruszkikban igaz?
:D:D:D

Zabaalint (törölt) 2012.12.03. 13:31:56

@MetroGoldwinMayer:
Jól értem, hogy a te álláspontod szerint azért köcsögök a zsidók, mert 40 évig azt hazudták, hogy nem csak 1,1 milliót, hanem 6 milliót öltek meg közülük anno? A rohadékok...

nemecsek ernő áruló 2012.12.03. 13:32:23

@平八: Én nagyon jól elviselem, hogy nincs igazad, és nem tudod bizonyítani.

Peterpapo 2012.12.03. 13:38:26

@MetroGoldwinMayer:

Ja. Csak gyöngyösi nem azt mondta, hogy össze kellene írni, hogy ki kettős állampolgár, hanem szó szerint azt, hogy :

"itt lenne az ideje egy ilyen konfliktus kapcsán annak, hogy felmérjük azt: az itt élő és különösen a magyar Országgyűlésben és a magyar kormányban hány olyan zsidó származású ember van, aki nemzetbiztonsági kockázatot jelent Magyarország számára”.

Utólag persze már szabadkozott, meg közleményt adott ki arról, hogy Ő ezt nem úgy gondolta, de talán előbb kellett volna gondolkozni, és aztán beszélni. Ha ők úgy gondolják, hogy ez csak egy szokásos, hivatásos rettegés, akkor miért nem figyelnek oda a fogalmazásra, hogy elejét vegyék az ilyen eseteknek? Én megmondom neked miért. Mert ők tényleg úgy gondolják, hogy csak az izraeliek lehetnek a gonoszak és rosszak. Nevezhetjük freudi elszólásnak is, ha úgy jobban tetszik.

Szociknak vége 2012.12.03. 13:41:23

@kohn-orsós-munteanu-francois: @Zabaalint:

Ez a mai hivatalis holokauszt-történet. Szovjet - mint nyilván tudod szovjet megszállási zónába esett Auswitz 1945ben. 1988ig oda nyugati be nem tette a lábát.

Igy hazudoztak a zsidókák. És a 6 millió után vették fel a kárpótlást, eddig 90 milliárd dollárt.

Egyébként az 1,1 millióból 950ezer körüli a zsidók száma(ha igaz). Arra hogy gázzal ölték volna meg őket, semmilyen bizonyíték nincs, a túlélők tanúvallomásait leszámítva. A gázkamrák valószínüleg 45 után épültek Auswitzban. Egyre több hazugság derül ki, ezért volt fontos a holotörvény.

平八 2012.12.03. 13:43:15

@félázsiai nemecsek ernő áruló: Óhátpersze. :) Örülök, hogy végül a pucsítást választottad, kutya! Gondolom akkor nem veszed sértésnek, ha mostantól a Ribancomnak foglak szólítani.
Szóval, Ribanc, mit is nem tudtam bizonyítani?

Peterpapo 2012.12.03. 13:43:29

@vladimir0370:

Még mindig nem vágod? Nem azzal van a baj, hogy fel kellene mérni, hogy melyik képviselő milyen állampolgár, vagy hogy melyik etnikumhoz tartozónak vallja magát, és azt nyilvánossá kellene tenni, hanem az, hogy miért csak a zsidó származásúak jelentenek nemzetbiztonsági kockázatot és miért csak azokat kellene összeírni?

Zabaalint (törölt) 2012.12.03. 13:44:13

@MetroGoldwinMayer:
Elképesztő, akkor jól értettem, ezek szerint sokkal súlyosabb bűn az a szemedben, hogy állítólag meghamisították, és nem 6, hanem csak 1 milliót öltek meg, mint az, hogy egyáltalán ez megtörténhetett. Ja, és ráadásul ezt általánosítod az összes zsidóra, mint kollektív felelősséget...

nemecsek ernő áruló 2012.12.03. 13:44:54

@平八: Vona Gábor megmondta, hogy a Jobbik nem demokrata. Én ezt állítottam. Mivel nem érkezett hiteles cáfolat rá, el kell fogadjam, hogy így is gondolja.

Szociknak vége 2012.12.03. 13:47:46

@Peterpapo: Egyetértek, Gyöngyösi butaságot beszélt. De most az állampolgárság az álláspont, kíváncsian várom a posztokat a parlament külföldi állampolgárairól.

平八 2012.12.03. 13:50:04

@félázsiai nemecsek ernő áruló: Kedves Ribanc, a cáfolat ott van a videóban, amit linkeltem. Az már nem az én problémám, hogy nem veszed a fáradtságot megnézni, illetve ha meg is nézed (és azt az írásképed is hűen tükrözi) valószínűleg olyan mentális és szövegértési hiányosságban szenvedsz, ami meggátol abban, hogy értelmezd is és kiszűrd a lényeget. Eddig a tények. Elég a papolásból és ne kerüld a forró kását! Vettem a fáradságot és adtam egy hiteles, vágatlan forrást, amire csak én vetemedtem so far. Jössz a hülye, bölcsődés szintű kifogásaiddal és sajnáltatod magad... leszarom. Ott van, nézd meg, amíg ezt nem teszed nekem van igazam. Mondjuk miután megnézted, utána is igazam lesz, csak akkor már kétszer.

nemecsek ernő áruló 2012.12.03. 13:51:56

@平八: De az én apukám erősebb, bibibíí!

