Fórum - Vitassuk meg!

Nívó

Nívó

Érdemes-e külföldre vándorolni minimálbéres munkáért?

2012. február 27. - Droli

"Kimegyek külföldre mosogatni, és királyul fogok élni!" Úgy tűnik, hazánkat is elérte a "kivándorlási láz", azaz egyre többen fontolgatják, hogy külföldön keresik boldogulásukat kis országunk helyett. Ez a folyamat amúgy nem egyedi, pl. a lengyeleknél vagy a románoknál már régóta így van... De vajon kinek éri meg kivándorolni? Nem akarom feleslegesen húzni az időt, íme, itt egy általam összeállított, segítő táblázat, a legnépszerűbb EU-s országokkal:

Minden euró/hónapban értendő, a minimálbér bruttó, az átlagbér nettó!

országok minimálbér átlagbér albérletár minimálbér-albérletár
Magyarország 320 730 167  153
Nagy Britannia 1254  2600 603  651
 Írország 1499  2740  605  894
 Németország  1500  2950  367  1133
 Ausztria  1000  2320  416  584
 Spanyolország  748  1650  383  365
 Hollandia  1446  2650  628  818

A táblázat forrásai: minimálbér: a lehető legfrissebb adatok az Eurostat oldaláról; Átlagbér: Maxval Bircaman egyébként kiváló blogja, 2009-es adatok, albérletár: Numbeo, egy városközponton kívüli garzonlakás átlagos havi bérleti díja. Németországban szakmánkénti minimálbér van, és az sem működik olyan egyszerűen, ezért kb. az ír minimálbért vettem alapul. Ausztriában is hasonló a helyzet, de ott több forrás hivatkozik a havi 1000 eurós adatra, szerintem fogadjuk el. A minimálbér bruttó összeg, de az arányokat jól mutatja.

Mi derül ki a fenti táblázatból? Az, hogy aki Magyarországon minimálbért kap, jó nyelvtudással rendelkezik, van elegendő kezdőtőkéje (minimálbérből?) és szakmája is olyan, hogy el tud helyezkedni (tipikusan pincér vagy szakács, gyakorlattal, referenciával, kiváló nyelvtudással), annak megéri váltani! Értelemszerűen, akinek speciális szaktudása van, és nemzetközileg elismert szakember, annak is. De mi van a többiekkel, akik a kivándorolni vágyók kb. 95%-át teszik ki?

Nem véletlenül tettem oda a minimálbér-albérletár oszlopot, mert ez jól jelzi, hogy bár a fizetések jóval magasabbak a hazainál, bizony, az albérletárak is! (A megélhetés többi költsége - sajnos - kb. ugyanott van; nem "nekik" sajnos, hanem nekünk...) Még egy fontos dolog: az átlagbér mindenhol ugyanolyan torz, mint Magyarországon; valljuk be, a magyar átlagbér (213.000 Ft) jó fizetésnek számít, nagyon sokan nem is álmodhatnak ilyenről! A külföldi átlagbért nemigen fogja megkapni az "átlagmagyar", például Írországban aki megkap kb. havi 1800-2000 eurót, az már elmondhatja, hogy ír szemmel nézve is jó állása van (hiába 2740 euró az átlagbér). A külföldi átlagfizetés elérésére kb. annyi esélyünk van, mint a magyarul makogó pakisztáni vendégmunkásnak a 213.000 Ft-os fizetésre: lehetséges, de 95%-ban nem jellemző. 

Akkor térjünk vissza a maradék 95% problémájához: mikor érdemes külföldre vándorolni? Egyszemélyes modellt mutatok be, Írországra vonatkoztatva, amit aztán mindenki addig bonyolít, amíg akar (pl. gyerek, iskolaköltségek, betegbiztosítás, többkeresős modell stb, lehet ezt ragozni a végtelenségig). A leírt modell tipikus: "itthagyom Magyarországot, kimegyek Írországba mosogatni-takarítani, és milyen jó lesz az!"

Először is egy rossz hírrel kezdeném: ezek tipikusan minimálbéres munkák, és gyakran részmunkaidősek. Akinek szerencséje van, teljes munkaidőben dolgozhat, de nála is fennáll a veszély, hogy pl. télre bezár a hotel, aztán azt az időszakot megoldja, ahogy tudja. Mi most egy jó esetet feltételezünk: emberünket Írországban felvették minimálbéren, 39 órában, télen-nyáron nyitva a hotel, így havi 1499 eurós bruttó mellett, 605 eurós albérlettel számolva 894 euró marad minden másra. Tehát ha a 894 eurót meg tudja tartani emberünk Magyarországon is, akkor van nullán. Táblázatban összefoglalva, 290 Ft-os euróval számolva:

Mikor éri meg Írországban minimálbéres munkát vállalni?

magyar bér forintban (bruttó!) magyar bér euróban magyar bér-albérlet Írországi (bruttó) minimálbér-albérlet hol jobb?
120.000 413 246 894 Írország
180.000 620 453 894 Írország
240.000 826 659 894 Írország
300.000 1034 867 894 Írország
307.000 1061 894 894 döntetlen
350.000 1206 1039 894 Magyarország
400.000 1379 1212 894 Magyarország

 

Jól látható, a fordulópont kb. bruttó 307.000 forintnál van, kerekítsük ezt 300.000-re: aki e felett keres, az kifejezetten rosszul jár, ha írországi minimálbéres munkát keres; aki ez alatt keres, az viszont jobban járhat. Hasonló logikai modell alapján (a külföldi magasabb minimálbért korrigáljuk az albérletárak eltérésével) ez a fordulópont országonként (Magyarország: albérlet: 167 euró, euróárfolyam: 290 Ft):

Mekkora magyar keresetig érdemes kimenni külföldi minimálbéres munkára (kerekítve)?

 ország magyar bruttó kereset
Írország 300.000 Ft
Nagy Britannia 240.000 Ft
Németország 380.000 Ft
Ausztria 220.000 Ft
Spanyolország 150.000 Ft
Hollandia 285.000 Ft

 

Pár megjegyzés a fenti táblázathoz:

1. Nagyon vigyázni kell azzal a dologgal, hogy külföldön sokkal rugalmasabb a munkapiac, például sokkal gyakrabban foglalkoztatnak részmunkaidőben embereket! Igen, a "takarítok-mosogatok-krumplit sütök" tipikusan ilyen; lehet, hogy az ember talál munkát, de csak 5X4 órában. Ebben az esetben máris feleződnek a fenti összegek, pl. Nagy Britannia esetében bruttó 120.000 Ft-ra - ennyit meg azért Magyarországon is meg lehet keresni jó angol nyelvtudással, szakmai tapasztalattal, és némi utánjárással... Ugyanez igaz a "télen bezár a hotel" esetre is, amikor csak minimálóraszámban foglalkoztatják az alkalmazottakat; 3 hónapos leállás esetén a fenti összegek negyedét le lehet vonni.

2. Persze itt is kérdés, hogy mennyiben tér el a keresetünk a fentiektől. Pl. aki Magyarországon bruttó 250.000 Ft-ot keres, annak feltételezhetően irodai munkája van; érdemes-e az írországi plusz 50.000 forintért bevállalni azt, hogy emberünk külföldön, más után takarítja az összeszart vécét? Ez már attól függ, ki mennyire bevállalós típus.

3. Mennyit lehet félretenni minimálbérből? A fenti táblázatokból erre is választ kapunk: mivel az albérletáron kívül a többi költség kb. hasonlónak tekinthető,  ezért számolhatunk a bér-albérlet különbségekkel. Pl. aki Magyarországon bruttó 150.000 Ft-ot keresett, annak az albérlet levonása után maradt 100.000 Ft-ja (bruttó). Ha emberünk elmegy egy angol szállodába takarítani, kb. bruttó 190.000 Ft-ja marad az albérlet után, tehát hazai életszínvonal megtartása mellett félre tud tenni kb. bruttó 90.000 Ft-ot. Ez évente 1.080.000 Ft, ami nettósítva nincs egymillió forint - évente. És ebből még lejöhetnek az olyan nem tervezett költségek, mint a hazautazás, vagy egy váratlan betegség... (ír kolléganő nemrég torokgyulladással volt orvosnál, vizitdíjjal, gyógyszerrel, mindennel együtt 120 euró volt; a "magyar változata" ennél azért jóval olcsóbb). Szóval mennyit lehet félretenni? Keveset, jóval kevesebbet, mint otthon gondolják. Ezzel cáfolnám azon legendákat, hogy a külföldi magyarok multimilliomosok és még a bőrük alatt is pénz van; másrészt jól látható, hogy sok évnek kell eltelnie, hogy használható összeg összegyűljön,  bevallom, az egy-kétéves kijöveteleknek nem sok értelmét látom, az max. tapasztalatszerzés szempontjából jó.

4. De ha már kint vagyunk, miért ne éljünk kicsit jobban, mint otthon? Nem mindenkinek nyerő a "szobát bérelek tíz indiaival" életmód, ezt Magyarországon is meg lehet tenni, igaz, általában ez elől menekülnek az emberek külföldre. (Egyszer olvastam valahol: érdekes, hogy külföldön a magyar fiatal simán elfogadja, hogy a ranglétra alján kezdi, hogy albérletben lakik, hogy nincs autója, otthon bezzeg azonnal saját lakás-kocsi-íróasztalos állás kell, és ha mindez nincs meg, akkor meg jön a "szemét, élhetetlen ország" duma ... - van benne valami)

5. Persze mindenre van megoldás: tessék olyan munkát keresni, mely jóval minimálbér felett fizet! Van ilyen is, nem kell nagy dolgokra gondolni, pl. egy szakképzett bolti eladó ennél jóval jobban kereshet, de itt már nem lehet kérdéses a folyékony nyelvtudás (mert a vevő elvárja, hogy gond nélkül megértsük, és szakszerűen kiszolgáljuk), vagy népszerűek még a telefonos ügyfélszolgálatos munkák, de hadd' ne kelljen ismét kifejtenem, ide megint nem elég a "makogok valamit", meg a "kézzel-lábbal magyarázok" - a szaktudásról nem is beszélve, mert hát konkrétan segítenünk kell...

5. És amit nem lehet elégszer hangsúlyozni, külföldi munkavállaláshoz elengedhetetlen a jó nyelvtudás, a megfelelő kezdőtőke (ami nem egyenlő kétszázezer forinttal...), na meg nem árt egy jó szakma. Mert a fentiek jól hangozhatnak egy kétkeresős modell esetén, de azt a két munkát meg is kell szerezni ezekben a válságos időkben...

Végül, még egyszer: ez a modell végtelenül leegyszerűsített, nem veszi figyelembe pl. az adót, a helyi sajátosságokat (pl. albérletár), az egyedi igényeket, és ez egy szimpla, egykeresős modell. Mindenki kiszámolhatja a maga esetét, saját igényeit figyelembevéve :-)

A bejegyzés trackback címe:

https://nivo.blog.hu/api/trackback/id/tr244201468

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ezzel szemben 2012.02.27. 19:24:12

Az utóbbi időben megszaporodtak a támadások a kormány és az ország ellen, ezek egy része jogosnak mondható, másik része nem. Ez utóbbiakra reflektálni kell itt, a Gépnarancson is, már csak az objektivitás kedvéért is....

Trackback: Ezzel szemben 2012.02.27. 19:20:00

Az utóbbi időben megszaporodtak a támadások a kormány és az ország ellen, ezek egy része jogosnak mondható, másik része nem. Ez utóbbiakra reflektálni kell itt, a Gépnarancson is, már csak az objektivitás kedvéért is....

Trackback: Magyarország 2012.02.27. 13:50:48

Magyarország alakú kertet alakítottak ki Jakabszálláson, mely turisztikai és botanikai látványosságként is egyedülálló lesz Közép-Európában. Az ország 93 ezer négyzetméteres domborzati és vízrajzi makettjén már elkészült a teljes parkosítás, de a f...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pdw (törölt) 2012.02.27. 10:27:12

Hasznalhato, rendes, folyekony (legalabb) angol nyelvtudas nelkul utlevelet sem szabadna adni senkinek, nemhogy minimalbert.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 10:40:43

Az a baj, össze-vissza számolsz nettóval és bruttóval. Pl. a 61 ezer Ft-os nettó minimálbér esetében nem sok marad, ha albérletre is költeni kell.

Velence19 2012.02.27. 10:41:12

Szeretem a blogotokat, mert minden állításotokat számokkal is alátámasztjátok. Ez így korrekt, de, sajnos, ritka.
A magyarok híresek immobilitásukról. Míg Bulgáriából (még az EU-tagság előtt) 1 millióan dolgoztak külföldön, a lengyelek, románok azonnal kihasználták az uniós lehetőséget, addig nálunk a többség Kelet-Magyarországon inkább nyomorog, miközben Nyugat-Magyarországon munkaerő kereslet van. Az, hogy "kimegyek Nyugatra" ennél a tömegnél többségében csak duma, jó, ha a tizede próbálja meg. Akinek van nyelvtudása, konvertálható szakmája (Angliában pl. rengeteg lengyel vízvezeték-szerelő,burkoló, stb. van), az nem szövegel, hanem megy.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 10:43:14

Pl. így az Írországgal összevető táblázatnak sincs semmi értelme, hiszen senkit sem érdekel a bruttó bér-albérlet, a nettó bér-albérlet az érdekes.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 11:22:12

Na, kicsit utána is néztem, találtam egy kalkulátort az ír bérekhez. Nem tudom, ott milyen az adórendszer, de ha beírtam a 17988-at egy évre(minimálbér), akkor 17112-t kaptam. Nem változtattam semmit az állandókon és a többin sem, egyedülállóval számoltam, itt van a kalkulátor:
www.hookhead.com/Tools/tax2012.jsp

60 ezernél már csak 40 ezer marad, szóval itt valami adókedvezmény vagy alacsony fizetésnél extra alacsony sáv lehet.

De így máris totál más a leányzó fekvése, hiszen 1426 a nettó minimálbér Írországban, Magyarországon meg 210 euró körül van, így előbbinél 821 euró marad, utóbbinál meg 43.

400 ezer bruttó bérnél itthon pedig 253 446 Ft a nettó, azaz 874 euró, így 707 euró marad minden egyébre, tehát ha kizárólag ezen tények alapján számolunk, akkor az ír minimálbérrel még az itthoni bruttó 400 ezres is előbbre van ott(más kérdés, hogy hülye aki mosogatni megy oda ennyi plusz bér miatt, meg gondolom rezsi is magasabb ott, de azért egy 400 ezer bruttót keresőnél már felmerül a lehetőség, hogy nyugaton is szakmájában helyezkedjen el).

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 11:22:42

Ha tévedek, és rossz a kalkulátor amivel számoltam, vagy valamit át kellett volna írnom, akkor javítson ki, aki jobban vágja.

hegylako2458 2012.02.27. 12:08:50

A cikk ugyan számadatokkal van alátámasztva de finoman szólva is csak feltételezésnek helytálló. Én csak Németország tekintetében tudok nyilatkozni, de a feljebb leírtak nagyon nem életszerűek.
Kezdjük az alapoknál. Aki nem rendelkezik használható nyelvtudással az sokra nem megy. Az ha teheti egyedül ne induljon el maximum valami magyar céggel aki kiviszi dolgozni de annak a kimenetele meg sok esetben kétes. Ugyan miért alkalmaznak mondjuk egy Magyart vagy bármely külföldit adott országban? Egészen egyszerűen azért mert olcsóbb munkaerő. Persze vannak kivételek olyan szakmák és olyan szakameberek akikért kapkodnak. Itthon még mindig élnek a régi mítoszok, hogy külföldön nyakig tejföl stb... Egyet ne feledjünk el, már közel nincsenek akkora különbségek a bérekben mint anno mondjuk rendszerváltás környékén. Német bérekért németet is foglakoztathatnak kevesebb nyűggel mint egy külföldit.
Cikkíró azt állítja, hogy a megélhetés (az albérleten kívül) kb. azonos mint Magyarországon. Ez sem igaz. Az élelmiszer árak mondjuk azonosak, benzin hasonló, de aki életvitel szerűen kinn él annak más költségei is keletkeznek. Utazni tömegközlekedéssel, vagy parkolni, meginni egy kávét, vagy akár egy hajvágás bizony nagyságrendekkel több mint Magyarországon és csak néhány dolgot említettem. Arról nem is beszélve, hogy egy Némettel szemben (aki otthon van) néha haza utazni Magyarországra sem igazán olcsó. 1000 km távolságról kocsival alsó hangon is 150 euró.
Nem tudom a cikkíró honnan vette pl. a németországi 367 eurós albérletárat. 300 euró alatt gyakorlatilag nincsen albérlet de ez még csak "hideg ár" magyarul rezsi nélkül. Rezsivel már lazán a legjobb esetben is 500 euró felett van. Elmondható, hogy ahol van munka (nagyobb városok) ott drága az albérlet messzebb olcsóbb de akkor meg elkocsikázod a gatyádat is és naphosszat ülsz a dugóban. Persze van amikor a munkáltató ad szállást (szezonmunkáknál, vagy vendéglátásban) de ez a ritkább. Munkásszálláson élni és úgy hasonlítani a megélhetést az otthoni sajátban vagy albérletben lakással szemben pedig elég torz. Az 1500 eurós bruttó minimálbért sem tudom honnan tallózta a cikkíró. Szakmai minimálbérek vannak, de ez egy menő szakma minimálbére nem egy konyhai kisegítőé, vagy pincéré stb... Bruttó 1200-1500 (8-10 euró/óra)eurós állások vannak nagy számban reálisan elérhetően (persze más ha valaki a szakmájában valami nagyon profi stb...). 1200-1500 euró bruttó bér a kézbe kb 800-1000 euró. Na akkor ezek után lehet számolni! Ha annyi az albérlet amennyi, a kaja legalább annyi mint otthon (otthon is enni kell) egyéb költségekről nem beszéltem ugyebár, hazautazásról sem. Na akkor ügyes polgár mennyit tud megtakarítani havonta? Elárulom sokat nem de tény, hogy biztosabban és jobb életkörülmények között lehet belőle élni mint itt otthoni minimálbérből. Cserébe távkapcsolat, no család, no barátok és sorolhatnám...

hegylako2458 2012.02.27. 12:17:37

Az előbb kifelejtettem a "Teilarbeit" és a "Leiarbeit" intézményét. Teilarbeit/Részmunkaidős állás van sok de nyilván ha nem teljes munkaidős a foglalkoztatás akkor a minimálbér is arányában kevesebb. A másik mikor Leiarbeit/munkaerő közvetítő irodának dolgozik valaki. Minimálbérért naponta más helyen kell dolgozni és az sem biztos, hogy minden nap kapsz munkát. Rohadt nagy buli, persze nem a munkavállalónak hanem a munkáltatóknak!

Faraleth 2012.02.27. 13:03:28

január 1.hetében kimentem, 4. hetében jöttem haza.
még 1 tényezőt érdemes belevenni, a kaja.

ökörpöröly 2012.02.27. 13:14:00

Keresik kint az orvosokat, mérnököket, marketingeseket, akiknek jó referenciáik vannak. Nekem vannak kint ismerőseim, akik ilyen területeken dolgoznak, lazán megkeresnek 3000-4000-5000 euró nettót havonta. Nem sokan lihegnek azért, hogy haza akarnak jönni.

Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.02.27. 13:15:24

Kicsit csekkolj ra arra a tablazatra. Nemetorszagban kb. brutto 3e az atlagber, nem pedig a netto. 3e euro koruli netto atlagberhez kepzett mernoknek, IT-s szakinak kell lenni.

isti86 2012.02.27. 13:16:07

@hegylako2458: miért a 48.000-es magyar albérlet nem ugyanolyan torz? Még rezsi nélkül is nehéz ennyiért normális helyen Pesten albérletet találni, nemhogy rezsivel.
A tömegközlekedés tényleg drágább valamivel némethonban, de legalább nem sztrájkolnak félévente, nem gyulladnak ki a metrók/buszok stb.

Szóval akárhogy is csavarjuk, sokkal jobban ki lehet jönni Németországban. Több marad a zsebben és nagyságrendekkel élhetőbb, mint Magyarország.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2012.02.27. 13:16:30

@Zabalint: Igazad van, nagyon jó lenne nettóval számolni, de nehéz. Mondok egy példát: ma én egy albérletben lakom, és ezért igénybe tudok venni azt hiszem 400 euró adójóváírást. Nos, ha én holnap kiköltöznék innen (amúgy ez nem feltételes mód, valójában holnap fogok kiköltözni, kezdődik a "hazamegyek" kaland érdemi része :-), aztán meg holnapután visszaköltöznék új szerződéssel, ugyanebbe a lakásba, máris ugrana a 400 euró adókedvezmény. Potom 120.000 Ft körüli összeg. És még vanak egyéb finomságok is; szerintem nemcsak itt, hanem minden ország adórendszerében, nem tartom véletlennek, hogy az EUSTAT is inkább bruttót közöl. Az arányok kb. jók.

Kabarészínész 2012.02.27. 13:19:46

nekem még haverom nem jött haza külföldről, viszont aki hazajött az azért, mert összejött a lakás ára 3-4 év alatt és ez is volt a terve. sajna több az akinek ez volt a terve, de inkább kint marad, mert rájött, h ott jobb.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2012.02.27. 13:19:54

Aljas csúsztatás. A pénz csak mellékes, hiszen mindenki tudja, hogy Nyugaton még nem törték el módszeresen, csigolyánként a Demokrácia hátgerincét, ahogy itthon teszik. Összességében gyermekeinket is Nyugatra kell vinni, hisz' ott már egy boldogabb, szebb, szabadabb világban nőhetnek fel!

Faraleth 2012.02.27. 13:21:24

@paráznabillegető: nem, de a tescos meg asdás mirelittől megállás nélkül fostam

2012.02.27. 13:22:06

A cikk negyes pontjahoz: igen, hajlando az ember kulfoldon alulrol kezdeni, mert ott nagyobb esellyel (persze nem 100%-osan!) fel is tud majd idovel lepni par letrafokot.

Ez itthon nem mondhato el. Jellemzobb rank a 'valaki atadja a helyet a letrajan, es kapaszkodok bele amig le nem rugnak' urambatyamozos hozzaallas.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2012.02.27. 13:22:21

@hegylako2458: @Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek: a források ott vannak a táblázat végén a magyarázatokkal együtt; tudom, Németország egy húzós kérdés, mert szakmánkénti minimálbér van, linkeltem is a táblázatot. Amúgy posztírás közben azon gondolkodtam,hogy milyen remek lenne ezt végigszámolni minden élethelyzetre, pl. szakmánként, vagy egyedülálló-különálló viszonylatra, de ebből egy százoldalas szakdolgozatot lehetne írni(melyet senki sem olvasna végig) nem egy blogbejegyzést :-)

vauvauvau 2012.02.27. 13:22:47

Én csak a Fidesznek hiszek, nem itten a cikkírónak, aki Isareli valószínűleg és azt akarja, hogy menjünk innen el, mert ő addig gyorsan idejön! ne dőljetek be!
Én Viktornak hiszek, elég nekem a 42000 Ft is, jól megélek belőle és azon gondolkodok, hogy Pestről Szabolcsba költözök, mert ott jó a magyar levegő és az életszínvonal is magasabb, azt mondták a Hír Tv-ben.

Anti Anyag (törölt) 2012.02.27. 13:23:48

Szvsz, ez jó dolog. Ott nincsenek liberálisok (vannak de nem ilyenek), nem volt szocializmus, ott a munka van és persze megélhetés, nem túl magas színvonalon.

Viszont visszatér a csákó, nyelvtudással, gyakorlattal és főleg azzal a szellemiséggel, hogy megélhetéséért nem a kormányokat hibáztatja.

Több ilyen embert ismerek, pár év után mindegyik előnyére változik, a haza fontossága is megnő a szemükben, mert azért külföldön mindegyikük auslander.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2012.02.27. 13:25:44

@hegylako2458: megélhetésre: igen, ezzel kapcsolatban sokmindent olvastam (és tapasztaltam személyesen is), pl saját tapasztalatom: a kaja kb. azonos áron van, a ruha jóval olcsóbb külföldön, a szolgáltatások jóval drágábbak külföldön, a műszaki cikkek kb. azonosak - ahogy a Gyaloggaloppos lovag mondta, egyezzünk ki a döntetlenben :-)

cindbl 2012.02.27. 13:27:11

@Zabalint: az a kalkulator tokeletes. van adokedvezmeny, 2*1700 euro korul van. az sem mindegy, hol laksz irorszagban, dublinban egy 1-1.5 szobas alberlet a 850 euro, cork kornyeken azert harom (2 dupla 1 szimpla) szobas hazat kapsz.
kicsit tavolabb mesz a varostol, ugyanezert 3-4 dupla szoba van a hazban, nagyobb kerttel.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.02.27. 13:27:11

Ez a külföldi munka ugyanolyan liberálbolsi szemfényvesztés mint a továbbtanulás. Kinek kellene mégis, ki akarna esetleg próbálkozni, boldogulni és jobban élni?
Aki magyar közmunkásnak áll!
A fényes jövő vár reá!

Tapmancs 2012.02.27. 13:27:34

Havi 1 millát (Ft) tudok félretenni (nem megkeresni)a külföldi állásommal. Ebből építünk jelenleg odahaza egy szép családi házat. Mert a pénz nem minden.

paráznabillegető 2012.02.27. 13:28:28

@Faraleth: ember, főzni magadra bonyolult? mirelitkaja, tejóég...!
ne haragudj, de ilyen érvet, hogy a kaja miatt hazajönni...

Psyman 2012.02.27. 13:28:47

Egy nagyon fontos aspektuást a külföldön élésnek nem említi a cikk: Hiába kapunk kézhez több Eurót odakint, ha az élelmiszerek, ruházat, elektronikai cikkek ára messze meghaladja a magyar árakat! Ha huzamosabb ideig élünk kint, akkor bizony komoly gond lehet, ha kétszer annyiért kell télre csizmát vennünk...

Spanish VVax 2012.02.27. 13:30:35

az albérletár miért egy szó ?

Faraleth 2012.02.27. 13:31:18

@paráznabillegető: nem, nem tudok főzni képzeld el. szerintem meg sem érdemlem, hogy éljek ezek után.

amúgy nem azért jöttem haza, ezt egy szóval nem mondtam, de a kaja nem olcsóbb, mint itthon.

EasyFriend 2012.02.27. 13:31:53

Jó, hogy számokkal és konkrétumokkal dolgozol, de a bruttó-nettó dolgot rendbe kéne tenni. Az elvándorlás egyik oka az abszurd magas elvonási ráta, ugyanaz a bruttó Magyarországon és szinte bárhol máshol közel sem ugyanazt a nettót jelenti.

Joejszaka 2012.02.27. 13:35:35

@ökörpöröly:

Hol lehet 4000-5000 euro nettot keresni mernokkent? Erdekel.

EasyFriend 2012.02.27. 13:35:42

@EasyFriend: Pláne, ha azt is nézzük, hogy melyik országban adózik speciálisan a minimálbér és nem csak az átlagos elvonással számolunk az egyszerűség kedvéért.

Norv 2012.02.27. 13:36:32

Jó a cikk! Én is gondolkodom külföldre menetelben, bár nem pincérnek, végzettséggel-tapasztalattal rendelkező mérnökként. Szerintem azt nem is érdemes matekolni, indulni kéne, de évek óta reménykedem hogy úgy alakul a gazdaság, hogyha nem is megéri, de legalább értelmes lehetőség van itthon maradni. Szeretném ha nem kéne elmennem, de itthon nincs előrelépés.

szcsongor 2012.02.27. 13:36:52

@hegylako2458: Én (igaz, már 5 éve) Wuppertalban 350 euroért béreltem egy kb 40 m2-es lakást rezsivel együtt. Kisvárosban nem elképzelhetetlen 500 euro alatt az albérlet.

tourline 2012.02.27. 13:37:15

Hááát enyhén torz a kép...
Nem egyszerű és nem való mindenkinek a külföldre telepedés. Ha segédmunkára megy akkor ne számítson dúskálásra de ha talál munkát még mindig jobban él mint magyarországon. Pedig külföldön legtöbb esetben nincs családi kedvezmény, meg családi pótlék, úgymond nem osztogatják az ingyenpénzt mint Magyarországon.
Néhány kirívó példától eltekintve 1000 euróból a legtöbb Európai országban kihozható egy hónap egy 2 gyerekes családnak is. Nem mondom hogy egy villában laknak majd de kihozható. És egy keresőről és egy segédmunkás bérről beszélünk.(próbáld meg ezt Magyarországon)
Ha valami kurrensebb szakmája van valakinek akkor meg a otthoni körülményekhez képest szinte dőzsölnek.
És még mindig csak egy keresőről beszélünk. Ha ne adjisten a párunk nővér,ápoló akármi és nyelvtudása is van, ha elhelyezkedik 2 keresővel számolva akkor borítékolhatóan a büdös életben nem mennek vissza magyarországra csak látogatóba.
Az egyéni fiatal munkavállalóknál pedig nem kell akkora lakbérrel számolni amit írtál hiszen 99%-ban csak szobát bérelnek, ezért akár még egy budipucoló is megél jobban mint otthon a bölcsészdiplomával,sőt még félre is tesz.

hungarisztan 2012.02.27. 13:37:28

Bizonygassa csak a sok lúzer talpnyaló, hogy mennyivel jobb Magyarországon – legalább nem jönnek utánam.

Nagyon jó ott! Különben is, amint a cikkíró kiválóan rámutatott, csak a PÉNZ számít! A civilizáltság, kulturáltság, emberhez méltó körülmények az egészségügyben, a közlekedésben, a közigazgatásban, s az élet minden területén, az smafu.
Na ja, aki persze bunkómagyarként megy ki, azzal ott is úgy fog bánni mindenki...

átlátó 2012.02.27. 13:38:27

@pdw: Barom... mars ki!

Ettől eltekintve irányadó írás, a hozzá szólásokban is sok hasznos van.

orangutan 2012.02.27. 13:39:37

@hegylako2458: aki pénzt gyűjteni megy, az hagyja a francba az autót, feleződnek az utazási költségek, munkábajárás és hazautazás egyaránt (csak a sztrájkokat kell valahogy megoldani). Ha pedig hiányzik a család, akkor őt is kell hozni, ha két minimálbérből kell fizetni egy (rezsivel) 600€-s albérletet, máris sokkal barátságosabb a képlet.

Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.02.27. 13:40:13

@Droli: Neztem a forrasod, ott is kifejtik, hogy hibas a netto szam Nemetorszag eseteben. Meg tudom erositeni, nem igaz! Itt utana nezhetsz:
www.lohnspiegel.de/main/LohnundGehaltsCheck
Az atlagber vhol 3500brutto korul van. A 3e netto euro, az Nemetorszagban 5-6e euro kozotti brutto kereset, adokategoriatol fuggoen. Ezt a penzt a nyugati oldalon, egy IT-s szakember v. mernok, nemi manageri funkcioval, 10ev tapasztalattal tudja megkeresni. Na ez nem az atlag!
Azt is meg tudom erositeni neked, hogy a spanyol atlag netto ber sem igaz. Az is inkabb egy atlag IT/mernok ber nettoban.

Tblog 2012.02.27. 13:42:25

Én nem a pénz miatt jöttem külföldre. Nem is csalódtam. :-)

AiRLAC 2012.02.27. 13:43:55

@Psyman: ezt a messze meghaladját gondolom tapasztalatból írod :/

Ez helyfüggő, de ne általánosítsunk. Németország, Berlin: albérletnél rendben van, drága (az otthonihoz képest), egy normális 3-4 szobás lakás havi bérlete 800-1000€ rezsivel. De az élelmiszerárak kb. 10%-al olcsóbbak (nagy átlagban, de semmiképpen sem drágábbak), ruházat (ha otthon sem a legolcsóbbat vetted) kb. egy árban, elektronikai cikkek szintén.

Persze nem minimálbérrel kell számolni, nyelvtudás és szakmai tapasztalat sokat segít.

tourline 2012.02.27. 13:44:15

@Norv: Mérnökként ha van jó nyelvtudásod, ne is gondolkozz....Húzzál kifelé ahogy csak tudsz. Kezdő mérnökként magyarországon te is tudod évekig csak valami "öreg" nyomába liheghetsz és csicskáztatnak. Kint kezdőként annyi kereshetsz mint amit otthon 10 év kemény meló után érsz el talán.....
Ja és ne csak Írországba,Angliába meg Németországa gondolkodjatok már, van még pár európai ország....

AiRLAC 2012.02.27. 13:45:37

@Joejszaka: jó mérnökként pl. Németországban autóiparban (bajoroknál). Az más kérdés hogy ott extrém drága az albérlet (már mondjuk más német városokhoz képest) ezért (is) magasabbak ott a bérek.

hegylako2458 2012.02.27. 13:46:28

@isti86:
Ugyanazt írtad le amit fejtegettem. Tény, hogy élhetőbb az élet és ha munkád van akkor jobban tudsz itt kinn élni. Viszont az átlagbérből eléldegélsz ugyan de nem fogsz 5 éve múlva megtollasodva hazamenni. Ha nem tudsz nyelvet akkor csak kuli munka jut kevés pénzért és ugyanúgy csak tengődsz mint otthon, ráadásul gyökértelen leszel idekint akárhogyan is szépítjük. Arról nem is beszélve, hogy bármilyen munkába is kezdesz itt kinn a magyarországi referenciáid senkit sem érdekel. Nulláról indulva bizonyíthatsz.
Pesten lehet nem találsz albérletet havi 48 ezerért de Magyarország nem csak Pestből áll. A tömegközlekedés nem valamivel hanem jóval drágább Német honban a parkolásról már ne is beszéljek. Jelenleg éppen Frankfurtban és Darmstadtban sztrájkolnak a buszsofőrök, de a buszok általában tényleg nem gyulladnak ki. Olyan értelemben sokkal jobban ki lehet jönni itt Németországban, hogy nem halsz éhen ha van normális munkád minimálbéren vagy a környékén. De hónap végére itt sem marad abból a pénzből semmi sem a zsebedben. De ki kell próbálni, addig általában senki nem hiszi el.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.02.27. 13:47:07

A Pécsiújság.hu cikkében Nagy Csaba (pécsi bóvlista alpolg.mester)magyarázza Pécs 2012-es költségvetését. A cikk és a városvezető arra utalnak, hogy a büdzsére jelentős hatással lehet, ha Nagy Erzsébet (szakszervezeti vezető)másodfokon is pert nyer a várossal szemben a közalkalmazottak bankszámla-kompenzációja ügyében, ez százmilliójába kerülhet Pécsnek. (Nagy próbapert indított, mert évek óta nem kapott kompenzációt, amiért bankszámlára kapja fizetését, pedig erre jogszabály kötelezi a munkáltatót.) A portál azt írja: az alpolgármester szerint idén nem lesz jogerős ítélet az ügyben.

Nagy Erzsébet döbbenten áll az elmondottak és leírtak előtt. - Az elsőfokú ítélet csütörtökön jött meg, a fideszes Nagy Csaba pedig már a pénteki cikkben másodfokról beszél, ezek szerint előre eldőlt, hogy fellebbeznek - így a szakszervezeti vezető. - Az viszont egyenesen megdöbbentő, hogy az alpolgármester már most tudja, hogy nem lesz 2012-ben jogerős ítélet. Én eddig azt hittem, a magyar bíróság független, de ez legalábbis exkluzív információ.

Ez a bóvlista, fidesz banda!

svega 2012.02.27. 13:47:22

@Psyman: Anglia, itt vagyok. A tej, a tojás, a kenyér, a zöldségek olcsóbbak, mint Mo.-on. Minden nagyáruházban zárás előtt 90%-os leárazás kenyérből, apróbb dolgokból. 5 pennyért veszünk franciakenyeret. A ruhanemű, főleg a másodkezű, ami nem szakadtat jelent, a bolhapiacokon, segítő-boltokban fillérek. A műszaki cikkek töredéke, a kocsi árak töredékek. Nincs kocsiátíratási díj.
Konkrétumok: bőrkabátot vettünk mindenkinek 3 font/db. Vettem 2 fontért gyümölcskosaras játékautomatát. 2.24L tej 1 font. (ez 4 pint). És ez tej, nem szinezett viz, mint otthon. A cukor kilója 0.65 font. Most van kóla akció 75 penny 2 liter. (Coca)
A boltokban minden eladó udvarias, itt nem bunkók. A közlekedés megszervezett. Egy napi bérlet a helyi járatra 1.75 font, de azzal annyit mégy és azon a vonalon, ahol akarsz. Hol van ehhez Bp.? A parkolás 2 órára 60 penny.
A füvet minden két hétben lenyírják, az utakon a lyukakat azonnal betömik, ha kell. Minőségi különbség. Ha most annyit keresnék otthon, mint itt, akkor sem tenném be a lábam többé Magyarországra. Itt nincs Fidesz, cigánypártolás, hazudozós politikusok, stb. Itt ez ÉLET, ami otthon van, az vegetálás.

EnTeO 2012.02.27. 13:49:16

A táblázatok németországi része teljesen fals. (A bérek erősen felfelé, az albérletárak erősen lefelé csúsznak el a táblázatban a valósághoz képest...) A német minimálbér átlagosan 1500 euró, ezt nem tudom, honnan vetted, sokan örülnek, ha ennyit megkeresnek (főleg a keleti részen, de még a nyugati részen is sokan ennyit keresnek - sőt, az 1500 euró még az átlag feletti fizetés, bármilyen hihetetlenül hangzik...) Annak volt igaza, aki rámutatott, hogy a 3000 euró német bér az inkább bruttó és jónak számít már!

A területi különbségek óriásiak Németországban, ezért az átlag marha félrevezető lehet.

Ezek után nem tudom, mennyire bízzak meg a poszt többi adatában és állításában...

AiRLAC 2012.02.27. 13:49:20

@Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek:

Németországban egy 3-as adósávnál (házas) havi 5000€ bruttó nettója kb. 3200€. Ugyanez 1-es adósávban (egyedülálló vagy házastárs nem NO-ban - mindenki itt kezdi egyébként) már csak 2.700€.

Bruttót számolni azért szerencsésebb mert abból élethelyzettől/kedvezményektől függően mindenki kiszámolhatja hogy ő mennyit kapna. Nettót számolni meg azért mert mégiscsak azt kapja kézhez, fene tud itt igazságot szolgáltatni :)

orangutan 2012.02.27. 13:49:24

@hegylako2458: amit a hónap elején teszel félre, az megmarad :) Ehhez mondjuk nem árt előre gondolkodni.

agyameldobom42 2012.02.27. 13:49:34

Amikor a bruttobol kivonja az alberlet arat, ott abbahagytam az olvasast.
Adovisszateritest kapsz az alberletre vagy mi?
De ha mar penzt gyujteni mentel ki, akkor miert csak heti 40 orat dolgoznal? Hogy ucsoroghess egyedul egy alberletben? Mert olyan nincsen am, hogy tobben egyutt berlunk egy lakast, ahova ugyis csak aludni jarunk haza...

Ez a szamitas egy fassag. Tessek nyelvet tanulni, olcso jegyet vadaszni, menni vilagot latni. Ha nem jon be, itthon mar nemzetkozi tapasztalattal probalkozhatsz ujra.

Ha a 8 elemi utan esetleg meg egy szakmunkaskepzot elvegzel, maris nem minimalber meg wcpucolas a palya. (ha mar elbasztal 4 evet gimire vagy meg harmat utana bufeszakos diplomara, akkor egy gyors OKJ kepzes meg igazan belefer.)

hegylako2458 2012.02.27. 13:49:49

@szcsongor:
Nem elképzelhetelen de semmiképpen nem az átlag. Mondhatni szerencsés. Én Göppingen környékén Stuttgarttól 45 km-re egy faluban bérelek egy 4 szobás házat havi 500 ért hidegen.

judy7 2012.02.27. 13:50:18

Csak egy apró megjegyzés.