Onkel Adolf 2012.12.03. 13:54:04

Egyszerű vonulós tűzoltó, vagy egy utolsó BM-dolgozó, vagy szerződéses katona sem lehet kettős állampolgár. Ennek fényében felettébb érdekes, hogy a legfelsőbb szinteken (gy.k.: ogy. képviselő, kormánytag) állítólag nem jelent nemzetbiztonsági kockázatot, ha valaki más ország(ok)nak is az állampolgára. Vajon miért van ez így?

Szociknak vége 2012.12.03. 13:54:33

@Zabaalint: Mi történhetett meg? 39 millió európai ember halt meg a 2. vh-ban.

Tudtad? Nem. A 6 milliót viszont már 1000x hallotad, holott hazugság.

Ez bün. Ezért felelni fognak.

SPYD3RM4N 2012.12.03. 13:55:13

Ez a cikk egy borzasztó nagy csúsztatás. Minden egyes mondata.

1. Mégis, a kedves cikkszerző hol élt az elmúlt 20 évben? A kedves cikkszerző nem látja, hogy melyik politikai oldal az, amelyiknek kizárólag a "monnyonle, takarodj" a mondanivalója az elmúlt 20 évben? Mégis, a cikkszerző szerint az idézett "monnyonle" egész pontosan melyik évből, melyik politikai oldaltól származik, mint szállóige? Én ugyanígy a "takarodj"? Továbbmegyek: melyik politikai oldal vezette be a politikusok kifütyülését, kiabálással beszédek ellehetetlenítését, tojással megdobálását? Hm? Eltöltött akár egyetlen percet is az országban az elmúlt 20 évben a cikkíró? Mert ha igen, tudnia kellene, hogy kizárólag melyik politikai oldal hagyományossá vált "véleménynyilvánítási eszköze" a molotov-koktél, az utcák és középületek felgyújtása, a közszolgák fizikai bántalmazása. Ha egyetlen percet is eltöltött volna a cikkíró Magyarországon az elmúlt években, tudnia kellene, hogy melyik politikai oldal az, amelyik rendszeresen eljár más politikai véleményen lévők köztéri demonstrációihoz, hogy rendszeresen fizikailag fenyegesse és súlyosan bántalmazza ezeket a más véleményen lévő vagy annak vélt embereket.

Kedves cikkíró: hazudsz, mint a vízfolyás.

2. A kedves cikkíró egyetlen egy olyan dolgot nem tudott leírni a tegnapi tüntetésből, ami arra utalt volna, hogy a tegnapi tüntetők - idézek - "fizikailag fenyegetve kívánják megoldani" a nácikérdést. Talán azért, mert szó nem volt ilyenről?

Kedves cikkíró: hazudsz, mint a vízfolyás.

3. A cikkíró fenti sorai alapján remélem akkor is legalább ekkora liberális demokrata, hogy ha a saját családjának kiirtására szólítanak fel a parlamentben. Remélem akkor is maximum csak homlokát ráncolja, és kiáll az ő családját kiirtani akarók szólásszabadságáért. Remélem akkor is pusztán egy politikai véleménynek tartja ezt a felszólítást a sok közül, és remélem, akkor is rendíthetetlenül kiáll az őt kiirtani akaró szabad véleménynyilvánításáért. Remélem, ha évek óta napi szinten rendszeresen a cikkíró családjának felkoncolására uszítanának a parlamentben, a cikkíró soha nem jutna el addig a pontig, hogy "most már elég volt". Igen, ez súlyosan antidemokratikus, antiliberális dolog lenne a cikkíró részéről.

A tréfát félretéve: a jobbik egy gyűlöletkeltő náci párt. A gyűlöletkeltő nácizmus egy nemzetközi mozgalom. Ezekkel a mocskos hazaárulókkal szembeni hozzáállásról nem csak nálunk és nem csak most folyik vita. Minden demokrácia és minden liberális ember örök kérdése (ugyanis csak ez a rendszer és csak ezek az emberek foglalkoznak egyáltalán ezzel!!!!), hogy ki szerint hol húzódik az a határ, ami még tolerálható és a véleménynyilvánítás szabadságának körébe tartozik, és hol bukik át ez a fajta uszító tevékenység a kriminalisztika kompetenciájába, honnantól válik a demokráciát megsemmisíteni akaró erők tolerálhatatlan pusztításává.

A cikkírónál ezerszer nagyobb kvalitású, olvasottabb, szélesebb látókörű figurák szoktak is erről a kérdésről cikkeket írni a világ különböző tájain, amiket érdemes is elolvasni. Ez a cikk, annak minden mondata csúsztatás, arcpirító hazugság.

Szociknak vége 2012.12.03. 13:57:45

@Onkel Adolf: Ne tegyél fel megválaszolhatatlan kérdéseket. Felforgató!