Ezt írod:
"Pl. aki Magyarországon bruttó 150.000 Ft-ot keresett, annak az albérlet levonása után maradt 100.000 Ft-ja (bruttó). "

Br. 150 ezer nettója valahol 90 e körül van - ha ebből levonod az albérletárat, mennyi is marad? (30 eFt albérlet + 35 eFt rezsivel számolva - ez még nagyon baráti ár amúgy)...
90 eFt nettó - 65 eFt albérlet = 25 eFt egész hónapra enni + öltözködni + kulturálódni + sportolni + fizetni az esetleges hiteleket..
Nem is kérdés mi éri meg jobban: itthon gürizni nettó 90 ezerért esetleg napi 9-10-12 órát vagy külföldön bármi...

bucbuc 2012.02.27. 13:50:42

@Velence19: Te nagyon okos, hogy menjenek nyugatra, ha itt van a hitellel terhelt eladhatatlan házuk???
Mert kereslet az nincs rá. Így is rengetegen mennek külfödre kényszerűségből, de nem kiköltözni.
Akár csak Eperjesre járnak át innen, ott is 2-4x esét keresik a magyar béreknek.
Persze nem látják a családot csak havonta 1x... vagy ritkábban.
Az is elég gyilkos.

pitybull 2012.02.27. 13:51:51

@Psyman: Angliában a fél mo-i adidas választék 10-20 fontért??? Drága?

Duplapepperoni 2012.02.27. 13:53:06

Az, hogy az élelmiszer ugyanannyiba kerül mint Magyarországon, az egy tévedés. Az osztrák Pennyben a legegyszerűbb zsemle 0,19 Euro. Nem tudom, hogy itthon mennyibe kerül pontosan az alap zsemle, de biztos kevesebbe mint, 56 forint. 0.89 Euro alatt pedig nem lehet tejet kapni. Nálunk pl. Spar tej 199 Ft. Zöldség-gyümölcs mind-mind drágább, mint nálunk.

Haloperidol 2012.02.27. 13:53:09

Tenyleg nem mindenkinek valo a knti elet, nagyon nehez sokszor alkalmazkodni, beilleszkedni. Meg nagyon jo nyelvtudassal is sokszor okozhat nehezseget a bennszulottek megertese a kulturalis kulonbsegek miatt is. Meg igazabol akarmeddig elsz ott, mindig csak egy bevandorlo leszel.

Akiknek szerintem erdemes kimenni aljamunkara aki itthon nem tud elhelyezkedni es valamennyire beszel nyelvet.

ajanlom egyebkent a hataratkelo.postr.hu oldalt, nagyon jo sztorik vannak benne kulfoldon elo magyaroktol. En jelenleg orvoskent dolgozom angliaban, ez a melo semmi ketseg, hogy vastagon megeli, nem csoda, hogy akarhanyszor hazanezek, az osszes otthoni kollegam lerohan, hogy segitsek neki, adjak tippeket a kint elhelelyezkedeshez.

Kozod????? 2012.02.27. 13:53:23

Igazából nem a pénz miatt megy el az ember, most jöttem vissza Ausztráliából országlátogatóból. Abból az országból idenézni csak lenézve lehet, sehonnai, piti, cigánynép a magyar. Ha kijutok végleg még a nyelvet is elfelejtem.

contractor 2012.02.27. 13:53:23

Korrekt cikk, jó számokkal. Barátom 28 éves fia 300000Ft/hó nettó fizetésü munkát cserélt fel németországira mint minösített hegesztö kb. 5 hónappal ezelött. Most teljes gözzel keresi az otthoni munkát, mert nem úgy tud megtakarítani ahogy elgondolta és emellett 3 hetente haza is akar járni. A másik példa saját fiam aki egy hét múlva kezd ugyanannál a cégnél ahol én is dolgozom mint elsö munkahelyes mérnök, csak angol nyelvtudással €3200-ért. Szerintem ö nem fog hazarohanni, de 2 hetente ö is repülni akar haza (bár a Malév csöd kicsit bezavart). Tehát nem vagyunk kivándorlók. Különben meg csak azt tartom kivándorlónak aki az Unión kívülre megy.

Turo Rudi - ElelmiszerIpari Hulladek 2012.02.27. 13:54:47

@bucbuc: "Te nagyon okos, hogy menjenek nyugatra, ha itt van a hitellel terhelt eladhatatlan házuk???"
NA ezert berel a nemetek tobb mint 50%-a! MErt inkabb mozog a munkaval, mintsem felkopjon az alla a sajat ingatlanaban..

hegylako2458 2012.02.27. 13:56:43

@Droli:
A kaja ha megveszed a boltban azonos áron van ez tény, ha kajáldában eszel néha az sokkal drágább. Normális menü 6 euró alatt nincsen. A ruha hasonló, nyilván ízlések pofonok ki mit vesz meg de ruhát nem kell naponta venni. Ellenben naponta kell utazni hacsak nem közvetlen közelben dolgozol és ha tartósan életvitel szerűen élsz kinn akkor bizony a szolgáltatásokat is igénybe veszed ami nagyságrendekkel több.

tourline 2012.02.27. 13:56:51

Ja és igen teljesen más a képlet azon esetben ha az ember gyűjteni megy ki, és más aki élni.
Utóbbi jobb. Nekem a legnehezebb talán az volt az első évben hogy elfelejtsem azt a depressziós,lehúzós, magyar mentalitást amit szinte genetikailag hordozunk.
Megtanulni mosolyogni a hétköznapokon, megtanulni hogy sok minden más a világban mint ahogy azt otthon tapasztaltuk. Nyitottnak lenni mindenre,és mindenkire, nem sablonok szerint élni. Rájönni hogy lehet élni anélkül is hogy görcsöljünk valamin.
Meg még sok minden más. Én rájöttem egy év után hogy magyarország hiába van Európában, olyan mintha egy dobozból másztam volna elő.....

m.o.p. 2012.02.27. 13:57:00

@hegylako2458: Azért az 1500€ bruttó összes járandóság kevésnek tűnik, az segédmunka a javából. Az albérletet simán meg lehet úszni 350€-ból (meleg). A hajvágásra kb 5-8€ ennél olcsóbban itthon sincs, tömegközl. 52€ a BKV sem sokkal olcsóbb ez cserébe mindig pontos. Ok, a pizza drága.
Én azt mondom, hogy egy jó szakmával (CNC, lakatos/hegesztő, szakács) érdemes megpróbálni. Nem álom a normális megélhetés. És igen, életvitel szerűen érdemes nekivágni, minimum 3 év, inkább 5.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.02.27. 13:57:00

Tényleg nagyon jó lehet kint, ha mindenki munkaidőben(!) itt tudja bizonygatni, hogy milyen király élete van odaát és miulyen sokat keres! Kint is működik a magyar munkamorál? Mire várok még??? :D

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 13:57:45

@Droli:
Nem, az arányok kb. sem jók így, értem én, hogy bonyolult mindenütt az adózás, de ha valahol valamiért sokkal kevesebbet kell adózni a minimálbérből, akkor máris ilyen arányú eltérések lehetnek, mint amit leírtam. Hiszen ha bruttóval számolunk, a magyar és az ír minimálbér esetében az albérlet utáni összeg 5,8-szorosa a magyarnak az ír, ha viszont azt a példát nézzük, amit azzal a kalkulátorral számoltattam (nyilván mivel bonyolult az adórendszer, nem minden esetre igaz), akkor 19-szeres a különbség! Nagyon nem mindegy.

AiRLAC 2012.02.27. 13:58:48

@Duplapepperoni: csak hogy egy árral reagáljak: 3,5%-os 1 literes tej (finom, nem vizezett!) 0,57 itt Berlinben (Lidl, Netto). Péksütemény tényleg drágább de pl. a rozskenyerek egy árban vannak.

hegylako2458 2012.02.27. 14:01:38

@agyameldobom42:
Németországban egy normál állásban nem tudsz napi 10-12 órát dolgozni. Heti 35-40 óra a normál.

The butcher strikes back 2012.02.27. 14:01:59

@Psyman: "Hiába kapunk kézhez több Eurót odakint, ha az élelmiszerek, ruházat, elektronikai cikkek ára messze meghaladja a magyar árakat!"

Pontosan az általad felsorolt dolgok nem drágábbak annyival, sőt, a ruha-kaja vonalon még olcsóbbak is ne megyszer, de általánosságban elmondható, hogy a legtöbb EU-s országban kb. a magyar árak 70%-150%-ért meg lehet kapni a fenti árucikkeket, a minőségbeli, garanciális, vevőszolgálati, stb. fényévnyi különbségekről nem is beszélve. Ami nyugatabbra drága, az a szolgáltatás (kocsma, étterem, hajvágás, taxi, üdülés, albérlet, stb. ). Aktuális történet: pár hete meglátogatott egy bécsi ismerősöm itt Bp.-en, totál elsápadt az ABC-ben az áraktól, mert drágábbak a kajaárak, mint Bécsben...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 14:03:36

@hungarisztan:
Azért vedd észre, nagyon sokan éppen Angliába mennek, ahol amiket felsoroltál, azok közül nem sok minden jobb, mint nálunk.

Duplapepperoni 2012.02.27. 14:03:57

@AiRLAC: lehet ,hogy Németország olcsóbb, nekem igazából Ausztriából vannak tapasztalataim. Ezt írtam is, hogy osztrák ár. A minőség tényleg jobb, ez nem kérdés. De pl. Ausztriában nem könnyű megtalálni az ócska szemét kaját amit fillérekért adnak, mert olyat ott nem árulnak, hiába darálná be a magyar vendégmunkás. Tehát csak a 0.19-es zsemlét tudod megenni, de csak ha leereszkedsz a pennys zsemléig. Én a Merkurba jártam vásárolni, ott ennyiért sincs. Ha minőségi kaját akarsz, akkor igenis drágább.

2012.02.27. 14:04:48

@Psyman: tipikus tajekozatlan hozzaszolas. Spanyolorszagban egy udulovarosban (mintha nalunk Siofokon lennel) olcsobban jottem ki egeszsegesebb kajakat vasarolva, mint itthon.

A szolgaltatasok valoban dragabbak voltak, meg ott speciel a ruha is, de ezt meg is emlitette a helyi lakos, hogy olcso ruhat inkabb ne a tengerparton keressek.

isti86 2012.02.27. 14:05:26

@hegylako2458: én kipróbáltam, bár nem a minimálbér kategóriában. Magyarországon egy német multinál dolgoztam, ezt a referenciát zokszó nélkül elfogadták kint.

Németország sem csak a nagyvárosokból áll, a kistelepüléseken ott is olcsóbb az albérlet, ha már errefelé tapogatózunk.

A magyar minimálbérből nem hogy félrerakni nem lehet, hanem konkrétan éhen hal belőle az ember.

Saját tapasztalat: ha valaki tud németül , akkor érdemes kijönni. Ugyanazzal a végzettséggel SOKKAL jobb életszínvonalon élhet Németben mint Mo.-on.
Amióta Németben vagyok (2 éve), egyszer sem volt üzemzavar a tömegközlekedésben. Most hazajöttem, és az fogadott, hogy füstöl a metró...

Nyelvtudás nélkül teljesen nyilvánvaló, hogy fölösleges kimenni, ezt fölösleges hangsúlyozni.

agyameldobom42 2012.02.27. 14:06:04

Kommentelok nagyreszt jokat mondanak, aki viszont nemetorszagban autora kolt, az azt a szorakozas kategoriaba sorolja legyen szives! Autobahn rulez, alairom. De az utolso kisvarosban (es kornyeken) is igen faszan szervezett a tomegkozlekedes, megfizetheto berletarakkal. (ha valamiert nem fizeti a ceged.)

Xmas 2012.02.27. 14:06:46

Az egész elmélkedés hibás. A bér-albi képlet elég sovány. Főleg, mikor az kerül belőle kihozatalra, hogy "ennyit képes megtartani".

Le kellene vonni a normál megélhetést (tömegközlekedés, étkezés, stb.), ami nem elhanyagolható. Londonban pl. 4x-ese a budapestinek.

Ettől függetlenül igaz az, hogy itthon egy Starbucks-ban keresel 80 nettót és nem tudsz belőle félretenni, míg Londonban Ft-ban keresel 400 nettót, amiből félre tudsz tenni 80at. Az a 80 ott nem sok, hisz minden 4x annyi, csak itthon számít soknak.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 14:07:06

@EnTeO:
Az alacsony albérleti díjon én is fennakadtam Németország esetében, bátyám ott lakik, és ennél többet fizet egyetlen szobáért, de a béren nem, mert tudom, hogy ahol dolgozik, ott jól keres a többség. A 2 viszont összefüggésben van, ahol kevesebbet keresnek, ott az albérlet is olcsóbb.

Wilson 2012.02.27. 14:08:46

Ezt ajánlom a kedves kommentelők figyelmébe. Más dimenzió:

www.youtube.com/watch?v=NJxEzF8zf1g&feature=related

Duplapepperoni 2012.02.27. 14:08:52

És persze nem is beszéltem még az egyéb megélhetésről. Még mindig Ausztriánál maradva 5-6 Euro a legolcsóbb menü. Nálunk akár már 800-1000 forintért is találsz, nem a legolcsóbb helyen. Napi 5-600 forint különbség nagyon nem mindegy...

orangutan 2012.02.27. 14:10:10

@agyameldobom42: "Adovisszateritest kapsz az alberletre vagy mi?"

Kapaszkodj meg, Németországban létezik ilyen, ha valaki a meló miatt albérletbe megy, de a régi lakást is fenntartja, jár adókedvezmény. Akár külföldieknek is.

Skj Joe 2012.02.27. 14:11:04

"(Egyszer olvastam valahol: érdekes, hogy külföldön a magyar fiatal simán elfogadja, hogy a ranglétra alján kezdi, hogy albérletben lakik, hogy nincs autója, otthon bezzeg azonnal saját lakás-kocsi-íróasztalos állás kell, és ha mindez nincs meg, akkor meg jön a "szemét, élhetetlen ország" duma ... - van benne valami)"
Erre igen erdekes sajat tapasztalataim vannak.
En 30 evesen jottem ki a parommal, mikor mar mondhatjuk azt, hogy sok mindenem rendben volt. Sajat kocsi, sajat lakas, gyerek terveben, hazvasarlas terveben (lakas eladas+valamennyi hitel).
Megis azt lattom itt kint, hogy igazabol a velem egykoru es hasonlo helyzetben levo emberek sokkal jobban megbecsulik a kulfoldi kornyezetet, mint a fiatalabbak, akik fel ev, vagy egy ev utan hoborognek, meg mindent elhordanak minden szarnak, aztan megis maradnak, mert otthon nem kapnak melot.
Azt is megfigyeltem, hogy sok magyar rendkivul bunko modon viselkedik a helyiekkel. Kevesen latjak be, hogy mi bevandorlok vagyunk es igenis, aki nem tud beszelni, az kuli munkaval kell hogy kezdeje es nem fog minden hetvegen full extras etteremben vacsorazni, meg Gucciban jarkalni.

Ja, meg a kulturalis kulonbsegekrol, anyamat 1 hete rugtak ki otthon, leepites, 15 ev munkaviszony utan, 2 evvel nyugdij elott.
Itt par hete vettek fel egy 54 eves not hozzank dolgozni, mert relevans a munkatapasztalata.
igen, itt is lattam kirugast, miutan valaki folyamatosan megszegte a vallalat szabalyait a figyelmeztetesek ellenere.

Szoval a penz sokat szamit, de az epitheto jovo meg tobbet
Szerintem a legfobb lenyeges kulonbseg, hogy az emberek itt nem azert dolgoznak, hogy befizessek a sarga csekkeket, hanem, hogy normalisan megljenek. Kulfold sem kanaan, de teny hogy az embert nem eszi az iseg a szamlak miatt.

spinat 2012.02.27. 14:11:38

@Droli: nem lett volna egyszerübb németprszágot kihagyni? Csak mert hogy így beírod, hogy 1500, az hú de szép. csak nem igaz. Meg nehogymá olcsóbb legyen az albérlet, mint Spanyolországban? Hol, az egykori NDK- részen, falun? Városban ennyiért max szobát kapsz. Nem egyszobás lakást, hanem egy szobát egy lakásban, ahol még 4 másik is lakik. Aztán meg nem mindegy, hogy az ember egyedül megy ki, vagy családdal, mert ugye a buta németek még nem találták ki az egykulcsost. Jó, ha a fele megmarad a bruttónak. Aztán meg a kajaárak: ha aldiban meg nettóban vásárolsz, sört cigit nem veszel, akkor nem drága. De a real pl kétszer annyiba kerül. Arról meg nem is beszélve, hogy hány németül beszélö kömüves, takarítónö van? Szóval aki esélyesebb, az Mo-on sem minimálbéres, onnan meg megint nehezebb összehasonlítani. Szóval No-ba minimálbérre tényleg csak akkor érdemes, ha azt tervezi az illetö, hogy pár évig spórol amennyit csak bír, aztán otthon vesz belöle lakást, mert itt bizony ennyiböl jövöt tervezni szintén nehéz. Jut eszembe, fodrászok kb 4 Euró körül keresnek.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 14:12:11

@tourline:
Azért ajánlom megnézésre erről a South Park mormonokról szóló részét. Mármint a folyton mosolygásról és a görcsölés nélküli életre értettem.

XCat 2012.02.27. 14:12:21

Szerintem a 167 eurós albérletár itthon sem reális, ennyiből még munkásszállót is alig kapsz... csak kérj le egy találati listát az ingatlan.com-on, egy valahogy kinéző lakás 70-nél kezdődik, + rezsi, ami még 50. 4-5 összeköltözve, és ennek minden jó oldalával talán kijön ennyire.

A haza átlagkereset (ha az átlagot olyan értelemben használjuk, hogy ennyit keres a legtöbb ember, aki képzett, dolgozik és viszonylag rendesen él) meg nem ennyi. Teljesen mindegy mit mondanak a statisztikák. Inkább olyan 300 euró nettó körül van, talán.

Ha bruttóként írtad ki, az már közelít, de ugye azt nem tudod elkölteni, tehát elméleti érték.

Szvsz ha kizárólag anyagi okokból megy valaki, és hajlandó a nyomorgást bevállalni rövid (vagy közép) távon, akkor megéri menni.
Ha mást is, akkor nem biztos.

Mérges 1234 2012.02.27. 14:12:22

A kérdés nem csak anyagi természető, az is, de van egy csomó egyéb.

Rengeteg országban, működő álamot találni, a Magyarországi példával ellentétben.

Kevesebb a hülye, nem építenek Önként és dalolva egypártrendszert.

Élhetőbb életet lehet az embernek külföldön.

Nincsenek nevetséges különadók, a költségvetési hiány takargatására.

Rigor_mortis 2012.02.27. 14:12:40

Csak azt nem értem, ha minden olyan jaj de fasza külföldön, akkor miért járkál a sok "külföldre szakadt hazánkfia" tömegestől magyar blogokra kommentelni? Miért nem maradnak a kitűnő angol, német stb. blogoknál? Ja, mert hogy szarba se veszik kint őket az "őslakosok"? De ez ne zavarjon senkit, aki külföldre akar távozni (nemcsak átmenetileg)...