Walaki23 (törölt) 2012.12.03. 14:04:38

Én csak azt szeretném elérni, hogy olyan szabadságban élhessen a magyar nép, mint ami az USA-ban van. Szólásszabadság, kritika szabadsága, nyilvános legyen minden bűnöző minden adata (ahogy az USA-ban sem titok a neve, címe, faji, vallási hovatartozása, bőrszíne), legyenek nyilvánosak a politikusok adatai (állampolgársága, vallása, vagyona, hogy milyen fedőalapítványokon és fedőcégeken keresztül támogatják őket külföldi titkosszolgálatok... jól jön az a pár milliárdnyi CIA és Moszad pénz, meg a tanácsadók)

Aki más államnak hűséget, engedelmességet esküdött, az ne legyen se rendőr, se katona, se politikus Magyarországon. Ez a világ szinte minden országában így van. Két felé nem lehet hűséges valaki. Aki kétfelé játszik, azt civilizált országokban titkos ügynöknek hívják.

Ja, és akik 1989 előtt bármilyen pozíciót betöltöttek, azok takarodjanak a közéletből. Ahogy az NDK bukása után megcsinálták ezt a németek, nekünk is meg kellett volna ezt lépni. De elcsalták a rendszerváltást.
Igen, a KISZ-es, MSZMP-s talpnyalókról beszélek.

burzsoá finánc 2012.12.03. 14:06:58

Na nehogy már a nácit nácinak merjük nevezni! Idióta posztoló, nézd inkább tovább a zsidók által készített south parkot, ahogy a többi, kisebbségi-komplexusos, vidéki parasztgörény, akik szereztek egy sz@r diplomát a híres-neves szolnoki, nyíregyházi (phff :D) "fősikolákon" és azt hiszik, hogy ők már értelmiség.

:DDD

Hónaljszagú, büdösállag vidáki suttyó nácik, semmik vagytok!

kohn-orsós-munteanu-francois 2012.12.03. 14:11:45

@MetroGoldwinMayer:

ez most így még viccesebb mint az előző

Auschwitz szovjet területen volt , tehát a szovjet levéltárak tudják csak pontosan hogy hány zsidó halt meg

te sokat jártál szovjet levéltárba amúgy?

veracity 2012.12.03. 14:20:16

@félázsiai nemecsek ernő áruló:

Veracity: Ha a Gyurcsány demokrata, akkor én nem vagyok demokrata!

Liberális frankót mondó: Igen, megmondta! Veracity megmondta, hogy ő nem demokrata! A szentelt víz sem mossa többé le róla, hogy beismerten nem demokrata! Mindenki tudhatja, veracity nem demokrata! Nem bizony. Talán valaki be tudja bizonyítani, hogy demokrata? Mert én emlékszem, ő maga jelentette ki, hogy nem demokrata.

Veracity: Ilyenek a liberálisok. Tudatosan ferdítenek, csúsztatnak.

Szociknak vége 2012.12.03. 14:21:35

@kohn-orsós-munteanu-francois: Most keményen megcáfoltál, el is megyek sírva egy tel-avivi levéltárba, hátha van valami Auswitzról.

nemecsek ernő áruló 2012.12.03. 14:24:33

@veracity: Nem értem, mi bajod! Ha azt mondod magadról, hogy nem vagy demokrata, akkor viseld a következményeit! Ha nem érted egyesek demokrácia-értelmezését, mondd azt! Ha kijelented, hogy nem vagy demokrata, akkor viseld a következményeket!

kohn-orsós-munteanu-francois 2012.12.03. 14:26:43

@MetroGoldwinMayer:

én nem cáfoltalak meg te bohóc!

még mindig azon röhögök milyen akkurátus adataid vannak

szopjad le a szovjet levéltáraidat de akár egy lovat is leszophatsz felőlem

Peterpapo 2012.12.03. 14:55:12

@MetroGoldwinMayer:

Azért jó tudni, hogy milyen nagyvonalúan át tudsz lépni egy kis zsidózáson. Nem olyan nagy baj az mi? A zsidók úgy is hazudoznak folyton. Persze a szegény nácikat meghurcolják igazságtalanul, mert nem is 6 millió, hanem csak 950 ezer embert öltek meg a vallási hovatartozásuk miatt. Micsoda jogtalanság! Fúj!

Szociknak vége 2012.12.03. 15:00:12

@Peterpapo: És a pénzeket a mai napig fizetjük a 6 millió után. Tehát nemcsak hazudnak, hanem csalnak-lopnak.

Örülök hogy neked mind1. Kárpótlást kapsz vagy csak hülye vagy?

angyalföldi partizán 2012.12.03. 15:10:32

én öreg maszoposként,már rég rajta vagyok egy listán. az alkoholistán.

Peterpapo 2012.12.03. 15:11:08

Mi az, hogy fizetünk? Biztos lehetsz benne, hogy Te nem fizetsz 6 millió után semmit sem Honnan van az adatod? Hallottad valami nagyokostól? Apai ágon zsidó vagyok (de ugye az nem számít), anyai ágon erdélyi magyar. Tehát az első kilőve, vagyis marad a második, Te nagyon okos! :)

komplikato 2012.12.03. 15:11:35

@MetroGoldwinMayer: "Viszont érdekes módon a törökök és a tatárok, egyéb külföldiek nem tiltakoznak a parlamenti összeírás miatt, csak a zsidók.

Vajh miért."

Mert Gyöngyösi csak róluk beszélt? Vajh miért?

komplikato 2012.12.03. 15:16:34

@komplikato: Félreértések elkerülése végett egyetértek, sőt támogatom a kettős állampolgárságúak kizárását a hatalomból ...
Csakhogy jelen ügyben ilyesmiről SZÓ SEM VOLT, csak és kizárólag egy bizonyos ország kettős állampolgárairól volt szó. Most vagy konzekvensen csinálja és vállalja valaki, vagy vallja be simán antiszemita és náci, ne köntörfalazzon.