Még a nyelvtudásról pár szót. Mindig jót vigyorgok azon, amikor itt a "tökéletes" idegennyelv-tudás szükségességéről papolnak azok, akik magyarul sem tudnak.

yorkie 2012.02.27. 14:13:58

Csak csendesen jelentek.
5 eve elek Yorkban (UK). Eszemben sincs visszamenni.
Van ket munkahelyen (full+part time) ez ad netto £1000 havit.
Hazat berelek kozosen dolgozo emberekkel (3an egy 3 szobas hazban) havi £650ert erre jon a helyi ado havi £107 (York City Council), viz+csatorna £204(Yorkshire Waters) egy evre, gaz+villany havi £85 (Npower), TV licence havi £13 (BBC), internet+TV+telefon havi £60 (Virgin Media) - osszesen a haz utan.
Elelemre napi £10 (small fih+chips £2, 10 pack 1664 440ml sor £9, 400gr kenyer £1, McDonalds medium menu £3.89)
Egykor jogot vegeztem. Itt nem jogaszkent dolgozok. :D

_csótány 2012.02.27. 14:15:21

ebből a cikkből számomra annyi derült ki, hogy idehaza és külföldön se ér szart se a forintom (egy márciusban angliába kiköltöző)

zolika78 2012.02.27. 14:15:21

Első kézből tudom: Németországban nincs minimálbér. Ha úgy vesszük, hogy mennyi a jelenlegi legkisebb kereset, akkor 4€/óra, vagyis (20 munkanappal számolva) 640€/hónap. Ezt nagyon kevésnek találják, ezért gondolkodnak az 1000€-s minimálbér bevezetésén. A cikkben közölt 1500€ így nem állja meg a helyét, bár egyáltalán nem reménytelen megkapni (akár többet is).

keptelen kepkeret 2012.02.27. 14:15:30

En 5 eve elek Angliaban es ez alatt az 5 ev alatt 3 varaosban laktam.Mindefele emberrel talakoztam az elso evben,zomeben olyanokkal akik kijottek zero nyelvtudas nelkul,mosogatnak,gyarban meloznak,es egymas hatan laknak egy ket szobas hazban.Ok azt mondtak(nem tudom igaz e vagy sem),h a minimalberukbol haza tudnak kuldeni penzt.Fogalmam sincs ma mennyi a minimalber,de akkoriban asszem 5. valamennyi volt.Szoval elneztem oket,es bennem az volt,h en igy nem jottem volna ki.Amiert elsosorban itt elek az az,h ez az orszag elheto.Vezetni itt se nagyon tudnak,az indexet nem ismerik,viszont a buszok tisztak,nincs az h felszall egy keregeto es akkor jon a rossz lelkifuri,nincs cigany banda,kopaszt se lattam meg(pedig biztos vannak).A boltokban kedvesek,normalisak,es ha mondjuk egy ruaval nem vagyok elegedett kerdes es fintorgas nelkul visszaveszik.Volt,h elhagytam a penztarcamat az irataimmal,es a penzzel egyutt valaki leadta a rendorsegen.A teloszolgaltato nem akar lehuzni,az internet szolgaltato visszafizet minden plusz kulonbozetet amit egy even at egy felreertesbol kifolyolag fizettem.Vegig lehet menni ugy az utcan,h nem kot belem senki,nem kell azt hallgatnom huuu de megba...lak,ott max futtyognek,vagy dudalnak.nekem ezek az elsodleges okaim amiert itt elek,es nyilvan anyagilag nekem a szakmam miatt nagyon megeri,de nem maradnek ha egy baratsagtalan orszag lenne.Megvan a kettos allampolgarsagom,a volegenyem etc.En sosem szerettem Pestet(mint ahogy Londont is utalom),de anno en nem a penz miatt vagtam neki,leven mar akkor netto 400 felett kerestem,hanem a kaland miatt.Nincs kolbaszbol itt sem a kerites,sot.Kell egy nagy adag szerencse ahhoz,h talalj egy tobb mint jo munkahelyet,de mivel az egesz orszag elhetobb,jobb az ember kozerzete.Honvagyam sosem volt,sot vissza se koltoznek M.orszagra annak ellenere h ott el a csaladom es a barataim egy resze.Evente egyszer hazaugrom a volegenyemmel,es kb. ennyi.Neha a csalad jon ki hozzank,ugyhogy felvaltva utazunk:))

dr. trafik nomac 2012.02.27. 14:15:43

Azert azzal kiegeszitenem, hogy az alaberlet arak tobb orszagban is magukba foglaljak a rezsi koltseget, igy mar telen nem lesz akkora a kulonbseg.

orient 2012.02.27. 14:15:52

elég érdekes a lista és tábla:

Németeknél átlagbér 2950/netto? Hát ez azért annyira nem egy átlagbér kint sem...aki 3000 eurot hazavihet havonta adózás után az nem egy átlag német. Albérlet meg 367/hó? Van ennyiért valami kis faluban vagy városban, de hogy 367 euroért nincs albérlet német nagyvárosban az is biztos. Münchenben 500-600 eurónál kezdődik, mondjuk az egy drágább város.

agyameldobom42 2012.02.27. 14:17:08

@hegylako2458: Akkor bevallalsz melle meg valamit? (amugy Nemetorszaggal igazad van, en kozalkalmazott voltam, tobbet dolgoztam plusz penz elvarasa nelkul mert erdekes volt, de aztan elmagyaraztak, hogy ilyet nem lehet. Ugyhogy napi 8 orat blokkoltam a belepokartyaval, es este meg hetvegen a hatso ajton jartam :-) )

AiRLAC 2012.02.27. 14:17:20

@Rigor_mortis: miért, csak magyarországi lakcímkártyával lehet magyar blogokon kommentelni? :D Savanyú-e a szőlő? :D

XCat 2012.02.27. 14:17:39

@Doubledecker: A hülye mindenhol sok. Ha szigorúan elméleti alapon nézzük, mivel a legtöbb célország és azok lakosságszáma nagyobb, hülyének is többnek kell lennie. :)

(még akkor is, ha a magyarországról már kivándoroltakat nem számolom sehova.)

"Élhetőbb életet lehet az embernek külföldön."

Talán. Talán nem. Az élhetőség sok mindenen múlik, gondok meg mindenhol vannak.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 14:18:14

@hegylako2458:
"Ellenben naponta kell utazni hacsak nem közvetlen közelben dolgozol"

Mert itthon ez nem igaz? A benga pedig nem olcsóbb nálunk, a tömegközlekedés lehet, bár nem vagyok benne biztos, annyival biztosan nem olcsóbb, mint amennyi a kereset közötti különbség.

"és ha tartósan életvitel szerűen élsz kinn akkor bizony a szolgáltatásokat is igénybe veszed ami nagyságrendekkel több. "

Milyen szolgáltatásokra gondolsz? Mert műszaki cikkeket ma már nem nagyon szokás javíttatni, mert még Magyarországon is olcsóbb újat venni, ha a lakásban elromlik valami, úgy tudom egy Nyugat-Európai szerződés szerint a bérbeadó dolga kijavíttatni(kivéve ha rongálás). Ami most egyedül eszembe jut, az az autó javíttatása, ha elromlik, esetleg ugyanez kerékpárral.

A fodrász, masszőr, kozmetikus, pedikűr-manikűrös viszont az ottani viszonyokhoz képest alacsony keresetűeknek nem játszik, eleve ebből kell kiindulni.

Norv 2012.02.27. 14:18:44

@tourline: az a baj hogy bár az angolom felsőfokú, a németem középfok volt valamikor de már annál kijöttem a gyakorlatból. Én szívesen mennék Olaszországba, Spanyolországba, de gondolom oda kéne saját ország nyelve, így inkább Anglia-Németo-Ausztria vonalon gondolkodom. 4 éve diplomáztam, azt hittem van fejlődés itthon is, de azóta is ugyanannyit keresek mint frissdiplomásként, pedig nem rajzoló szintű feladataim vannak. A fizetésem meg mondhatni jelentőset csökkent, hiszen nem emelkedett egy fillért se, viszont minden drágább :(

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.02.27. 14:18:46

jó cikk
összefoglalva: nyelvtudás és (kétkezi) szakma nélkül felesleges kimenni

de egy kérdésem van, és ez a rózsaszínszemüveges kommentekből sem derült ki pontosan:
oszt munka van-e?

[c] 2012.02.27. 14:19:21

@pdw: Muhaha. Ez a magyarokon kívül másokra is vonatkozik? Ti. tapasztalataim szerint (például) az olaszok, spanyolok jelentős része nem beszél idegennyelveket.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.02.27. 14:19:59

kicsit azert el van tulozva ez a dolog, ugyanis anligaban pl. egy szobat (nem egy teljes lakast!) mar tudsz berelni 300 fonttol is, ami nem egy patkanyfeszek, sot. ha meg igenytelen vagy, ennel olcsobban is talasz, sot, ketten is kivehettek egy szobat, amimegint felezi a koltsegeket.

es persze az se art, hogy celod is legyen, hogy miert jossz ki, mert takaritani, bebiszitterkedni vagy felszolgalni valoban csak idopocsekolas (es rendszerint feketemunka).

@pdw: ebben nagyon nincs igazad, egy teljesen alap gagyogos nyelvtudassal is erdemes ide kijonni, fogsz talalni olyan munkat, amihez eleg lesz az aktualis nyelvtudasod, es azon is nevetni fogsz, hogy meg egy orvosi allashoz se kell folyekony angol nyelvtudas, elegendo, a szakmai nyelvet tudni es beszelni, meg foleg helyesen irni. (de ez igaz nemetorszagra es a nemet nyelvre is pl.)

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.02.27. 14:20:49

@wmiki: az attol fugg mennyire vagy finnyas. :)

SwR 2012.02.27. 14:20:56

Ezek bruttó bérek, ugye? EZért nagyon nem mind1, h melyik országról beszélünk.
Mert ha az 1500 euros német bért nézzük, akkor annak 1100 alatt van a nettója (függ a családi állapottól, biztosítás, egyház). Ugyanez az összeg Ausztriában 1150 nettót jelent, ráadásul ott van 13. és 14. havi fizetés is. És h 1000 euro lenne Ausztriában, Németben meg 1500 a minimálbér? Ez teljesen változó, de véleményem szerint az esetek nagy részében ugyanazzal a munkakörrel Ausztriában többet lehet hazavinni.

A másik dolog: Adott egy középfokon német és angol nyelven beszélő 2 diplomás magyar (30 alatti). Mit csináljon? Menjen külföldre mosogatni, takarítani, távol a családtól,baráttól-barátnőtől, ki tudja hogy tud hazajárni... Vagy maradjon itthon, várjon hátha lesz vmi munka s helyezkedjen el havi 130 ezer nettóért?És dolgozzon a tanult szakmájában,olyat amit szívesen csinál. Viszont ebből a pénzből Budapesten havi 5-10 ezer Ft-ot lehet félretenni, ha 1 szobás albérletében egyedül él, és az élelmiszeren kívül semmit nem vesz. Ez a nagy dilemma, amelyen manapság nagyon sokan, sokat gondolkodnak... többek között én is.

ökörpöröly 2012.02.27. 14:21:16

@Joejszaka: Konkrétan a Siemensnél Németországban, illetve Írországban az államvasútnál. Mármint az én ismerőseim mérnökként ott keresnek ennyit. Emellett nem mellékes, ha előrelépegetsz, akkor még jobb fizetéseket kaphatsz.

rókafogta 2012.02.27. 14:22:50

Nem tudok ,hozzászólni a (magam részéről)58. éve itt élek de az egyik gyerekem 4,5 éve Skóciában (hazajönni csak az időjárás miatt akart eddig még) jó, van szakmája tanult angolul (de nem tudott) most viszont igen ott szerzett jogsit (elég sok font volt) a második iskolát végzi (van ösztöndíj adó kedvezmény ingyen busz stb. az iskolába és most csak heti 3 napot dolgozik -és megél haza tud utazni járt Kanadában, Párizsba, Londonban Skóciát körbe autózta 600 Font laknak. Jó 3-an . És? ( pedig nem sokat keres) de az itthoni 80 E ből mire tellett volna? Egyébként vidéken lakom a korosztályából már 80% nincs itthon (legalább közép iskolát végzettek)akkor miről beszélünk?

szeberenyi 2012.02.27. 14:22:50

Színvonalas, jó poszt, csak néhány megjegyzéssel egészíteném ki:

a) az Eurostat minimálbér adatait nem árt óvatossággal kezelni. Németországban pl. nincsen álalános minimálbér, hanem egyes ágazatokra vonatkozó minimálbérek vannak, tehát mondjuk orvosoknak min. 4000 euró (hasraütéses példa). Gyanítom, hogy az Eurostat ezeket átlagolja, tehát az igazi aljamunkák az itt bemutatott 1500 eurónál azért rosszabbul fizetnek. A kinti tapasztalataim is ezt mutatják.

b) Azzal vitatkoznék, hogy az albérleten felül a megélhetés a hazai szinten lenne. A ruhákra, boltban vett kajára ez igaz, de a szolgáltatások sokkal drágábbak odakint. Ha fodrászhoz akarsz menni vagy bulizni, az sokkal drágább mint itthon. Én Németországban (nyugati részen) pl. 20-25 euróért vágattam hajat, egy kis sör pedig 3-4 eurókba került a fancy-bb helyeken. Ezek a kiadások tudják igazán elvinni a kinti megtakarításokat...

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.02.27. 14:23:07

@tea fan: es meg az se meglepo, hogy indiabol es bangladesbol is koloniak vannak itt, akik egy "hello"-n kivul nem tudnak mas szolt angolul, es ok is itt dolgoznak, hosszu evek ota.

XCat 2012.02.27. 14:23:20

@Rigor_mortis: A többség ahogy én elnézem, meglehetősen magyar maradt (és ezt most nem a jó értelemben használom:) ).

Azon kívül teli vannak dérelmekkel, lelki defektekkel, mindennapi megaláztatásokkal amiket nem akarnak észrevenni, és bennük van a "na majd én megmutatom" fíling.
Hogy szarba sem veszik őket, az nem érdekes, mert itthon sem vették őket nagyon szarba sem. :)

Azt nem veszik észre, hogy senkit nem érdekel, hogy ők mit akarnak megmutatni. Elmentek, ott rohadjanak meg ahol vannak (bár nem azért, mert elmentek, csak mert nem számítanak tovább), és ennyi.

hegylako2458 2012.02.27. 14:24:07

@m.o.p.:
A sógornőm német állampolgár kinn él, felszolgáló 46 éves és nem rossz pénze van, nettó 1300 euro kb 2000 ezer a bruttója. A barátom aki német egy menő elektronika cégnél szervízes, 48 éves kb 3500 bruttója van, nem egész 1900-at kap kézbe. Jómagam építésvezető vagyok 3500 euró bruttóval szerződéses viszonyban.
Ha 350 euróért találsz lakást melegen akkor vagy nagyon szerencsés vagy vagy az isten háta mögött kapod. Nem mondtam, hogy nem érdemes megpróbálni erről szó sincsen de csodák itt sincsenek. Otthon még mindig lengedezik a mítosz, hogy itt vagy más menő országokban mennyire egyszerű és nyakig tejföl. Én nem számoltam olyan optimistán mint a legtöbben teszik, igaz én nem is csalódtam. Saját gyerekem nem hitt nekem és a rokonságnak sem. Kiment Angliába és az első fél évben fogyott 15 kilót. Becsületére váljék nem adta fel. Egy év után jutottunk el oda, hogy már nem kellett pénzzel támogatni és meg tudott állni a saját lábán.

orient 2012.02.27. 14:25:00

@PsychoCica Dö Ríl: én simán tudok sok albérletet 50,000k/lakás/hó jó állapotú, lehet nem túl nagy mondjuk...

hát én nem ismerek olyat aki kevesebb mint 400/euró nettóért dolgozik havonta itt Pesten. Lehet nem adózik , feketézik, vagy nincs teljesen bejelentve, de jelenleg a minimálbér is 70,000/nettó, tehát az átlagbér azért felette van ennyivel az biztos. Szerintem olyan 400/euró lehet amit egy átlag budapesti keres,vidéken nincs képem a bérekről.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.02.27. 14:25:21

@yorkie: "Hazat berelek kozosen dolgozo emberekkel (3an egy 3 szobas hazban) havi £650ert erre jon a helyi ado (...)"
Hű de király lehet 3an egy 3 szobás házban! Mi az B+ munkásszálló??? :D

szeberenyi 2012.02.27. 14:25:37

@orient: nagyok a különbségek kelet és nyugat között, és ez a szám nyilván egy átlag. Dresdában 150-200 euróért simán lehet már szobát bérelni...

XCat 2012.02.27. 14:26:11

@szeberenyi: Ennyit egy hazai fodrász is simán elkér... szalonnokban meg a 4-5szörösét.

commentz 2012.02.27. 14:26:52

@hegylako2458: Teljesen igazad van. A cikkiro szandeka nemes, de az adatok ily modon talalva sajnos nevetsegesen csaloka kepet festenek a valosagrol. En is Nemeto-ban elek es bar elhiszem, hogy ezek a szamok valahol magdeburgban megallnak a helyuket, addig a tipikus celallomasokban (Frankfurt, Munchen, Schwarzwald, usw...) messze vannak a valosagtol. Arrol nem is beszelve, hogy a minimalis kepesitest igenylo munkak mellett egyre tobbszor mar bolti eladokat is 400€-jobok kereteben keresnek. Ez az ugynevezett minijob nem adozik, de ennyi es nem tobb. Ebbol megelni meg akkor is kemeny, ha ketten vagytok es jo messze a varoskozponttol laktok. (Nem elfelejteni ebben az esetben a Frankfurtban peldaul fejenkenti 75€-os kozlekedesi berletet).

Skj Joe 2012.02.27. 14:27:15

@wmiki: annak, aki akar dolgozni van
persze van itt olyan ismerosom, akinek budos a munka, ezert nem dolgozik fel eve, mert o nem fog tobbe takaritani, o ennel tobbet er, legalabbis ezt mondta
habar angolul nem beszel, de irodaban akar dogozni :DDD

orient 2012.02.27. 14:27:17

@hegylako2458: végre valaki leírta a reális képet...

orangutan 2012.02.27. 14:27:24

@SwR: menjen mosogatni, közben fejlessze a nyelvtudást, és keressen a képzettségének megfelelő munkát. A barát(nő)nek is.

XCat 2012.02.27. 14:29:04

@PsychoCica Dö Ríl: -n, /d stb.

@orient: "50,000k/lakás/hó jó állapotú, lehet nem túl nagy mondjuk..."

Küldj kérlek listát róla. :D

Bocsáss meg, egy kérdés; te magyarországon élsz jelenleg? :)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 14:29:19

@PsychoCica Dö Ríl:
"Szerintem a 167 eurós albérletár itthon sem reális, ennyiből még munkásszállót is alig kapsz... csak kérj le egy találati listát az ingatlan.com-on, egy valahogy kinéző lakás 70-nél kezdődik, + rezsi, ami még 50. 4-5 összeköltözve, és ennek minden jó oldalával talán kijön ennyire. "

1,5 szobás felújított panellakásban lakunk ketten, havi 37 ezret fizetünk(a 167 euró az kb. 48 ezer), és a rezsi sem magas, télen is kijön 20-25 ezerből.

Horvatja 2012.02.27. 14:29:36

Én ausztriai szezonmunkáról tudok nyilatkozni,ha két szezonos állást sikerül találni akkor egy évben kb 8-9 hónapot lehet dolgozni,én már 3 éve vagyok kint,mosogatóként kezdtem most már szakácsként dolgozok ,heti 6 nap munka ami elég kemény legalább kétszer annyit kell dolgozni mint magyarországon de legalább megfizetik,most a bérem netto 1400 eur,plusz kapunk szállást/az élettársammal együtt lakok egy garzonlakásban/napi háromszori étkezést,a havi megtakarításunk legalább 1300 eur/fő,pedig elég sokat költünk de szerencsére az megvan a borravalóból.Lehet h nekünk szerencsénk van,de akinek van egy kis nyelvtudása és kitartása az megtalálja a számítását,szerintem nem mindegy itt kb 3-4 év alatt összeraktunk egy lakás árát ,otthon ehhez kéne vagy 15-20 év...

keptelen kepkeret 2012.02.27. 14:30:06

@Skj Joe: Ismeros:-))Utoljara kb.4 eve beszeltem itt elo magyarral,de akkor dolt beloluk a "belterjes angolok","szemet orszag","curry evok" es sorolhatnam es persze mindegyikuk magyarul beszelt angolul:-))Anno azt tapasztaltam,h az emigransok jo resze nem is akar integralodni,kommunaban elnek,es a kisszobajukbol fujtatnak a nagyvilagra:-)Persze vannak kivetelek de meg egyel sem talalkoztam.A legtobbjuk masra szamitott,mikozben nyelvtudassal sem mindig jon ossze a tuti allas.Szomoru volt azt hallgatni,h emigransok lehuznak egy orszagot ugy,h nem is ertik a nyelvet,nem is probaljak megtanulni a kulturat,de azert a segelyeket termeszetesen igenylik:0)Amikor kijottem nekem ez csak egy jo moka volt,de mostmar sosem mennek vissza M.o-ra,a volegenyem is angol(ami vicces,mert sosem gondoltam volna h a tarslelkem egy kulfoldiben talalom meg)a csaladja is akik a masodik csaladom.Ugyanakkor nem tudom elkepzelni,h eletem vegeig itt eljek,mindenkepp cel Franciaorszag,ill.New York es esetleg Gibraltar vagy Ausztralia.

orient 2012.02.27. 14:30:42

@szeberenyi: nem szobáról beszéltünk hanem lakásról. Ennyi erővel Pesten lehet 20,000-t szobát bérelni az kb.65 euro?