Nem mellékesen ügynöki tevékenység és ex-MSZMP beosztottság is nemzetbiztonsági kockázat! Nem látom, hogy ezerrel pörögne a témán a Jobbik, vagy bárki más. Miért?

Peterpapo 2012.12.03. 15:19:34

@MetroGoldwinMayer:

Annyira bírom az olyanokat, mint Te! :) Van két állítás, az egyiket simán elhiszi és mint igét hirdeti, a másikat hazugságnak tartja. Vajon mennyi észre vall ez a mentalitás? :)

Szociknak vége 2012.12.03. 15:21:24

@Peterpapo: A magyar parlamenti ktgvetés része minden évben a holokárpótlás. Igy te is és én is fizetem. Fizetjük a hazugságot. Fizetjük hogy a mi pénzünkből hazudjanak(holomúzeum, holoiskolaioktatás, holoemléknap közpénzen).

Szociknak vége 2012.12.03. 15:22:15

@komplikato: Kissé lemaradtál a nyilatkozatokkal.

Peterpapo 2012.12.03. 15:28:19

@MetroGoldwinMayer:

Fizetjük mi a katolikus iskolákat és egyházi kárpótlásokat is. Az nem zavar?

Peterpapo 2012.12.03. 15:34:43

@MetroGoldwinMayer:

A kormánynak nem kellene elszámolnia, hogy hová költi el a pénzünket. Vajon mennyit juttatnak a komákhoz a mi pénzünkből? Ámulnál és bámulnál, ha megtudnád. Csak a holo pénz zavar?

Peterpapo 2012.12.03. 15:35:43

Az első mondat végére ? jel való természetesen.

Mystes 2012.12.03. 15:38:51

@kohn-orsós-munteanu-francois: Mindig azon csodálkozok, hogy már káromkodni sem tudnak a neten. Semmi eredetit nem tudnak elővenni az anyámon, a faszomon, a seggemen, satöbbin kívül.

Mondjatok már valami ütőset, amin megsértődhetnék, bassza meg!

Szociknak vége 2012.12.03. 15:40:05

@Peterpapo: A kormánynak nem kellene elszámolnia, hogy hová költi el a pénzünket. Vajon mennyit juttatnak a komákhoz

-Most ez érv akart lenni? De igen és el is számol ezért tudom hogy fizetem a holopénzeket. És én nem kívánok a zsidóknak fizetni 70 évvel a háború után. 39 millió európai áldozat volt és ebből 38 millió élete egy lyukas garast sem ér.

-A katolikus iskolákat pont úgy fizeted mint a zsidó iskolákat, de ez nem tudom hogy jön ide, majd biztos elmondod.

Mystes 2012.12.03. 15:41:09

@komplikato: Nem arról van szó, hogy az Országgyűlés hozott egy proizraeles határozatot, és Gyöngyösi ennek kapcsán szólalt fel? Ezért csak az izraeli állampolgárok volt a téma, a tatár, török meg nem.

SPYD3RM4N 2012.12.03. 15:48:40

@MetroGoldwinMayer: Hogy jön a holokauszt-túlélőknek fizetett kárpótlás ügye a jobbikos hazaáruló minapi parlamenti beszólásához, mi szerint listát kell vezetni a zsidókról?

Ne tereld a témát.

SPYD3RM4N 2012.12.03. 15:49:40

@MetroGoldwinMayer: És a holokauszt-túlélők ügye hogy jön ide, azt meg majd te elmondod.

kohn-orsós-munteanu-francois 2012.12.03. 15:50:19

@Mystes: azt a kapcabitorló romániai rézangyalát

Peterpapo 2012.12.03. 16:10:36

@MetroGoldwinMayer:

Az nem elszámolás, hogy egy dologban elszámolást kérnek. Az elszámolás az, ha megmondják, leírják azt, hogy mire mennyit költöttek konkrétan. Az hogy szerinted 38 millió áldozat élete szerinted egy lyukas garast sem ér, a gondolkodásodat és ezáltal Téged minősít.

- Ha neked el kell magyarázni, hogy hogy jön össze az, hogy zavar, hogy a zsidóknak fizetni kell, de az nem, hogy a katolikusoknak is, akkor az a Te bajod.

komplikato 2012.12.03. 16:55:12

@Mystes: A felszólalásból, annak minősíthetetlen elemeiből ez sehol nem derül ki. És ebben az esetben is mindenkire érvényesíteni kell, különben értelmetlen a szabályozás.

@MetroGoldwinMayer: A vallási pénzügyeket meg hagyjuk, mindenki tudja, hogy a katolikus egyház anyagilag felül van reprezentálva még a külön zsebből fizetett "nem kell elszámolni" 500 milliót nem nézve is. A többi keresztény egyház, buddhisták, krisnások sokkal többet tesznek szociális ellátásban vagy pont iskoláikban, mint a katolikus egyház. Legutóbb nem azért volt pont balhé, mert a katolikus iskolák és csak azok pont 2x annyi támogatást kaptak tanulónként?

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.03. 17:16:55

@komplikato: én még hozzátenném, hogy ha jól emlékszem, a nyóckerben is egy fideszes tetű a polgármester... Mintha nem is olyan rég, épp az a féreg tiltotta volna meg valamelyik ilyen (nagyonnemkeresztény) egyháznak az ételosztást a Blahán... Ahol egyébként már nem tudom, mióta osztottak rendszeresen ételt a rászorulóknak. De majd őfassága megmutatja a sok értéktelen szemétnek, hogy az ő kerületében nem lesz hajléktalan mennyország! (de javítsatok ki, ha valamely részletre rosszul emlékszem, elég rossz a memóriám!)

Amatőr 2012.12.03. 17:29:26

""@ezu:
Gábriel angyal_a kitalált blogrobotártuditu 2012.12.03. 10:25:10
Aztaaa. :)

Az izraeli parlament, a Knesszet tagjaira az alábbi törvényi előírás vonatkozik.

"ha egy izraeli parlamenti képviselőnek egy másik, nem izraeli állampolgársága is van, és annak az országnak melynek állampolgára, a törvényei lehetővé teszik ezen másik állampolgárságról való lemondást, addig nem teheti le a képviselői esküjét, míg mindent meg nem tett részéről a másik állampolgárság megszüntetése érdekében"

az angol változat:

"If a Knesset member holds an additional, non-Israeli citizenship, and the laws of the country whose citizenship he holds permit him to be released from such citizenship, he shall not declare allegiance until after he has done everything required on his part to be released from such citizenship" ""

Ez a valóság, vagy csak provokáció?

komplikato 2012.12.03. 17:55:50

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Ők a krisnások. Most picit odébb osztanak kaját. Szerinted hány ember tudja, hogy az a hosszú sor NEM hajléktalan volt? Csak ennyi éhező van már a fővárosban is? Akarok menni segíteni nekik ... ha lesz rá lehetőségem.

Szociknak vége 2012.12.03. 18:35:49

@komplikato: Micsoda butaság. Pont annyival van felülreprezentálva amennyivel több tagja van. Nagyobb 3x mint az összes többi együttvéve.

Szociknak vége 2012.12.03. 18:38:04

@Peterpapo: Az elszámolás az, ha megmondják, leírják azt, hogy mire mennyit költöttek konkrétan.

-Ktgvetés, zárszámadás. Mind nyilvános adat.

Ha neked el kell magyarázni, hogy hogy jön össze az, hogy zavar, hogy a zsidóknak fizetni kell, de az nem, hogy a katolikusoknak is

-A katolikus áldozatok után senki semmit nem fizet, csak a zsidók után. Idekeverted a katolikus egyháztámogatást, biztos elárulod miért.

Szociknak vége 2012.12.03. 18:39:24

@SPYD3RM4N: Hogy jön a holokauszt-túlélőknek fizetett kárpótlás ügye a jobbikos hazaáruló minapi parlamenti beszólásához, mi szerint listát kell vezetni a zsidókról?

- 2t találhatsz hogyan szavaznak a parlamentben a holokártérítésről akik ebből élnek.

CSÉ 2012.12.03. 18:39:31

@A fidesz a betegek kiirtására készül:

Hát persze, hogy nem arról, hanem a gyalázatos kemonok elleni fenekedésről. Mindenhol felrajzoljolják a falakra a gyalázatos köreiket és meggyalázzák a négyszöget.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2012.12.03. 21:45:19

@MetroGoldwinMayer: a javított verzió a szokásos poltikai visszatáncolás. Ettől még belemondta a kamerába az előre megírt első verzióját, és célja volt vele. Talán már a javított verzió sztoriját is egyeztették, mielőtt beszélni engedték a frakcióban.

Kell mindig valami a párt agyatlanabbik fajta szavazótáborának, és mivel valódi tevékenységet nem végeztek soha, a hangulatfelelősi szerep jól bevált módszerével csinálják. Mondjuk abban talán egyetértünk, hogy jobb is, hogy valódi tevékenységet nem végeztek valóban, pl. ha csak a gárdában rejlő lehetőségeket végiggondolja az ember..

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2012.12.03. 21:52:38

@Amatőr: egészséges ember ügyesen leszarja azt, ami Izraelben történik, legyen az ő bajuk. Ha utánozni akarod őket, az meg a tied.

Steve 2012.12.03. 23:45:40

@vladimir0370: a kettő között egy alapvető különbség van. Tények cáfolják hogy Izrael, Izraeli cégek, vagy magánszemélyek vásárolnak fel a hazai cégeket vagy ingatlanokat tömegesen, és tények bizonyítják, hogy a Jobbik egy tendenciózusan zsidóellenes párt. Ezért érdemel a két szerencsétlen mondat egész más figyelmet, megítélést!

Amatőr 2012.12.04. 10:22:49

@flugi_: "" egészséges ember ügyesen leszarja azt, ami Izraelben történik, legyen az ő bajuk. Ha utánozni akarod őket, az meg a tied. ""

Szép, sommás véleményalkotás. Egészségedre.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2012.12.05. 01:05:02

@Amatőr: micsináljunk, ha egyszer a kérdés tényleg sokkal egyszerűbb, mint az a szerencsétlenkedés, amit körülötte csapnak. Te például azt feltételezed, hogy bárkit is érdekel, hogy mi a szabályozás Izrael államban, vagy mert követendő példa, és tiltsuk meg itt is, vagy mert elutasítandó példa, és ne foglalkozzunk vele csakazértse, vagy mittudomén. Még csak ötletem sincs, hogy mi értelme felemlegetni, hogy mi a szokás Izraelben anélkül, hogy odaírnád, hogy szerinted ebből mi a tanulság.