Átlag albérlet az lakásra vonatkozik és nem szobára. Akkor találj nekem 360/ euróért lakást németországban, ja és nem valami kis városkában, vagy faluban az világ végén!
Ja és Drezda kelet-Németország, ott nem szeded meg magad. Nézd meg frankfurt, hamburg , stuttgart régiót mondjuk.

pdw (törölt) 2012.02.27. 14:31:03

@tea fan: Abszolut. En oket se engednem ki az orszagukbol :D

(az olasz kulonosen undorito nepseg, akkoris olaszul karattyol ha a pofajaba orditod h beszeljel angolul te paraszt hamar kulfoldre mentel/jottel).

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.02.27. 14:31:15

@SwR: az a dilemma oka, hogy angliaban csak ugy juthatsz elore, ha valaki protezsal, vagy ugynokod van, vagy Te vagy a sajat Magad ugynoke es eladod Magad a jo munkahelyeken, hogy egyaltalan intejura bejuss, es akkor meg az interjun is remekelni kell, hogy ajanaltot kapj a cegtol.

sokan azt hiszik, hogy kijonnek kulfoldre, es majd jon a kanaan, aztan itt szembesulnek azzal, hogy takaritaniuk kell, felszolgalni, meg pizzafutarkodni, mert sehol nem allnak szoba veluk.

es akkor jutsz elore a szkmadban, ha vannak eredmenyeid, itt nem sokra megy az ember a magyar-nyalok a fonoknek stilussal.. az eredmenyeket nem fogja helyettesiti... es akkor meg nem is beszeltem arrol, hogy kulfoldi vagy, elev hatranybol indulsz, hogy fogalmad sincs a helyi szokasokat es ugymentet illetoen, es emiatt szurhatsz el egy csomo dolgot mielott ket diplomaval feladhatod vegre a mosogatast es talalsz a szakmadban allast.

agyameldobom42 2012.02.27. 14:31:30

@orangutan: Vannak ott erdekes dolgok :-) Nekem azt magyarazta egy punk csavo, hogy a munkanelkuli segely milyen keves, meg csak par evig jar, de minden nagyobb kiadasat tetelesen megteriti neki a tanacs vagy nemtommi (leginkabb o sem tudta vagy csak en nem emlekszem). Szoval ha venni akart uj mosogepet vagy butort vagy ilyesmit, akkor azt fizettek neki. Jo, ez azert eleg regen volt, azotan azt sem tudom Hartz hanynal jarnak.

hegylako2458 2012.02.27. 14:32:52

@agyameldobom42:
Emellett nem tudnék semmit sem bevállalni amit csinálok. Építésvezető vagyok reggel 7-től este akármeddig dolgozm. Utána hulla vagyok. Ha éppen nincsen projektem akkor meg pihenek heteket.

tourline 2012.02.27. 14:32:54

Aki fél, miért nem próbálja meg a vöröskereszten keresztül valamelyik önkéntes programot? Sok vesztenivalója nincs vele. Kap annyi költőpénzt ami elég, szállása biztosított. Nyelvet tanulni és kicsit belelátni milyen is az élet külföldön bőven elég. Aztán ha tetszik marad és keres melót, ha nem hazamegy.

[c] 2012.02.27. 14:33:25

@pdw: Akkor se, ha turistáskodnak? Tudniillik akkor költik a pénzüket. És szerintem a belőlük élők nagyívben tesznek rá, hogy beszélnek-e angolul.

XCat 2012.02.27. 14:33:39

@Zabalint: Hol? Milyen bútorokkal? Csótányok vannak? Mennyi a távhő díj? Megannyi fontos kérdés... és még egy; ki az a hülye, aki ennyiért bérbe adja a lakást, amikor egy év alatt nem fizetsz annyit, hogy a berendezés költsége meglegyen belőle (amit jó esetben tönkretesznek, de mindenképpen lelaktok).

Mondjuk ha úgy nézem, hogy a rezsit nem neki kell fizetni, akkor talán értelmes lépés.

Droli, a 167 euróban benne van a rezsi?

m.o.p. 2012.02.27. 14:34:03

@hegylako2458: Persze, nem azt mondtam, hogy nyelvtudás és megfelelő hozzáállás, szaktudás nélkül 5000 nettót lehet összeszedni, de amit írtál, 3500 bruttó tisztességes megélhetést biztosít és gondolom nem számolgatod a centeket hó végén. Erre írtam, hogy ezért érdemes megpróbálni.
350-ért laktam Lipcsében, természetesen nem a város szívében, de 35 perc alatt villamossal beértem a központba.

orient 2012.02.27. 14:34:10

@PsychoCica Dö Ríl: Igen Magyarországon élek, de éltem Finnországban 2 évig, és USA-ban is egy ideig. Jobban éltem kint mert nekem jó állásaim voltak, de amit láttam az ilyen képzetlen , nem fizetett munkákból azért kint sincs jó élet. Egy kinti finn sem tud sokszor elköltözni szülőktől ha ilyen munkája van csak, vagy csak akkor ha összeköltözik haverokkal. Az egy álom hogy ilyen munkákból ott aztán valakinek jó munkája lesz.

spinat 2012.02.27. 14:35:44

@Zabalint: nem tudom mennyi Mo-on egy havi bérlet, de én Németo-ban 48,50-et fizetek érte.

NikoBelic 2012.02.27. 14:37:45

6 eve IEben, szoval hozzatennek par dolgot amit nem reg irtam ossze (bocsanat ha van mar a cikkben).

Minimal oraber: 8.65 (1300-1400)
Atlag havi: 35.574 = brutto 2964.5 = netto 2300-2400 euro

Orvos
50-60 euro a vizitdij ez visszaigrenyelheto ha van biztositasa az embernek
Nem nagyon letezik zsebbe fizetes
Terhessegi szabadsag 6 honap! amit az allam fizet az 300-400 eur havonta, de benefitkent (ceges bonus) a ceg kiegeszitheti ezt a teljes fizetesre.

Biztositas (csak az vezetheti aki a jarmure!! biztositva van):
Motorra 800 eur/ev

Bolcsode
700-1400 euro havonta fugghet attol hogy hany napot megy a gyerek

Tomegkozlekedes
Draga: pl 1.40, 2.15
Benzin: 1.60
A havi berlert az 130 eur (75000ft) kb (nem tudom pontosan)

Szoba : 350-700 (350 az putri egy olyan kornyeken ahova nem nagyon megyek)
Lakas : 650-**** . En 950ert berlek egy fel getto kornyeken lakast (Guiness Storehouse kornyeken)
Aram : (Nalam csak az van). 2 honapra 150-350
Telefon: 100-120 euro/ho
Internet: cirka 60 eur es szar a minoseg

Ja es meg egy friss adat:
Munkanelkulisegi rata 14.2% kb 4.6 millio emberre
Valoszinuleg ebbol a 400.000 emberbol 100.000 tud es szeretne fekete mosogato lenni es 300.000 valoszinuleg eleg jol beszeli az angolt

Utoljara csak annyit, hogy aki meg nem elt kuldoldon legalabb 1 evet onerobol az ovatosan csabuljon el egy baratja vagy egy lokal meseire. Itt is kell dolgozni, es harcolni kell egy munka megszerzesere es! ami a lenyeg:
ITT MINDENKI ADOZIK (ok...70%-80%-90%)! Valoszinuleg ha a rendszervaltas utan mindenki bedobta volna a kozosbe azt ami kellett volna, akkor Mo nem tartana ott ahol van.

UI 2: Az informatikusoknak (aki nem scriptes) szerintem megeri viszont Enn nagyon atgondolnam, hogy kimenjek e kulfoldre dolgozni ha maximum havi 300-400 eurot tudok megsprorolni. Szeritnem amitol megeri kint az ha az ember havi 1500-2000 eurot kepes sporolni

orient 2012.02.27. 14:38:06

@PsychoCica Dö Ríl: Én egy váci utcai szaonban vágatom a hajam, 2000 ft. El vagy te tévedve itthon, kicsit nézz körül mielőtt költesz ha lehet, ha itthon élsz. Vagy kaját és műszaki cikkeket is az első boltban megveszed ami a legközelebb van? Egy fodrász mikor kér el itthon 7000-9000 ft-t??? Bocs nem egy női haj festésről, és extra dolgokról beszéltünk mezei hajvágásról, az kb. 25-30 euro kint. Ha női hajvágás egyebekkel az kint simán 50-60 euró vagy még több.

XCat 2012.02.27. 14:38:35

@orient: Akkor különösnek tartom "az átlagbérnek többnek kell lennie a minimálbérnél" kijelentésedet... nem piszkálni akarlak, tényleg elgondolkodtam azon, hogy ez most mennyire stimmel, meg a 400 eurón is, és néhol talán, de sok helyütt (pl a közalkalmazotti szférában) egyáltalán nem.

Mondjuk az sem mindegy, mikori euró árfolyammal számolunk, mert 310-nél nem annyi, mint 270-nél.

hegylako2458 2012.02.27. 14:40:07

@Zabalint:
Úgysem hiszed el még nem próbálod ki...
Nekem 3500 euró bruttóm van a páromnak közel 4000 euró. Igen ebből jól el lehet lenni és ebből lehet spórolni is. De hidd el bruttó 1500-ból másodmagaddal sem mész semmire sem itt kinn! Ahhoz nagyon jó helyet kell találj, hogy ne minimálbér környékén alkalmazzanak. Ahogyan mondtam az a trendi, hogy azért kell külföldi mert olcsóbb. Ha már frankó árat fizet akkor inkább bennszülött azzal kevesebb macera van. Az én 3500 euróm is jóval kevesebb mint amit a német kollégáim kapnak ugyanezért a munkáért.

abaka 2012.02.27. 14:40:46

@PsychoCica Dö Ríl: "A többség ahogy én elnézem, meglehetősen magyar maradt (és ezt most nem a jó értelemben használom:) "

Hat ne haragudj, de a kommentjeidet elnezve eddig neked is csak annyi mondanivalod volt, hogy ki miert hulye (attol fuggetlenul, hogy az illeto konkretan milyen temaban nyilvanult meg). Vegigolvasva a kommenteket nem sikerult olyat talalnom, ahol akar erintolegesn is konstruktiv probaltal lenni. Szoval toled a kritika inkabb elismeres...

Peetee 2012.02.27. 14:40:50

Azt is érdemes belevonni a kalkulációba, hogy külföldön jellemzően nem pofára, hanem hozzáértésre válogatják a dolgozókat.
Tehát, ha értesz hozzá és jól csinálod, akkor nem jön 3hónapon belül a főnök haverja, akinek átadhatod a munkafolyamatokat, hogy kétszer annyiért elb@ssza azt, amíg addig összehoztál addig.
külföldön vélhetően nem fog 8 hónap után kiderülni,h 1 percig nem voltál bejelentve és a utolsó 3heti fizetésednek helló, mert jött egy nagy ellenőrzés és mindenki eltűnt...
Külföldön valószínűleg nem szopóskurv@kat foglalkoztatnak főmunkaidőben, miközben a tényeleges feladataikat más látja el fele pénzért részmunkaidőben egy sarokasztalnál a folyosó végén...

budahazyj 2012.02.27. 14:41:02

En heti 2 napot dolgozom Dublin-ban, melle kapok alberlettamogatast, illetve keresetkiegeszito tamogatast. Szoval 200 + 114 + 80 = 394 euro hetente. Szoval pont leszarom, hogy reszmunkaidos vagyok. Ja, az alberlet 450 euro. A sor(4-5eur) meg a cigi(8.65eur) draga. Ekezet sincs.

XCat 2012.02.27. 14:41:21

@orient: "Vagy kaját és műszaki cikkeket is az első boltban megveszed ami a legközelebb van? "

Ami a legközelebb van, és ahol megtalálom rendes minőségben, persze. Miért, te hogy csinálod?

"Egy fodrász mikor kér el itthon 7000-9000 ft-t??? "

Bármikor. Jobb szalonokban 25-nél kezdődik, de az átlagár is ilyenörül van. Biovackokkal megúszod talán 5000-ből. Teljesen egyszerű(bár női) hajvágásról van szó, egyebek nélkül. :)

avem 2012.02.27. 14:41:51

Mielott szamokkal alatamasztva mondod el a velemenyedet, jobb lenne a tettek mezejere lepni es megnezni, mi igaz ebbol.
Angliai minimal berbol tartom el az otthon maradt fiamat es ferjemet - jelenleg allas nelkuli -mar 2. eve, ami azt jelenti, hogy havi 175000 kuldok haza es a tobbi boven eleg az itteni lakas berleti dijara meg a megelhetesre is. Mondj mar valakit otthon, aki a minimal berebol fentartja a lakasat, kifizeti a rezsijet, eszik, oltozkodik es egyedul o a csalad fenttartoja .

XCat 2012.02.27. 14:42:35

@abaka: Mikoriakat néztél?

Lurian 2012.02.27. 14:43:08

Zsírország, öt év. Hazajöttünk szülni. Utolsó adatok:

Házbérlés - 900 Euró (relatíve frekventált helyen (melóhelytől 2 perc), teljesen berendezve, parkosított kerttel, parkolóval)
Rezsi - 2 hónapra (!!!) 200-250 Euró
Szemétszállítási díj - 1 évre 800 Euró
TV licence díj - 1 évre (160 Euró)
Internet - 1 hónapra 50 Euró
Benzin - 1 tank (kb 35 l) 50 Euró
Autó biztosítás - (ha jól emlékszem) 600 Euró/ év - 1.3-as Suzuki Swift
Orvos vizitdíj - (ha kell menni - én nem voltam 5 év alatt egyszer sem) 50-60 Euró/ alkalom

Ezek tavaly októberi árak, azóta mehettek erre-arra, de nem valószínű.
Nos nálunk mindkettőnknek volt 39 órás, bejelentett állása, nagyjából 1700-1800 Euró kézbe/ kopf. Ebből fizettünk mindent. A cég miatt ahol dolgoztunk (ingyen szállás mindenhol), 16 országban jártunk nagyjából, és hazahoztunk kb 9 millát mindezeken felül. Jog- és anyagi biztonság volt, és országon belül is sokat utaztunk.
Aztán most hazajöttünk, mert érkeztek a babák. Munka nincs, a rezsink durván veszett (havonta több, mint a zsírországi két hónapra volt), frusztráltak vagyunk, körülöttünk mindenki ideges. Feleségem nem menne vissza, én nem jöttem volna (még) haza. Az összegyűjtött pénzünket éljük fel. Asszonynak szerencsére megvan még kint az állása augusztusig, és már nézelődtem, hogy mi az, ami "jár" odakint. Jár nekem a munkanélküli, és a kölkök után is némi pénz. Ez kb 3000 Euróra jön ki havonta (minden együtt, nem a juttatások, az kb 1300 Euró), ami a megnövekedett költségek miatt nagyjából pont elég lehet. Viszont(!), nyugi van, van egzisztencia, van előrelépési lehetőség, és ha találok munkát, félretenni is tudunk. Szóval az itthoni leépülés/ vegetálás helyett élet van (ahogy ezt itt már valaki leírta). Meg van esélyünk arra, hogy egyenesbe jövünk. Jelenleg éppen a jövőnket költjük itt el a mostani kormány hazardírozásának köszönhetően. Nyugdíjunk már nem lesz, azt pedig nem fogom hagyni, hogy a gyerekeimtől is elvegyék a lehetőségeket. Ha a feleségem (valamiért) nem ragaszkodna hozzá, hogy itthon maradjunk, már rég visszamentünk volna. Persze nem akarok kint megöregedni, de itthon most nem hogy nem jó élni, de kifejezetten rossz. Csak a jól kereső haverok nem akarják, hogy kimenjünk (ebből mondjuk van talán kettő), a többiek már kint vannak. Elég szomorú.

orient 2012.02.27. 14:43:17

@PsychoCica Dö Ríl: számolj 290 euro árfolyammal ez reális szerintem. 115k nem egy óriási fizetés ma Budapesten. Burkoló ismerős simán megkeres ennyit. Nyomdász haverom még többet is érettségije sincs. Irodistákról nem is beszélve akik lazán ez felett vannak jóval...nem a közérti árurakodó, és takarító az átlagbér már bocs...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 14:44:10

@spinat:
Mármint ez egy nagyváros helyi tömegközlekedésének a bérlete? Mert most rákerestem, Budapesten a teljes havi bérlet 9800 Ft(~34 euró). De ami igazán sok az az, ha valaki vidéken 20-50 km távolságban dolgozik, a 20-25 km közötti bérlet 17800, a 45-50 pedig 35600. Arról nem is beszélve, hogy rossz esetben a helyközi vagy távolsági busz vagy vonat nem visz el a munkahely közelébe, így pluszban még egy helyi bérlet is kellhet a munkahely és/vagy a lakhely városba, esetleg jó sok séta/idő.

baloo112 2012.02.27. 14:44:22

Azt is érdemes megfontolni, hogy vannak országok ahol a gyereked felnőhet anélkül, hogy elhinné azt hogy cigányozni, zsidózni az tök normális, és azt hogy a buzik betegek, és hogy a házasság előtti szex bűn... Ezért már megéri elindulni.....

XCat 2012.02.27. 14:44:41

@avem: Normális esetben a minimálbér arra van kitalálva, hogy lakj valahol, legyen mit enned, legyen ruhád, tudj közlekedni, fizess biztosítást, meg számlákat. Luxusra meg nem jut, de ezekre igen.

abaka 2012.02.27. 14:44:59

@hegylako2458: "Igen ebből jól el lehet lenni "

Hat konkretan lakast/hazat lehet venni (eleg szepet), kocsit fentartani (mondjuk egy kisebb Audit), gyereket nevelni es evente ketszer elmenni a tengeren tulra nyaralni. Plusz meg felrerakni. Ez szemelyes tapasztalat. Szoval szerintem ez nem olyan rossz.

"Az én 3500 euróm is jóval kevesebb mint amit a német kollégáim kapnak ugyanezért a munkáért."

Hat akkor eleg szarul irtal ala. Enyyi.

Haloperidol 2012.02.27. 14:45:19

@yorkie: Uristen, ez aztan durva, jogi diplomaval dolgozol 2(!) allashelyen az UK-ban NETTO £1000-ert???? 5 evvel egyetem utan, diplomaval, lassan 30 fele (ha nappalin, idoben vegeztel) 3 emberrel laksz tarsberletben. Es meg dicsekedsz is, hogy milyen jol megy, eszedbe nem jut hazajonni. Ha tippelnek, az egyik helyen takaritasz, a masikon pincerkedsz?

Bazz, ezert igazan erdemes volt 5+ evig koptatni a jogi egyetem padjait. Gratulalok. Az ilyen emberek miatt nagyon jo, hogy Orbanek megszuntettek az ingyenes jogaszkepzest. Es meg hoborognek otthon. Hat, nem hiaba van a mondas, hogy aki Mo-n nem viszi semmire az kulfoldon sem nagyon tud viritani.

orient 2012.02.27. 14:45:33

@PsychoCica Dö Ríl: Nem jobb szalonokban ember! Átlag fodrászról beszéltünk a sarkon. Jobb szalonokban kint fizetsz 200 eurót vagy többet. Tehát értem összehasonítod az itthoni jobb szaolonokat a kinti átlag fodrásszal, sok értelme van.