Amatőr 2012.12.06. 10:17:09

@flugi_: "....hogy szerinted ebből mi a tanulság."

Szerintem a szálka és a gerenda.

alien 2012.12.06. 11:35:32

@vladimir0370: na de hány képviselő lehet most tényleg izraeli magyar kettős áp, ugye félre tréfát jobbikos nem valószínű, KDNP FIDESZ nem esélyes MSZP szerintem ők sem nagyon szóval 3-4-5 és akkor most azok mit tudnak tenni a nemzetbiztonság ellen?
ha valaki akar valamit nyilván úgy teszi, hogy ne ordítson, hogy jancsika az az én ügynököm ám az ogy-ben
de az egész egyszerű kell hozni egy ilyen jogszabályt, hogy ezt közzé kell tegye a jelölt persze cifra lesz, hogy mi mit szólnánk ehhez ha lehetne a határon túlikkal is ezt csinálni

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2012.12.06. 23:37:02

@Amatőr: mármint? Ahhoz, hogy a szálka és a gerenda egyáltalán értelmezhető legyen, ahhoz az két dolog kéne, egyfelől az, hogy te Izrael állammal vitázz, másfelől, hogy Izrael azt mondaná, hogy nálunk ne legyen az a szabályozás. Amire célozni próbáltam, sikertelenül, az az, hogy itt minálunk az értelmes többség nagyon jó érzékkel figyelmen kívül hagyja, hogy mi történik Izraelben, tehát Izrael tetszőleges törvénykezése, intézkedése, stb kizárólag a jobbikosokat nem hagyja hidegen. Ha tehát valakivel vitázol, és azt várod tőle, hogy ő majd a te álláspontod ellenében az izraeli álláspontot kell képviselje, ahhoz egy izraelivel kellene vitáznod, amit nem itt lehet hatékonyan csinálni, mert itt magyarok vannak, csak történetesen nem jobbikosok, és ezért tájékozatlanok izraeli ügyekben. Ezért az álláspontod ellenében nem az izraeli álláspontot képviselik, tehát nem láthatsz egyikük szemében se szálkát se gerendát.

ragozzam még, vagy már dereng? Reméltem, hogy a szájba rágás helyett elég a fenti két mondat, de mindig túlbecsülöm a jobbik-szimpatizánsokat.

vladimir0370 2012.12.08. 09:06:05

@Amatőr: 'Ez a valóság, vagy csak provokáció?'
Hat ebbol ugye most elvileg megtudhatnank:
nemenyi.net/default.asp?SID=0&Cal=&AID=0&Direkt=107754
Ez egy vilagos es udvarias kerdes.
Sejtem a valaszt: 'Nem vagyunk hajlandok szoba allni egy nacival.' :-)
@Steve: Tehat van ket arulkodo elszolas, aztan ennyi. Viszont az, hogy valaki zsidoellenes, meg korantsem egyenlo azzal, hogy sosincs igaza. A vitakban sokszor egy nem kivanatos tulajdonsaghoz (peldaul: zsjdoellenesseg) egy nem osszefuggo vagy odatartozo kovetkeztetest (peldaul: teljesen figyelmen kivul kell hagyni) rendelnek. Sajnos ez a kulturalatlansag nagyon elterjedt. Kulonben aki zsidoellenes, meg nem antiszemita, aki ellenzi a cionizmust, meg nem zsidoellenes. Termeszetesen a fosodratu mediaban ezeket a fogalmakat gatlastalanul es tudatosan keverik.
Most a helyesbites elhangzott: a kepviselok kettos allampolgarsaga a kerdes.
@alien: Magam kettos allampolgarkent nem is gondolkodom, hogy melyik orszag erdekeit veszem elsosorban figyelembe. De egyik orszag sem lehet biztos abban, hogy az ovet. Ugy gondolom, kettos allampolgar ne lehessen honatya.
Aztan az is egy erdekes kerdes, hogy ha kettos allampolgar lehet is honatya, a jelolt allampolgarsaganak tudataban valasztopolgarok szavazatai valtoznanak-e. Mivel sok esetben valoszinuleg igen, igy azt meg a valasztasok elott nyilvanossagra kene hozni a jelolteknek. Eltitkolasa a szavazopolgarok megtevesztese, nyilvanossagra hozasa viszont a szavazok felnott, donteshozatalra kepes polgarkent valo kezelese. (Amit valami miatt mas kerdesekben sem favorizal a mindenkor aktualis hatalom. Tenyleg lenne demokracia?)

vladimir0370 2012.12.08. 09:43:41

@flugi_: Szerintem az emeberek - tudatosan vagy tudat alatt, - igenis nagyobb osszefugesekben alakitjak ki velemenyuket. Nem beszelhetunk elszigetelt dolgokrol, hiszen minden dolog ertekelese egy tudatban zajlik. En egyet ertek azzal, hogy az izraeli nagykovet felemeli a szavat az altalanos zsidozas ellen. Ez befolyasolja az izraeli emberek velemenyalkotasat is, ha kovetik az esemenyeket. Meg a tartalommal is egyet ertek. Ezzel szemben ezt meg tudom kulonboztetni a kettos allampolgarsagu kepviselok temajatol, amire pontositas tortent. Megis azt gondolom, hogy Izrael egy rasszista, diszkriminativ, naci, apartheid allam, egy kontrollalatlan atomhatalom, egy agresszor, aki ENSZ hatarozatok tomkeleget sz@arja lehet nagy ivben. Ennek ellenere nem vagyok sem antiszemita, sem zsidoellenes. Akkor mondhatom most, hogy ez az allam ne moralizaljon nekem?

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2012.12.10. 01:11:31

@vladimir0370: természetesen, ha egyszer azon éred, hogy neked moralizál :) Velem még ilyesmi nem történt, én szinte kizárólag jobbikosokon keresztül találkozom Izraellel, és szinte kizárólag olyan kontextusban, hogy valamiért elvárják, hogy megvédjem az izraeli álláspontot. Az a gyanúm, hogy összekeverik a nemjobbikosságot az izraeliséggel.

Szóval örülök annak, hogy van véleményed Izraelről, nekem nincs, ezért érdemben mérlegelni sem tudom a kérdésedet. Az itteni kommentjeim éppen arról szólnak (ha visszaolvasol) hogy fura dolog ennyit foglalkozni Izraellel meg a zsidókkal. Kampányszagú erőltetés ez.

vladimir0370 2012.12.10. 08:12:10

@flugi_:
:-) Persze, nem nekem szemlyesen moralizal! (Nem gondoltam volna, hogy ennek a megertese okoz neked problemat. De sebaj, bizom benned! :-)
Az emberek tobbsegenek van velemenye a vilag dolgairol, igy Izraelrol is. Nem mindenrol es nem mindenkinek, termeszetesen. Nincs ezzel baj!
Izrael kerdese viszont valahogyan jobban foglalkoztat, mint Kongo, mivel sokkal tobb koze van hozzank. Kozelednek az EU-hoz, csatlakoznanak, felvasarolnak minket, kemrepulokkel kovetkezmenyek nelkul megsertik az orszag legteret es idonket megmondjak, hogy mit kene es mit nem kene csinalnia a magyar politikai elitnek. (Itt a 'csinalnia a magyar politikai elitnek' helyett majdnem azt irtam, hogy 'csinalnunk'. De feltem, hogy felreertesz, es elmondod, hogy neked meg sosem mondtak meg...)
Namost mindezeket figyelembe veve, bizonyos ertelemben Izraelnek kituntetett helye van az erdeklodesi koromben. Es azzal, hogy masnak nincs, ez nalam nem fog valtozni. Ezt a 'ne velemenyezd Izraelt' terelest mar hallottam parszor. Kulonben miert eppen Izraelrol ne legyen barkinek is velemenye?

Amatőr 2012.12.10. 10:26:37

@flugi_: Azt hittem, hogy az élet egyszerű. Így, kívülállóként.

" Még csak ötletem sincs, hogy mi értelme felemlegetni, hogy mi a szokás Izraelben anélkül, hogy odaírnád, hogy szerinted ebből mi a tanulság. ""

Úgy a Föld, mint az emberiség egy és oszthatatlan, tehát minden részlete lehet példaértékű.

"egyfelől az, hogy te Izrael állammal vitázz, másfelől, ..."

Köszi, de nem. Én nem akarok velük SEM vitázni.

"Ezért az álláspontod ellenében nem az izraeli álláspontot képviselik, tehát nem láthatsz egyikük szemében se szálkát se gerendát.""

Totális félreértés! Én csak a kialakult helyzetet vizsgálom kívülállóként.

" de mindig túlbecsülöm a jobbik-szimpatizánsokat. "

Ezt hívják öngólnak. Engem minősítettél, de tévesen.
Én ugyanis belga vagyok, azaz nem tartozom egyik szekértáborba sem. Megvetem az elmúlt két évtized teljes politikai garnitúráját párthovatartozástól függetlenül. És a maiak sem kivételek. Én sem Téged, sem a nézeteidet nem minősítem. Különösen nem néhány leírt sor alapján.
Tehát én nem vagyok jobbik szimpatizáns. Sem. Még a kedvedért sem. És hidd el, már nem vagyok egyedül. Egyre többen vagyunk, akik nem kérnek a mai politikai kínálatból. És a gumicsontokból.
Mert a vitánk tárgya nem más, csak az. Nevetséges, súlytalan, álprobléma. Bolhából elefánt. Soroljam még? Minek. Lassan tíz millió magyar tojik rá. Mert van itt nálunk gond bőven.
És az első százba sem fér be a magyarok antiszemitizmusa. Mert az csak egy mesterségesen gerjesztett álvita, nemlétező problémáról.
Vihar, egy pohár vízben.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.12.17. 13:26:05

@vladimir0370: "A demokraciaval eddig minden kormanyzo part visszaelt."

Ebben van igazságod. De azért nem mindegy a mérték! Jelenleg a Kádárizmus restaurációja folyik. Ezt pedig azért nem gondoltam volna még pár éve! Főleg egy magát jobboldalinak nevező párttól nem. Persze azóta kiderült, hogy egy bolsevik típusú komenista alapvetésű párt. :(

"Akkor mi is az a democracia, amirol ezek fecsegnek? Jol ertem? Minden demokracia, ahol az tortenik, amit en akarok?"