Műszaki cikkeket és kaját általában megnézem mi mennyibe kerül és ahol jobb áron van ott veszem, nem az első útbaeső helyen. Ja bocs ezzel sok tízezret lehet spórolni ám.

nimonic 2012.02.27. 14:45:57

@contractor: A barátod fia nagyon mellényúlt valaminek. Én is hegesztő vagyok, bár Ausztriában.Nagyjából 3000 a nettom, heti 38.5 órával.Csütörtökön jövök is haza mindig. Még akkor nem is beszéltem a 14 havi fizetésről, családi pótlékról, s arról, hogy gyakorlatilag az összes befizetett adómat vissza tudom igényelni.
Tudom , hogy ez nem átlagos, viszont pont ezért csodálkozom, hogy a világ egyik legjobban fizetett szakmunkáját gyakorolva épp hazafelé igyekszik. Ennek egészen biztosan nem /nemcsak/ anyagi oka lehet.

Escobar888 2012.02.27. 14:46:32

Az én véleményem és tapasztalatom. Németország. 0 nyelvtudás, koszos szar gyári munka. Ráadásul nem 8 órás, hanem 10 és akár szombat, vasárnap is lehet.
átszámolva 400-500 ezer kézbe.
Itthon 100 ezer mondjuk.. vicc. A boltban szinte minden kevesebbe kerül mint itthon! Aki mást mond az vagy hazudik vagy találgat és az életbe nem járt ott. Sok munka, de sok pénz is.
Nincs kolbászból a kerítés, de szépszámú Magyar kolónia van már kinn és vajon miért nem jönnek haza? Nem nem akarnak, hanem nem tudnak mert nem fizetnek csak alamizsnát a munkáért. Én haza jöttem aminek komoly anyagi visszalépés az ára. Nem jó kinn, de aki anyagilag szarban van, vagy épp anyagilag fejlődni akar. Annak túl sok opció nem marad. Nagyon szomorú a helyzet. Amikor a fiatal diplomás gyerek ugyan ezt kénytelen már csinálni. Csak, hogy ne 120 ért kelljen itthon dolgozni. Mert szeretne esetleg egy nyaralást is évente vagy valami egyéb hajmeresztő luxust...
Ausztria. Akik a határ mellett laknak. Szintén saját tapasztalat. Nem véletlen járnak át vásárolni. Itt mondjuk az élelmiszer ritkábban olcsóbb. viszont a minőség az sok esetben felül múlja a hazait.
Nem egyszerű a külföldi lét. És bizony dolgozni kell keményen, de evvel itthon se lenne baj, ha megfizetnék. Aki kinn dolgozik és egy csöppnyi sütnivalója van az lényegesen jobb színvonalon tud élni mint itthon.

PeTR 2012.02.27. 14:46:51

Megéri kulfoldre menni de tobbnyire nem azért mert akkor magasabb életszínvonalon fogunk élni. Ahhoz ido kell, néhány év ,hogy valaki talán elérje. Viszont a magyar társadalom világhoz valo hozzáállasan es a valodi nemzeti ontudat megtalálásához sokat segithetne ha tobben elkoltoznének 1-2 évre. Mondjuk kozepiskola után,foiskola elott. Egy családnak kikoltozni szerintem nehezebb mert a kezdet nagyon nehéz lehet.Az itteni táblazatban leirt 600euro koruli albérletár angliában egy szobára, nem egy lakásra értendo.

XCat 2012.02.27. 14:47:18

@abaka: De te például tipikus magyar maradtál. :D

A közérti árurakodó meg a takarító is olyan ember, aki naponta eljár dolgozni, és csinál valamit... jónéhány év irodistanézés után azt mondom, hogy ezek dolgoznak többet/hasznosabban. De tudok neked egyetemi tanárt is 170 nettóval mutatni, hogy ne csak az aljanépből vegyük a mintát. :)

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.02.27. 14:48:41

@NikoBelic: azert atestel mar a lo masik felere, hogy csak 1500 EUR sporolt penz felett eri meg a kulfold. akkor is megeri, ha mar nem azon kell idegeskedned mikor napi 12 oraban nyomod, hogy vajon a jovo havi szamlakat hogy fogod kifizetni (mert ez van ugye otthon).

a sok penz persze jo, de a penz nem minden es ne legyunk mar egybol kapzsik. siman megeri, ha valaki egyaltalan amellett, hogy rendesen tud kajat venni es ruhazkodni meg marad mellette penze, amit felre tud tenni.

es aki nem finyas dolgozni, azt ezt siman osszehozza heti 40-50 orai munkaval, es akkor ha meg van benne torekves, akkor tud mellette masik munkat keresni (esetleg a szakmajaban vagy ami erdekli).

hegylako2458 2012.02.27. 14:48:46

@m.o.p.:
Ember a 3500 bruttó (főleg magyarnak) itt nagyon jó fizetés!
Építésvezető vagyok egy áruházépítő cégnél. Ebben a pillanatban egy 3500 m2-es üzlet kivitelezését vezetem és kb. 40 ember munkáját felügyelem, egyeztetek, döntök és logisztikázok.
Azt hiszem ez nem a minimálbéres kategória de nem is egy átlag munkakör. Arról nem beszélve, hogy kb. 5 év alatt jutottam el erre a szintre sok szerencsével és mégtöbb hátszéllel!

magyar ember teli szájjal 2012.02.27. 14:48:46

A bruttó bért hasonlítod a nettó lakbérhez? Az Il Ferro matricát sikerült már leszedetned?

XCat 2012.02.27. 14:49:01

@abaka: ebben az esetben azt kell mondjam, te tipikusan magyar maradtál. :)

@orient: Olvasd el újra. Az átlag 7-9000 ITTHON is, ez nem szalonár, hanem egy szuterénsufni valahol a tökömben. Ennyi.

abaka 2012.02.27. 14:49:53

@PsychoCica Dö Ríl: "De te például tipikus magyar maradtál. :D"

Ez attol fugg, mit tekintunk tipikus magyarnak, de szerintem ezt ne eroltessuk, nem tunsz erdemi vitara kulonosebbben nyitottnak.

A komment masodik feleben lehet, hogy igazad van, de nem ertem mit akarsz mondani.

XCat 2012.02.27. 14:50:03

@orient: @PsychoCica Dö Ríl: jah, ennek a második része neked ment.

XCat 2012.02.27. 14:52:08

@abaka: Nincs most időm érdemi vitára, van hogy elrugózgatok a semmin, de az inkább este van. Tipikus magyarnak azt szoktam tekinteni, aki még direkt megnehezíti az itthoni túlélést a szar gazdasági helyzet mellett is. (Negatív, a rossz dolgokat ok nélkül felnagyító, sápítozó, rosszindulatú, önsorsrontó, stb.)

A második felét elfelejtettem orientnek címezni. :)

hegylako2458 2012.02.27. 14:52:49

@abaka:
Azt megnézem, hogy havi 3500 euróból hol veszek itt lakást vagy házat. Valóban lehet néha otthoni áron venni itt is ingatlant, de az általában olyan állapotban van vagy olyan helyen és azért annyi. Itt meg egy cseppet sokkal többe kerül bármit is csináltatni egy ingatlanon. Már pedig sok dolgot ha akarsz sem csinálhatsz meg magad vagy kalákában a családdal barátokkal.

XCat 2012.02.27. 14:53:07

Miért írtam én ezt le kétszer..... hm. Fenébe, hozok kávét.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.02.27. 14:53:37

@avem: +1, ez szo szerint igy igaz, ahogy leirtad!

abaka 2012.02.27. 14:55:16

@PsychoCica Dö Ríl: "A második felét elfelejtettem orientnek címezni. :)"

Ez sok minden megmagyaraz. :)

@hegylako2458: Kozosen a paroddal gondoltam.

DNA 2012.02.27. 14:55:44

Aki ma 350ezer forintot keres itthon a versenyszférában annak mennyi az esélye,hogy külföldön minimálbéres munkát keres?Kb a nullával egyenlő...
Lehet alapul venni bármilyen statisztikát,nyugat Európában minden szinten jobb az élet.És az életminőséget nem csak az anyagi javak határozzák meg,hanem az egész társadalom amiben az ember él,a környezete.Nem sokáig kell gondolkozni azon,hogy Magyarországnál jobbat találjon az ember.Azon viszont lehet,hogy az EU-n belül rosszabbul hol lehet élni..

karikaV43 2012.02.27. 14:56:27

@Duplapepperoni: ez csak a finom lisztből készült dolgokra igaz,másra nem Bécsben még rendes étteremben is lehet olcsóbban jót enni mint Pesten.Rendszeresen járok kint a kaja minősége még a kínai-é is fényévekre van az itthonitól.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 14:56:49

@hegylako2458:
Bátyám Németországban dolgozik, itthon keresett bruttóban kb. 375 ezer Ft-ot, kint keres kb. 3000-3500 eurót(pontosan nem tudom, mondta, de nem emlékszem pontos összegre, ugyanaz a beosztás, ugyanaz a cég(magyarországi leányvállalatnál dolgozott előtte), de azon a környéken az a cég kevesebbet fizet másoknál, de jobbak a munkakörülmények.

A másik, az ingázás, Ausztriában egy 1500 eurós bruttó bér nagyon jó azoknak, akik Sopronban laknak, és soproni lakásra vesznek fel hitelt vagy vesznek ki albérletet.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.02.27. 14:57:21

A bruttó minimálbér-albérlet mit mutat? Ha a megélhetést akarod összehasonlítani, akkor a nettó minimálbér-albérlet vagy nettó minimálbér/albérlet mutatóknak lenne értelme. Így kimarad az adórendszer hatása, pedig nagyon nem mindegy, hogy a minimálbér adómentes vagy éppen a harmadát leadózod.

barumka 2012.02.27. 14:57:36

Aki azt állítja, hogy nem érdemes kimenni dolgozni, még akár minimálbérért is, az maradjon idehaza, és siránkozzon. Német példa. Élelmiszer, drágább, de többet is keresel. Tehát könnyebb kifizetni 10-15 eurót 1500 euróból, mint idehaza 100 ezerből 5 ezret kajára. Aki nem hiszi számoljon utána. Nem beszélve, hogy a multiknál sok eksön van. Az igaz, hogy nem olyan a választék mint idehaza. Ital, olcsóbb, és jobb minőségű. Albérlet drágább, de korrektebbek sokszor, mint idehaza. Munka elbírálása: igaz, hogy a szakembereket is csak bevándorlóknak tekintik, de sokkal többet lehet keresni. Példának okáért nézzetek utána az expressz oldalon, hogy egy szobafestő mennyit keres itthon, mennyit kínálnak a cégek egy szakembernek, és mennyit pl hamburgban. Kiutazás. heti 3 szor megy ki a német fővárosba egy busz, ami 30 öjróért kivisz, csomaggal együtt. Szóval olcsóbb mint egy bkv bérlet... Fogat összeszorítani, és eltűnni ebből a pokolból míg lehet. Ez már nem ország, hanem egy nagy szar....

Jelentéktelen Hangya 2012.02.27. 14:57:53

Kedves posztíró, a 730 eurós (kb. 213 ezer forintos) átlagbér az nem nettó, hanem bruttó. Elvileg abban az oszlopban nettó összegek vannak.

Innentől kezdve nem ártana az összes számot ellenőrizni, hogy bármilyen következtetést le lehessen vonni.

tourline 2012.02.27. 14:58:58

Amúgy meg a poszthoz szólva külföldre nem vándorolni kell ész nélkül, hanem tudatosan készülni és tervezni, azután elindulni. Sokkal több esély.

m.o.p. 2012.02.27. 15:00:00

@hegylako2458: Elhiszem, hogy jónak számít és nehéz elérni, de kapásból mutatok olyan szakmunkás munkahelyet, ahol 1500 nettóval indul a mutatvány, magyarnak. És igen, hülyére kell hajtania magát és igen, túlórát is be kell vállalni (ami jó, mert fizetik), lehet, hogy még a főnök seggét is nyalni kell időnként. De elnézést, Magyarországon nem?

tourline 2012.02.27. 15:02:26

A másik hogy teljesen hülyeség forintban számolni ha külföldön élsz.
Azt számold ki mennyit dolgozol otthon 1 liter benzinért (pl) és mennyit külföldön.

Let’s CRUD 2012.02.27. 15:02:32

Adjátok is az ívet az itthoni magyaroknak. Én is csak azért vagyok még itthon, mert a szüleimmel eltöltött időt már soha nem tudnám pótolni.

Itthon vagyok még, de nem bánom, hogy osszátok a népet, a többség sógor koma jó barát fszopó aki benyalta valahova magát és csak azért ugat.
Megérdemlik, hogy egye a fene őket ebben a putriban itthon.

XCat 2012.02.27. 15:06:01

@Let’s CRUD: Vidd őket. Jah hogy hátha lerobbannak, és nem jutna orvosi ellátásra, a biztosítás meg drága, itthon meg ingyér van úgyis? Valamit valamiért, öreg.

XCat 2012.02.27. 15:08:12

@Let’s CRUD: A sok "putris fasszopó" kifizeti neked. Ezt is. Mi már csak ilyen jó fejek vagyunk.

tourline 2012.02.27. 15:11:54

@PsychoCica Dö Ríl:
Höhö. Mit beszélsz? Nem mindenhol öcsém...Uniós állampolgárok jár nekik az orvosi ellátás. Én már azért jó pár éve kint nyomom de orvosért még nem kellett fizetnem. Hálapénz ismeretlen.
Az "ingyér van otthon" meg kicsit erős...azért bedobtak az öregek pár forintot a közösbe azalatt a 30-40 év alatt.....és ha ne adjisten lerobbannak, ha nem tolja a család a lóvét az orvosnak, nyugodt lehetsz hogy hamarabb mégy temetésre mint azt gondolnád. Ne fényezzük már a magyar valóságot!!

NikoBelic 2012.02.27. 15:12:22

@holex: Ki miert megy ki ugye:)
Nekem egy szavam nem lehet, szerzodeses informatikuskent az evi nettom az brutalis osszeg, de ebben benne van 6ev+sok nyalas+sok szo**s.

Azzal hogy kimegy az ember kulfoldre dolgozni es ezzel jobb munkakorulmenyeket vagy tobb penzt kap az teljesen elkepzelheto, viszont veszithet is valahol. Engem 2. evnel csapott meg 1x kemenyen az otthon hianya. Sokkal porgosebb az elet es kulturaban (kulturalis eletben) IEt Mo biztosan veri.
Sok olyan dolog van amit az ember akkor kezd el hianyolni amikor mar elveszitette :|

hegylako2458 2012.02.27. 15:12:24

@Zabalint:
1500 euró bruttó ingázni határszélről persze, hogy nem rossz. Más a leányzó fekvése ha a kinti bért és otthoni megélhetést teszed egymás mellé.

Let’s CRUD 2012.02.27. 15:13:29

@PsychoCica Dö Ríl: Ök megdolgoztak érte, hogy normális ellátást kapjanak, csak a hozzád hasonlók akikért fos az ország szétlopták a pénzt.
Ki is vinném őket, de mert tuti, hogy nem vágóhídra kerülnének mint itthon.
De öreg fát már nem lehet átültetni, fogod ?

Joejszaka 2012.02.27. 15:13:39

@ökörpöröly:

Netto berrol beszeltem. Ketlem, hogy az ir allamvasutaknal egy mernoknek 5-6000 nettot fizetnenek. Inkabb 4-5000 brutto esetleg. Ha tevednek, akkor ideje allast keresnem :-)

janixxx · http://m.blog.hu/an/angolbulldog/image/2204433433_99a622eb6c.jpg 2012.02.27. 15:14:21

nos én ezért a pár sorért kapok sztem majd, németben élek 1ideje a munkám hegesztő, havi nettom 2900-3100ojro attol függ hány napot dolgozok,jah és kevés német tudással hozzáteszem albérlet a munkáltatóm állja,bejárás munkába saját autó szintén a munkáltatóm állja visszem a cassa bankot és szó nélkül csengetik jah és benzines a verdám,szinte csak kajára és arra költök amit nem sajnálok magamtól van ilyen is németben ami a várost illeti bremerhaven északon

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.02.27. 15:16:15

@NikoBelic: es 2 eve vagyok itt, de nem csapott meg meg a hazateres szele...ha valaki errol kerdez, hogy mikor megyek haza, csak annyit mondok: "muhahha"... de egyebkent egyet ertek Veled mindenben. :)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 15:16:40

@hegylako2458:
Igen, de nem minden Ausztriában drágább. Nyilván az albérlet drágább, de kb. a fizetés arányában, sőt a hazai albérlet az utóbbi adóváltozásokat nézve már a minimálbér százalékában magasabb is talán. Meg a szolgáltatások is drágábbak. Viszont a kaja és a műszaki cikkek egyértelműen Ausztriában olcsóbbak, nem véletlenül járnak egy csomóan át vásárolni még most is.

hegylako2458 2012.02.27. 15:17:42

@janixxx:
Persze, hogy van olyan is. Ha nem lenne én sem lennék itt kinn. De ahogyan írtam az általános nem az amit te csinálsz és amennyit te keresel és nem is az amit én csinálok és keresek havonta. Nagyon sok német nem keres annyit mint te vagy én.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 15:17:53

@m.o.p.:
Ott a pont, Magyarországon ezt megteheti bruttó 108-ért, és ugyanúgy túlóráznia kell, és azt biztosan nem is fizetik ki.

Bloodscalp 2012.02.27. 15:19:13

tipikus szemellenzős írás:) külföldről osztani az észt hogy miértnem érdemes kimenni külfödre...

Német nyelvterületen én nem hallottam olyanról hogy ne adnának szállást/étkezést ingyen, a borravaló a fizetés 1/4 is lehet, gyakorlatilag költségek nélkül- cca. 1200-1300 eur
(net&telefon pipere cuccok, esetleg kaja pia még-ennyi)

Csigorin 2012.02.27. 15:19:26

Del-Franciaorszag: 55m²-es ket haloszobas lakas, garazs, pincehelyiseg es a lakopark kozos medenceje - 700€/ho.
Aram: 70€/ho, TV-telefon-net: 40-50€/ho
Mas nincs (viz+kozoskoltseg benne van a lakberben).
Autobiztositas: 60€/ho(!)
Benzin: mint otthon, a dizel olcsobb.

Fizu: 1665€/ho (netto)
Lakhatasi tamogatas (segijj): 300€/ho
ilyenolyan biztositasok, bankszamlafenntartas stb osszesen meg megeszik ugy 50 eurot.

Ez egyelore egykeresos modell, es ebbol boven ki lehet jonni ketten.

XCat 2012.02.27. 15:19:49

@Let’s CRUD: Dehogynem lehet. :) Akarni kell, nem kifogásnak használni őket.

Ha én itt nekiállok lopni, akkor az első lépésem az lesz, hogy egy bizonyos IQ alatt szervbankot csinálunk a renitens polgárokbul. Aztat te meg nem éled túl, csávókám. :D

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 15:20:00

@NikoBelic:
Gondolom Írországra gondol, az a domain neve.

abaka 2012.02.27. 15:20:44

@tourline: "Uniós állampolgárok jár nekik az orvosi ellátás."

Az sem mindenhol. Pl Hollandiaban nem.

XCat 2012.02.27. 15:21:06

@tourline: Nem ismerem az életútjukat, de valamennyit biztos be. Hogy ez a valamennyi mennyire fedezné azt, amit rájuk kellene költeni, az már kérdőjeles.

Hálapénz tekintetében igazad van.

Kabbe (törölt) 2012.02.27. 15:21:36

maradj otthon, te lehetsz a fidesz-bárók cselédje

Mortaldance 2012.02.27. 15:21:52

Azért ami az élhetőséget illeti, ne Budapestet állítsuk szembe a többi magyar várossal, én győri vagyok, rendszeresen töltök el pesten hétvégéket, de mindig futólépésben megyek haza, mert ami ott van az katasztrófa, sok idióta, csöves, kéregető, bunkó stb... Győr meg ehhez képest Hawaii (és a többi vidéki nagyváros, ahol megfordultam is hasonló Győrhöz)
A pestiek csak nyafogni tudnak meg hülyeségeket beszélni???? Mondjuk abban a közegben, megértem.

NikoBelic 2012.02.27. 15:22:00

@Zabalint: UK lesz (visszaolvastam :))

hegylako2458 2012.02.27. 15:22:06

@Zabalint:
Mindenki leragad a műszaki cikkeknél meg a ruházatnál. Mintha ezeket a dolgokat naponta vagy havonta meg kellene venni!
Egyébként az előbb azt magyaráztam, hogy igen az jó és szerencsés ha határ közelből akár havi 1500 euró bruttóért átjár valaki dolgozni. Ugyanis pont azon tud spórolni ami egy tartós kint létnél sokba kerül. Lakhatás, szolgáltatások stb...

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 15:23:27

A kintiektől kérdezem, nem fél senki sem attól, hogy mi lesz, ha Magyarország kilép az EU-ból? Akkor ugyanis macerásabb lesz Nyugat-Európában munkavállalási engedélyt szerezni. Nem, nem konkrétan Orbánék vagy esetleg a Jobbik miatt mondom, de mégis hogy fogja teljesíteni Magyarország az EU feltételeit a normális szinten tartandó hiánnyal kapcsolatban, ha tömegesen mennek ki az adózók?

tourline 2012.02.27. 15:24:58

Már csak azért érdemes elmenni hogy az ember ne kapja nap mint nap az irigységet, mocskot, szart,taposást a saját országában a saját népétől, amit itt is találhatunk a hozzászólások között.
Külföldön is ha valakinek problémája van sokszor a saját földije bassza át,tapossa el.
Az nem hülyeség amit egyszer hallottam hogy ha valahol 10-nél több magyar van, érdemesebb elköltözni, mert jönnek a problémák.
Nem tudom miért van ez, más népeket nézve sokkal összetartóbbak segítőkészebbek egymással, és örülnek ha a másik boldogul.
(természetesen tisztelet a kivételnek)

NikoBelic 2012.02.27. 15:25:24

@Zabalint: Nem fog Mo kilepni az EU-bol. Ha kilep akkor egy reszenek mar lesz citizenship-je, es marad a seggen

hegylako2458 2012.02.27. 15:27:24

@Bloodscalp:
Ha nem tévedek te a vendéglátós területről beszélsz. Ez egy szegmens. Nem gondolom, hogy minden hegesztő vagy gépkocsivezető pincérként akarna dolgozni német nyelvterületen. :)

janixxx · http://m.blog.hu/an/angolbulldog/image/2204433433_99a622eb6c.jpg 2012.02.27. 15:27:34

@hegylako2458: de a német nem is dolgozik annyit és ugy mint te vagy én vagy a többi magyar aki erre az életre helyezte át a székhelyét:-) é kimondottan azoknak irtam a saját tapasztalataimat akik megállnak az első uristen milyen munka mennyi pénz cégnél én mindig is mentem és megyek is a jobbért a többért ezért meg lehet kövezni de sztem igy lehet boldogulni amugy te merre vagy ?

NikoBelic 2012.02.27. 15:27:55

@tourline:
"Nem tudom miért van ez, más népeket nézve sokkal összetartóbbak segítőkészebbek egymással," - Ez nem igaz. A spanyolok pl itt legalabb annyira kerulik egymast mint mi.

"Már csak azért érdemes elmenni hogy az ember ne kapja nap mint nap az irigységet, mocskot, szart,taposást a saját országában a saját népétől, amit itt is találhatunk a hozzászólások között." - Ez itt is letezik

Ezek a baromsagok, itt kint azert nem kapja a pofajaba az ember, mert sokkal visszahuzodobb (szerintem) es ezert nagyon ritkan kerul a tuzvonalba.

XCat 2012.02.27. 15:28:20

@tourline: 1-nél több magyar esetében is érdemes, de ott meg megkapod egy mocskos angoltól vagy sültparaszt osztráktól, vagy sajtszagú franciától. Az jobb?

Történelmi okai vannak egyébként, meg jelenkori okai. Én azt mondom, hogy én sosem segítenék magyarnak, de ő se segítsen nekem, mert ha magyar a barátod, oda ellenség már nem is kell.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 15:28:48

@hegylako2458:
Nem, a műszaki cikket és az élelmiszert írtam. Utóbbi azért elég nagy százalékát teszi ki a hazai minimálbérnek, ez nagyrészt felszabadul kint, hiszen kb. ugyanannyiba kerül a bolti kaja(van ami olcsóbb, van ami drágább), miközben a fizetés jóval magasabb.

A fix alap költségek, mint a lakbér, rezsi, nyilván arányosan drágábbak, de ezek sem teszik ki nagyobb %-át az ottani minimálbérnek, mint itthon az itthoni minimálbérnek. A szolgáltatások pedig arányosak a bérekkel itthon meg kint is. Éppen ezért marad a kaja, ruha, műszaki cikk, amelyek viszont hasonlóak abszolútban a hazaihoz, így nyugati fizetéshez nézve egy nagyságrenddel olcsóbbak, mint itthon az itthoni fizetésekhez képest.

A másik, hogy a minimálbéres, sőt a minimálbér kétszeresét kereső sem jár normál étterembe, ebédlő hely meg messze nem drágább annyival nyugaton, mint amennyivel a fizetés több, más kérdés, hogy egy minimálbéres ilyenbe sem jár itthon. Fodrász szintén a tehetősebbek mulatsága itthon is.

Let’s CRUD 2012.02.27. 15:29:17

@PsychoCica Dö Ríl: én az időt nem tudom vissza pörgetni, hogy velük legyek megint, ezt tény.
A kényszeres érvelésed meg időpocsékolás, mint te magad.

XCat 2012.02.27. 15:29:51

@NikoBelic: Fejőstehént nem zavarunk el. Mondjuk ha szeretett kormányunk még párszor megszólal koldulás előtt, lehet hogy mégis ökörsütés lesz a vége...

Jaffar 2012.02.27. 15:29:56

Az átlagbéres táblázat qrvára nem netto, hanem brutto. Legalábbis az osztrákoknál.......

janixxx · http://m.blog.hu/an/angolbulldog/image/2204433433_99a622eb6c.jpg 2012.02.27. 15:30:10

@Zabalint: nem félek félünk mert mindig lesz kiskapu és volt is van is :-)) ha más nem marad virágzik majd a fekete munka ennyi

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 15:30:49

@NikoBelic:
Nem lesz, hanem akkor állhat neki igényelni.

Egyébként én sem látok rá sok esélyt, de pont emiatt gondolom, hogy mindenkit váratlanul érne.

agyameldobom42 2012.02.27. 15:30:52

@hegylako2458: Azt akkor abbol hogy' lesz 40 ora? Vagy te vagy az elso ember nemetorszagban akinek nem fizetik a tulorajat? vagy csak elfelejtettem mirol beszelunk? Mirol beszelunk?

Viktus 2012.02.27. 15:34:05

@Tapmancs:

Okos. Már most a felét éri :D jó befektetés. Gratulálok.

Állásrafal 2012.02.27. 15:34:16

Érdemes-e külföldre menni, ezt mindenki maga dönti el. Magyarországon a fiatalok, idősek közül sokan nem tudnak megélni, de dolgozni akarók, bármennyire is írják állandóan azt ingyen dolgoztatni akarók, hogy dolgozni akarókat keresnek. Az ingyen dolgoztatók sokan évtizedek óta megélnek, a dolgozni nem akarok tömege pedig baráti körei segítségével munkát kap, és egyablakos munkáját végzi úgy, hogy dolgozni akarót kirúgják a munkahelyéről, mert annyiszor kell az egy ablakos ügyintézőnél megjelennie. Az emberek önérzetét bántja az, hogy több évtizedes munkával éhen halhat ebben az országban, mert munkája, nem ismeretségi köre segítségével szeretne dolgozni. Sokan vagyunk, akik, ha nem lennénk idősek, betegek, külföldre is elmennénk, azért, hogy helyzetünkön segítsünk, mert itt se munka, se megbecsülés sokunknak nem jut, csak az utca lehetősége. Sok fiatal nem tud családot alapítani, mert mire, bizonytalan helyzetre, azért, hogy a családsegítő szolgálat elvegye a gyerekét, mert nem tudja felnevelni. A külföldön élő magyarokért harcolunk, holott azt sem tudjuk elérni, hogy a fiatalok ne menjenek külföldre, mert nem meggazdagodni mennek oda, hanem megélni, hogy emberi méltóságukat meg tudják őrizni, jövőjük elindításának reménye miatt.

tourline 2012.02.27. 15:35:40

@Zabalint:
Csak az elmebeteg jobbik találta ezt ki. HA meglépnék, én simán menekültstátuszt kérnék, bár már intézem az állampolgárságot (életem legszebb napja lesz). De komolytalan az egész. Legalább 500.000 magyar dolgozik külföldön, több ezer cég él Magyarországon az Eu-s kereskedelemből,iparból, vagy oda termel vagy onnan vásárol. Vonát 3 perc alatt lincselnék az egész roggyant jobbikkal együtt. És mit csinálna magyarország az EU nélkül?? Ja mezőgazdaság.....aha. Annyi föld nincs hogy a saját fogyasztását megtermelje az ország.Aztán meg se feldolgozóipar semmi. Ahhoz gépek kellenek, honnan???
Az eu-tól tuti nem. Majd kaszálunk mi?? Mert akkor ugye felejtős az EU-tól bármire is számítani, ha nem fizetjük vissza az ország hiteleit, meg kilépünk.... 2 hónap alatt az őskor szintjére süllyedne az ország...
Vona majd hívja iráni befektetőit....pffff
FAszság az egész.

NikoBelic 2012.02.27. 15:38:12

@PsychoCica Dö Ríl: En a foproblemat az emberekben latom es nem a kormanyokban (akik persze vetkesek)

Bloodscalp 2012.02.27. 15:40:40

@hegylako2458: nem igaz, ezt lehagytam.
ha viszont szakmában helyezkedik el valaki nem minimált kap valaki, ez megint téves kiindulás-lehet nem is az átlagot, de magyarország a kényszervállalkozók hazája:)

és sokmindent nem vett még figyelembe, körülmények megbecsülés, szakmailag és egyébként, világlátás stbstb...

XCat 2012.02.27. 15:40:59

@NikoBelic: A kormányokat emberek választják meg, és mindenkinek olyan kormánya van, amilyet megérdemel. :) Ez magyarországra is stimmel.

Schakal 2012.02.27. 15:41:38

Pár dolgot szeretnék csak hozzáfüzni a számolgatáshoz. Ausztriához tennék tapasztalatból hozzá 1-2 dolgot.

1. A minimálbér adómentes
2. A minimálbérhez legtöbb esetben jár egyéb kiegészítö, úgymint közlekedési hozzájárulás (pl. bérlet), lakbérhozzájárulás (igényelni kell külön)
3. Egy évben 14 havi fizetés jár (szabadságpénz júliusban és karácsonypénz decemberben)
4. Orvosi ellátás ingyenes, a felírt gyógyszer után kell csak "receptdíjat" fizeni, ez úgy 5 € magasságában van. Kórházi ápolás esetén a napidíj (tudtommal jelenleg is) olyan 10 € magasságában van, de ebben a tisztálkodószerektöl kezdve a napi minimum 3 kiadós étkezésig minden bennevan, ergo nagyjából amennyit kinnt "elverne" az ember, annyit költ bennt is.
5. Külön a vendéglátós munkáknál, a hétvégi szolgálat erösen megdobja a fizetést ugyanis a hétvégi munkavégzést 1,5-2-szeres órabérrel kell számolni és általában +1 szabadnappal.
6. Albérlet. Az átlag albérlet ár nagyjából stimmel, annyiért minden pillanatban lehet egy másfél szobás összkonfortot lelni, de a tapasztalat az, hogy régebbi építésü bérházak esetében, melyek kevésbé központi fekvésü lakásokat kínálnak olyan 250-300 € magasságban már gond nélkül található albérlet (szállodai munka esetén legtöbb esetben a munkaadó szállást is tud biztosítani)
7. Élelmiszerárak közel azonosak a magyarországi árakkal.

Arányaiban én azt mondanám, hogy olyan 350.000 magyarországi bruttó az a határ, ahol már érdemes elgondolkodni. Aki annyit keres Magyarországon, annak viszont a kvaitásai már megengedik, hogy ne minimálbéres segédmunkát vállajon el, hanem képzettségének megfelelöt - igény van a szakemberekre - ezáltal természetesen az alapbér sem 1.000 € hanem 1.500 magasságától indul és már megint lehet elövenni a számológépet ...
Sok sikert és jó boldogulást mindenkinek! Magyarországon vagy külföldön, egy a lényeg: Kalandra fel! ;-)

hegylako2458 2012.02.27. 15:41:42

@janixxx:
Most éppen Essenben.
De ne ess tévedésbe itt az építkezésen csak németek vannak és egyik sem napi 8 órát dolgozik, általában tízet. Főleg akik "keletről" vannak. Az építőipar azért nem olyan rosszan fizető ágazat Németországban de jellemzően itt sem keresik hülyére magukat a melósok. Elmondásaik szerint nem keresnek annyit bruttóban mint te. Nyilván más aki vállalkozóként van itt. De én az alkalmazottakról beszélek.

SwR 2012.02.27. 15:42:02

@holex: Ebben egyetértek. S Mo-tól nyugatra általában így van. Pont ezért írtam a mosogató, takarító állást...

@orangutan: Addig ok, h 2-3 év mosogatás, esetleg előrelép és felszolgáló lesz. Eközben megtanulja a nyelvet, annyira, h egy diplomás állást is megmerjen pályázni. De eközben 30 éves lett és nulla a releváns tapasztalata, mint pl. közgazdász. Ráadásul amit tanult azt is elfeljtette már... PLusz amit holex is írt, h mindig külföldi marad, s előbb vesznek fel egy helyi közgazdászt. Ezért így nagyon nehéz elhelyezkedni egy diplomás állásba.

inBrannenburg 2012.02.27. 15:43:44

Én és a barátnőm is dolgoztunk és (meg)éltünk Budapesten. Én 10 órát, ő néha hajnal fél 5-től este 11-ig dolgozott és másnap ment megint hajnalban.
Most kint ÉLÜNK Németországban. Itt rengeteg mindent meg tud élni az ember. Nem arról van szó, hogy hogyan spóroljunk, mert hónap vége közeledik. Nem.
Jelenleg egy picivel nagyobb, mint 50m2-es lakásban élünk. Mikor megnéztük csak a fehér falak voltak, nem volt parketta sem. Készre csinálták, új minden.
Én mosogatok. Nagyon jó dolgozni ott, ahol vagyok, kedvesek, aranyosak, türelmesek az emberek. Tehát az nem igaz, hogy "szarba sem vesznek". Pont az ellenkezője. Ezt az is igazolja, hogy ez év május elsejétől már a konyhában dolgozom. Természetesen minden alkalmat megragadok, hogy kommunikáljak a munkatársakkal, hiszen a nyelvtudásom alapfokú. De a főnökasszony mondta, hogy meg akarja velem taníttatni IGAZÁN jól a német nyelvet.
A barátnőmnek is tetszik a munkája. Ő egyből a konyhán kezdte, nem kell mosogatnia és már néha küldik már a kasszához.
Mielőtt elfelejtem, mi tavaly októbertől dolgozunk itt. Nagyon hamar azt vettük észre, hogy itt lehet igazán ÉLNI. Ezzel nem azt mondom, hogy aki Magyarországon él, ő nem tud élni. Nekünk ez volt az elképzelésünk már akkor, amikor Budapestre mentünk dolgozni. Csak sajnos...

janixxx · http://m.blog.hu/an/angolbulldog/image/2204433433_99a622eb6c.jpg 2012.02.27. 15:47:51

@hegylako2458: én is alkalmazott vok ha hiszed hanem ha egyéni vállalkozóként csinálnám nem merném ki irni mennyit keresek mert az embernek mindig vannak jó akarói ,napi 10órát dolgozok én is du 5 töl hajnal 3ig :-)))állandó éjszaka

XCat 2012.02.27. 15:48:54

@SwR: De mi a francért mosogató meg takarító állásban gondolkodtok? Itt za internet, használd.

@inBrannenburg: Szerencse kérdése, ismerős nekem pont németekről mesélte, hogy szemtőlszemben mézesmázosak voltak, amikor meg kitette a lábát a lakásból, a kilincset is fertőtlenítővel törölték végig utána. Mármint nem végleg ment el, csak napközben valahova. :)

hegylako2458 2012.02.27. 15:49:50

@agyameldobom42:
Nem olvastad el rendesen amit írtam.
Amikor nincsen projektem akkor hetekig nem dolgozom, de nyilván fizetik. Ha osztok szorzok ott kötök ki a kb. 40 óránál havonta. De én az építőiparban dolgozom ez kicsit más. Egy gyárban viszont szabott munkaidő és beosztás van.

XCat 2012.02.27. 15:51:03

@hegylako2458: Nekem sem jött le belőle, hogy fizetik. :)

orangutan 2012.02.27. 15:54:16

@Zabalint: Aki már kint van, az nem fél, mert megmarad a munkavállalási engedélye.

misiapu71 2012.02.27. 15:55:38

ausztriai átlagbér eltulzoott ,a táblázatba a minimálbér a mosogatonak egy ezres kb

Akos_Holland 2012.02.27. 15:56:14

Az adatok egeszen biztosan hibasak. Megneztem a hivatkozott blogot, azt semmikepp nem fogadnam el hivatalosnak.

A holland statisztikai hivatal szerint a brutto atlagber 2900 euro (www.cbs.nl/nl-NL/menu/methoden/begrippen/default.htm?conceptid=132), netto berrol nincs informacio, viszont e honlap szerint (www.loonwijzer.nl/home/salarischeck/brutonetto) az kb 2040 euro. Semmikepp sem 2650.

A minimalber brutto 1430 euro, ez helyes (http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71447ned&D1=8&D2=a,!0-8&D3=a&HD=090724-1038&HDR=T,G1&STB=G2).

plephyl 2012.02.27. 15:56:17

"kis országunk" nagyobb vagy kb. akkora mint szlovákia, szerbia, szlovénia, horvátország, ausztria, svájc, belgium, hollandia, dánia, portugália, észtország, lettország, litvánia, moldávia, albánia, csehország, montenegro, bosznia hercegovina, írország, skócia, izland.
vajon a felsorolt ország cikkírói is folyton kis országoznak? merjünk kicsik lenni?

a témához: aki átlagbért keres,az már normális emberi életet élhet a saját hazájában, nem ausländer, nem vendégmunkás.

budahazyj 2012.02.27. 15:56:32

A dublini magyaroknak info: Ha nem akarsz az Internetert fizetni es a szomszed wifi-je belog a lakasodba akkor 30 euroert megmondom a jelszot hozza. Irj mailt, s megbeszeljuk.

Valjan 2012.02.27. 15:57:47

@Csigorin: az aram nem kerul ennyibe,persze hacsak nem zabalja valami.Tv internet max 29.90 euro!nem tobb!ha igen akkor palimadar vagy.a lakhatas kerul sokba,de ha "ugyes vagy" akkor ez is olcso.. :)

isti77 2012.02.27. 15:59:46

Az eddigi 230-egynéhány kommentelő közül néhánynak már biztos feltűnt, sorry, hogy nem olvastam végig:
Az egész okfejtésed már az elején megbukik, hogy a BRUTTÓ béreket hasonlítod a kifizetendő albérletárhoz, így a táblázatnak már eleve semmi értelme, hiszen nem a bruttóból kell megélned, hanem a nettóból. Szép is lenne, ha nettó 213 ezret keresne egy átlagember. Akkor nem sokan zúgolódnának, az biztos.
És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a béreket terhelő adók és járulékok minden országban mások, így a te adataiddal az országok sem összehasonlíthatók.
Innentől kezdve bármilyen, a táblázatból "levezetett" következtetés teljesen értelmetlen.