Egyrészt ebben is igazad van. Ismét csak azt tudom mondani, hogy azért a mérték sem minden!

vladimir0370 2012.12.17. 15:29:59

@TrueY:
:-) Egy kicsit elvesztettem mar a fonalat. :-)
"De azért nem mindegy a mérték!"
Teljesen egyetertek veled. A mertek rendkivul fontos. Mivel azonban a mertek megitelese szubjektiv, vagyis fugg a megitelo ingerkuszobetol, egyeni ertekrendjetol, szemelyes erdekeitol valamint az aktualis nezopontjatol, igy azzal is egyetertek veled, mint irtad, hogy "azért a mérték sem minden!"

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2012.12.17. 22:01:02

kis segítség: érdemes úgy definiálni a demokráciát, hogy minden abban élő állampolgárnak van jogi eszköze az érdekeinek érvényesítésére. Minél több jogát minél könnyebben érvényesíti, annál erősebb a demokrácia.

Például a regisztrációhoz kötöttség nehezíti a szavazást, ezért az kevésbé demokratikus, mint az adminisztratív akadályok nélküli szavazás. Másik példával az állampolgári indítványra indítható alkotmánybírósági eljárás léte erősíti a demokráciát az olyan rendszerrel szemben, ahol az alkotmánybíróságot csak az államfő kérheti fel indítványban.

Megint másik példával: ha a többség szándékának mellékhatásaként egy kisebbség érdekei úgy sérülnek, hogy az adott kisebbség ezzel szemben tehetetlen, ott a demokrácia működtetésével valami probléma van. Ha pedig a többségnek egyenesen az a szándéka, hogy egy kisebbség érdekei sérüljenek, akkor az a társadalom nem érett a demokráciára.

vladimir0370 2012.12.18. 13:30:05

@flugi_: Egy percig sem vedenem a regisztracio rendszeret, egyenesen ellenzem, de a UK-ben is az van. Megis a demokracia es az emberek vedelme osszehasonlithatatlanul kifinomultabb, mint otthon. Ezek nagyon bonyolult rendszerek, hosszu ideig tarto es a jelenben is meglevo surlodasok es kotelhuzasok eredmenyei. Semmit sem lehet elszigetelten kiemelni, aztan velemenyezni.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.12.20. 14:18:33

@vladimir0370: "Egy kicsit elvesztettem mar a fonalat."

Sebaj... ;)

Számomra fontos különbség a két "nagy" csapat között, hogy a Tocsik és a "Cuslaug" ügy is a maszop kormányok alatt indult el. A fityisz alatt egyetlen ilyen "ügy" volt. A Szabadi ügy, amikor Torgyánt ki akarták nyírni. Örülök, hogy a fityiszben csupa 10takezű ember ül. Csak kár, hogy naponta bizonyosodunk meg ennek az ellenkezőjéről. :( Csak hát ehhez olyan ügyészség kellene, amelyik eljár ezekben az esetekben. De hát nem jár el... :(

vladimir0370 2012.12.21. 01:25:34

@TrueY: Teljesen igazad van. Bar a Cuslag ugyre ugye azt modjak, hogy zsidok bosszuja, amiert beszolt egyszer. Mindegy, nyilvanvalo, hogy a narancsos fiuktol sem lehet sokat varni. Senki nem politizal azert, hogy masnak jobb legyen. Ugy nem ki, hogy az igazi nagyok mar kihaltak. Vegleg. (Mint peldaul Szechenyi.)
De ez a demokracia. Az emberek osszesitett szava szamit fuggetlenul a hozzaadott ertektol. Nemsokara a bortonben uno bunozoknek is szavazati joguk lesz. Az lesz am az idealis vilag!

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.08. 12:48:18

@vladimir0370: És akkor a Tocsik ügy a Horn kormány alatt???

"Senki nem politizal azert, hogy masnak jobb legyen."
Ez azért túl sommás, szerintem. Van valódi politikus is, csak nagyon kevés.

vladimir0370 2013.01.12. 23:02:36

@TrueY: tocsik? az ugy - gondolom, - segitett csiszolni a korrupcios technikat... errol beszeltem; mindegy melyik oldal...
nem ketlem, hogy van valodi politikus is. dehat egyreszt aki korpa koze keveredik, megeszik a disznok. masreszt sok lud disznot gyoz. ha van olyan politikus, aki tisztanak indul, hamar saros lehet. volt ugy is, hogy egyesek eskut is tettek, hogy bizonyos esetekben lemondanak. aztan egyszeru eskuszegok lettek, amikor a helyzet ugy alakult.
az biztos, hogy az igazi politikusok aranya olyan elenyeszo lehet, hogy jelenletuk es tevekenyseguk a mai korulmenyek kozott nem szignifikans.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2013.01.14. 14:43:57

@vladimir0370: Persze, nem csak a bűnüldözők, de a bűnözők is fejlődnek. Sőt. Minden esetre a Tocsik ügy még a Horn kormány alatt robban ki. A fityisz kormány alatt egyetlen ilyen volt, a Szabadi-ügy, amikor Torgyánt ki akarta csinálni a cölöpteknőst.