Ez kb. annyira életszerű, mint az egy hónapig tartó minimálbéres kísérlet... tele hűtővel, tele tankkal, kifizetett számlákkal, új ruhatárral nekiindulva.

barumka 2012.02.27. 16:00:59

ausztriában pl ha éves melóra vagy bejelentve, akkor évente jár plusz 2 havi nettó bér neked. Úgyhogy míg ezt nálunk nem vezetik be, addig lehet itt bárki hatalmon.... Nem beszélve az öjróról, ami azért pluszba változgat, nem mínuszba mint a ft. Persze ne beszéljünk a többi juttatásról is, egyes cégeknél, elég soknál, utazási támogatás, nyaralási támogatás, miegymás. Megéri itthon maradni?? Meghát.

kenesur 2012.02.27. 16:01:07

Na akkor én is leírok ide pár sort arról, hogy milyen élményeim voltak külföldön és itthon.
2006-ban két év pedagógus munka után kizúztunk a haverommal Bournemouth-ba Angliába, ahol kb. két hét alatt sikerült melót szerezni, egy étteremben lettem felszolgáló. A lóvé nagyon fasza volt, jattal együtt összejött akkor hetente (ott így fizetnek) 200-300 font. A lakbér kb 50 volt hetente fejenként a szobáért. Sokat söröztünk és én cigizem is, így elég sok elment ezekre, de így is maradt azért hó végén. Nem mondom, hogy hirtelen meg lehetett volna gazdagodni, de nem panaszkodtunk. Lenyomtam nyolc hónapot, és úgy hogy előtte nem volt semmi tapasztalatom a vendéglői munkába, ennyi idő után már vezető pincér voltam. Ment a szekér. Aztán édesapám beteg lett és hazajöttem, mivel nem hagyhattam anyukámat egyedül a gondokkal. 22-es csapdája. Újra munkába álltam itthon fél évre és a pénz amit kaptam kb. semmire nem volt elég. Komolyan mondom, az albérletet alig tudtam kinyögni és ha nem tanitok magánban, és nem vállalok fordításokat éhendöglöttem volna.
2007 áprilisába vissza is mentem. ELegem volt ebből a szar országból (támadjatok nyugodtan, akkor is ez a véleményem), ahol a fos kereseted nagy része elmegy adóba és semmilyen tiszteletet nem kapsz az elvégzett munkádért.
Másodjára Londonba mentem egy másik barátommal, ahol fotós lettem a Dungeon nevű helyen (talán páran ismeritek) ottani minimálbérért, akkor azt hiszem olyan 5,5 font volt. A lakbér kurvadrága volt (heti 120 font egy szoba) a 3-mas zónában laktunk, és venni kellett Oyster Card-dot is (bérlet), ami szintén nem volt olcsó. És akkor még nem ettem, ittam, stb. Lényeg, hogy ott minimálbérből nagyon nehéz megélni. Semmim nem maradt hó végére. Lehúztam egy jó félévet, amikor hívtak itthonról, hogy lenne-e kedvem egy középiskolában tanítani. Elvállaltam. Miért? Család itthon, csajom itthon, én egyedül szenvedek kint a semmiért. Döntöttem, eljöttem onnan. Ez volt 2007 vége. Életem egyik legnagyobb hibája, ezt minden bizonyossággal kijelenthetem. Azóta az ötödik évem a suliban, és higgyétek el, nem könnyű. Az előző havi keresetem nettó: 96.000 forint volt. az mi? Most komolyan! Szegény fater közben meghalt, és örököltem a lakást (így van hol laknom), és akkor kábé ennyi is. A rezsit alig tudom fizetni. MOst jött el az idő, hogy tanév végén (32 évesen) lerakjam a lantot, és búcsút intsek az országnak ismét! Elegem van, és minden jogom megvan hozzá! nekem senki ne jöjjön itt patriotizmussal és egyéb szarságokkal, amikor az egyén élete és megélhetése a tét. Szép dolog minden nap felhúzni nemzeted zászlaját a kertben, de ahhoz kert is kéne! Ez az ország nekem semmit nem adott, és sehova nem vezet az út, amit úgy hívnak magyar pedagógia. Nem lesz itt semmi, nekem meg nincs időm! Én élni akarok, és ha egy mód van rá, nem rosszul. Aztán majd szurkolok a magyaroknak az olimpián külföldről. Az az ország, amelyik engem leköp, az nem érdemli meg, hogy dicsérjem, főleg nem, hogy tiszteljem! Lehet engem hazaárulózni, de higyjétek el én megpróbáltam itthon! Sokszor és sokáig, nem lett eredménye. Bocs, ha kicsit nyers voltam, de totál kiakasztó, ami itt folyik.

pudliho 2012.02.27. 16:01:31

@NikoBelic: hogy havi 400 euróért nem éri meg csak ha minimum 2000-t tud félre tenni ... na téged honnan szalajtottak pajtás ?
Mo.-n az emberek havi ~300-ból tengődnek, tudod a többség. Nekik bőven jó ha kezdésnek félre tudnak tenni havi négyszáz eurót.

KREATOR 2012.02.27. 16:01:54

Szep szamolas de miert csak a minimalberekrol van szo?mi ketten a parommal ketten kb 3800 fontot keresunk(kezbe) London 2-es zonajaban es nem panaszkodhatunk...ne mindig a negativ peldak jojjenek elo a kulfoldi mukaballalassal szmben es a "pozitivak" a "47ezer forintos megelhetesrol" Magyarorszagon....

XCat 2012.02.27. 16:02:50

@Valjan: "Ügyesnek" lenni nem csak itthon divat? Állítólag normális és élhető országokról van szó, ahol nem kell ügyeskedni.

barumka 2012.02.27. 16:04:10

@budahazyj: Figyi már. Az ilyeneket mint te, emlegetünk itt és máshol is, negatív példának. Miattad minősítik le az emberek az országot, és néznik magyarországot balkánnak. Lopni, csalni. Ezt tudja a magyar. Ezért mentél ki külföldre hogy csibészkedj?? Szánalmas vagy....Ne azt válaszold hogy segítesz a kinti magyarokon, mert 30 eurót kérsz a jelszóért, tehát lerántós vagy rendesen....

NikoBelic 2012.02.27. 16:07:20

@pudliho:
1., Nem vagyok a pajtasod
2., Ne forintosits!!!! Aranyiban nezzed a dolgokat
3., Mielott meg elkonyvelnel egy gazdag senkihazinak, rohad sokat dolgozom itt is es mindenert megkuzdottem. Nem a fa**omat verem.

Pont az forintositas miatt esnek pofara az emberek amikor kijonnek es leesik, hogy 1500-2000 euro majdnem semmi. Nekem 1edul a havi kiadasom 1700 euro. Ebben benne van a lakas, kaja, rezsi, internet, biztositas, utazas, mobil, gym es 3 sorozes (itt lazan elkolt az ember 50 eurt)

abaka 2012.02.27. 16:07:34

@Akos_Holland: A 2650 euro full-time poziciokra vonatkozik (szerintem). A CBS szerint itt az atlagfizetes 34,100 euro (eves brutto). A loonwijzer-en figyelembe veszi, hogy az atlag munkahet csak kb 30 ora (tehat a reszmunkaidoben dolgozokat is beleveszi az atagba). Hogy melyik a helyes modszer, arrol lehet vitatkozni.

Tehat lehet, hogy nem teljesen pontos az adat, de nagyjabol rendben van.

kenesur 2012.02.27. 16:08:18

Ja igen, bár a cikkben nem volt szó róla, és kommentekben sem nagyon találkoztam velük, két lehetséges cél van: SZLOVÉNIA vagy TÖRÖKORSZÁG! Már nem szeretnék felszolgálni, hanem a szakmámban dolgozni (angol nyelvtanár), és ezek az országok több, mint jót kínálnak ezen a területen. Kérésre bővebben is kifejtem, és ha valakit érdekelnek az ottani keresetek, nyugodtan nézzen utána.

Tapmancs 2012.02.27. 16:09:36

@Viktus: ha befektetésnek csinálnám akkor nem építenék. :) Másban van befektetett pénzem.
Nyugodt az ember ha van egy háza hitel nélkül, ez megéri az értékvesztést.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.27. 16:12:13

Én most kezdtem el külföldi munkát keresni. De nem a pénz miatt. Messze az igényeim felett keresek most is. Az az igazság, hogy nekem elegem van a bölcs vezér országából. Én végre normális demokráciában szeretnék élni, ahol a politika sokadrendű. Nálunk politikai Kiszel Tünci féle celebek uralják a parlamentet. Én már nagyon kiszavaznám őket! Ja, de be sem szavaztam. :(

XCat 2012.02.27. 16:12:38

@NikoBelic: 4 euró egy kávé. Marhanehéz rájönni, hogy 1500 mire elég...

@kenesur: Törökökről sok jót mondanak, de én ahogy elnéztem őket.... hát nem tudom. A templomok szépek.

SwR 2012.02.27. 16:15:17

@PsychoCica Dö Ríl: Talán mert abból indulunk ki, h egy olyat, aki külföldi és nem beszéli az ország nyelvet perfektül, azt nem szívesen veszi föl senki egy komolyabb munkakörbe.
És van egy olyan dolog is, h ilyen munkánál úgy vannak az interjúk mint itthon. Tehát ki kell utazni személyesen, csak ezért. S az előbb említett okok miatt elég kevés az esély, h felvegyenek, főleg ha vmi olyat kérdeznek amit épp nem értesz. Viszont egy mosogató állásnál már sokkal sanszosabb, h alkalmaznak,hisz oda elég alapfokú nyelvtudás is, plusz a helyi nem csinálja meg. Így nem fölöslegesen utaztál ki...
Amúgy én pályázgattam már Ausztriába irodai munkákra. De eddig semmi, 1 helyről írtak vissza, h sajnálattal közöljük...
Mondjuk nyílván informatikusként, vagy mérnökként egyszerűbb a helyzet, s nem mosogató lesz az illető, hisz keresett szakma szinte mindenhol. Plusz szgépen illetve műszaki rajzokkal kell dolgozni, ami meg itthon is majdnem ugyanaz.

kenesur 2012.02.27. 16:16:51

@PsychoCica Dö Ríl: Nekem a párom török, és volt időm körülnézni odakint. Sajnos csak a pedagógus béreket tudom pontosan, de ott egy állami iskola alkalmazottja kb. 900-1200 eurot visz haza egy hónapban. A lakások olcsók és szépek, sajnos a kaja, pia, benzin ár magas, de ki lehet bírni ebből a lóvéból simán. A városok, ahol érdeklődtem csakis a nyugati részen vannak, amik kenterbe verik a magyarokat, mind szolgáltatásban, mind tisztaságban, stb. Nekem is voltak előítéleteim, teljesen máshogy képzeltem el a törököket, de 2 év ismerkedés után mondhatom: simán "európaibb", mint sok európai tagállam.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.02.27. 16:17:48

Azoktól kérdezném, akik tapasztaltak, egy magyar autószerelő, technikus, mit tud megkeresni, kezdetben, Angliában, Írország- ban?

XCat 2012.02.27. 16:20:28

@SwR: Azért ahhoz nagy bátorság kell, hogy olyan helyen akarjon valaki dolgozni, ahol nem, vagy alig érti a nyelvet. :)

Szerintem nem törvényszerű, hogy csak ezért mégy ki, sőt, logikusnak sem látom. Mi van ha összejön az interjú, és meg sem nézted, hová akarsz költözni? Az lenne a logikus, hogy ha már ott vagy, pár napot szét is nézel, nem?

kenesur 2012.02.27. 16:21:58

@alfagumi: A barátom autószerelő volt kint a másik pedig festő szakmunkás. Sokkal jobb a lové, mint egy felszolgálóé, ezeket a melókat megfizetik rendesen. Ha nem egyedül laksz, akkor lesz pénzed elég!

Pash.beloved 2012.02.27. 16:23:58

az csak nekem tűnt fel hogy a 213 ezres BRUTTÓ hazai átlagbért hasonlítja a az európai országok NETTÓ átlagbéréhez? sántít ez egy kicsit...

XCat 2012.02.27. 16:24:14

@kenesur: Én inkább csak turistaövezeteket láttam, de a török építkezés színvonala... hogy mondjam, nem volt túl precíz. Persze ellenpélda is akadt bőven, de az én ízlésemnek túl csiricsáré az egész. Gondolom ez kulturális sajátosság.

Nem tudom tudnék-e élni ott, bár nem tűnik kizártnak sem. Egy közvetlen tengerpartra néző lakás strong plus. :D

sz4kerto 2012.02.27. 16:26:19

@NikoBelic: nekem a havi kiadasom 3000 euro korul van, es nem elek kulonosebben luxusban (ebben lakas, kaja, utazas van benne). Hozzaszokik az ember. (Alkalmazottkent dolgozom, nem vezeto beosztasban.)

vvvv15 2012.02.27. 16:28:08

Az egy elég szubjektív dolog, hogy hány magyar megy külföldre dolgozni. Ha azt nézzük, hogy régen mennyien dolgoztak nyugaton, akkor sok, ha azt, hogy mennyi lengyel, román, bolgár, litván dolgozik ott akkor kevés. A nyugat-európai statisztikai hivatalok szerint 2010-ben összesen kb. 200 ezer magyar dolgozott Nyugat-Európában (a legtöbben Németországban 60 ezren), román viszont csak Olaszországban és Spanyolországban 2 millióan. Én Olaszországban dolgoztam 2 évet, voltak magyarok is, de a románok, ukránok, albánok, lengyelek, moldávok nagyon sokan voltak. Nem csak a magyarokhoz képest vannak sokan, hanem az egész társadalmon belül erősen érezhető a jelenlétük.
A magyar fizetésekhez képest nem biztos, hogy megéri. Én annyival nem kerestem többet, hogy megérje ott maradni, mondjuk nem is volt ilyen célom. De azért az sem mindegy, hogy nyugaton belül hova megy az ember, Franciaországban példa dupla annyi fizetés adtak volna ugyanazért a munkáért, mint Olaszországban, ennek ellenére Olaszországban sokkal több a kelet-európai bevándorló (Franciaországban is sok bevándorló van de ott inkább afrikai és arab).

jo.munkasember 2012.02.27. 16:28:14

Aki cikkben szereplő számok teljesen falsak. Egyes megállapítások pedig teljesen logikátlanok. Pl: aki itthon 300at keres az valszeg nem takarít és kint is többet keresne tehát az, hogy 300 fölött nem érdemes elmenni teljesen irreleváns. 1ébként mindenki 1edi eset, a saját kis sztereotípiáival. Elő kell venni 1 lapot és számolni!

Én az elmúlt fél éven aktívan keresgéltem, Zürich, München, Bécs vonalon. Nem vagyok mérnök de hasonló kvalitású munkát végzek. Zürich teljesen extrém példa. Sajnos az ottani lehetőség nem jött össze de köv. számítást végeztem el: kiszámoltam, mennyit keresnék 60 éves koromig itthon (tehát egész életem munkájának gyümölcséről beszélünk), és, hogy hány évet kellene kint dolgoznom ugyan ennyiért. Tessék megkapaszkodni: 6ot!! Magyarul 6 év múlva hazajövök és soha többet nem kell dolgoznom. Ehhez gyorsan meg kell hegyezni, hogy 60 éves koromra abból pénzből nem sok marad, így viszont azt az összeget 6 év múlva a kezemben fogom és ha semmit csinálok a kamatokból még így is átlagon felüli füzetésem lenne. Természetesen ehhez, kint nagyon spórolni kell... De azért nem gyenge...

pudliho 2012.02.27. 16:28:15

@NikoBelic:
Elnézést de ez jött le az írásból, nem volt szándékomban beállítani gazdag köcsögnek. A forintosítást nem értem, aki itthon tengődik annak mindegy hogy ott mennyit keres-költ ha a havi semminél egy euróval is többet tud félre tenni már előrébb jár, a nulla bármihez képes szar arány.
Kérdés hogy hosszú távon ezen képes-e változtatni vagy végig a mosogató gép mellett akar állni.

Más. Azon sokszor meglepődöm amikor írják egyesek hogy hú mennyit dolgoznak itt vagy ott a világban. Miért Mo.-n mennyit tetszett dolgozni és hol ? itt az apehnál melózik mindenki, hogy péntek délben már hazaindul mert csak két óráig tart a műszak ? A szarba lenézett (tolvaj, adócsaló) átlag vállalkozó reggel hatkor indul otthonról és este tízre otthon is van....hogy van ez ?

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.02.27. 16:28:54

Érdekességképpen íme a legszegényebb EU-tagállam (Bulgária) adatai e szempontból:

- minimálbér, nettó: 120 euró
- átlagbér, nettó: 290 euró
- albérletár: 80 euró
- minimálbér-albérletár: 40 euró

janixxx · http://m.blog.hu/an/angolbulldog/image/2204433433_99a622eb6c.jpg 2012.02.27. 16:29:21

@PsychoCica Dö Ríl: azt nem bátorságnak hivják hanem elszántságnak vagy akarásnak,saját példám gagyogó német mikor kijöttem ,másik példa sogorék anglia annyi angolal amit a pc adhat :-) rá 1 évre sogornőm nulla angolal mert németett tanult 2nap mulva már dolgozott szendvics gyárban a lényeg ha vki akar vmit azt eléri van akinek könnyebben van akinek nehezebben jön össze

Sprick 2012.02.27. 16:29:32

Csakis pornózni menjetek ki! Ezek a barmok képesek pénzért letölteni, amit az élelmes magyar ingyen néz…

kenesur 2012.02.27. 16:29:58

@PsychoCica Dö Ríl: az van elég sok! És egy fasza lakás (60-80nm) mondjuk Antalya-ban annyi, mint itt egy lakótelepi panel! Nem vicc! Ezek őrzött lakóparkban lévő fullos lakások, nem egyben jártam, sok barátom lakik ilyenben, és nagyon jók! A környék tiszta és rendezett, és a tengerpart is ott van ugye... tehát a strong plus is megvalósul! :)

XCat 2012.02.27. 16:32:15

@kenesur: Anno 12 millót mondtak rá. Itthoni viszonylatban za tényleg nem drága.
Mondjuk nekem inkább a bérlés fekszik, nem szeretek lekötve lenni sehol. Hogy pillanatnyilag nem is lenne rá 12 millióm, az már kérdés. :)

XCat 2012.02.27. 16:33:57

@janixxx: Elszántságnak? Hát úgy is lehet mondani.... minden esetre onnantól tényleg eléggé be vagytok határolva.

NikoBelic 2012.02.27. 16:34:01

@sz4kerto: Az 1700 az szigoritott, nagyon visszafogom magamat. Tudnek meg fogni, de nagyon nem dobna a vegen. Ami modositana az osszegen az a lakast, viszont azt a kenyelmet meg nem adom fel egy szobara.

XCat 2012.02.27. 16:35:15

@dr. birca max: Mi az a minimálbér albérletár? Ezt már a posztban sem értettem... ha minimálbért keresel, olcsóbban adják ki, vagy mi?

tourline 2012.02.27. 16:35:32

@alfagumi: Spanyolba menj autószerelőnek!!
HA annyid van hogy tudsz nyitni egy műhelyt (elég bérelni) és rájönnek hogy jól dolgozol, határ a csillagos ég.Egy izzót nem cserélnek otthon.
Ismerősöm ezt csinálja. Eleinte nehéz volt de kitartott,összejöttek a kliensek,1 segéddel gyorsan és jól dolgozik, most 5000 ejró simán nettóban tisztán elmondása alapján kb fele erőfeszítéssel mint amennyivel otthon ennek az ötödét összeszedte.Több is lehetne de egyszerűen nincs szüksége többre. Vállalkozó.
Család tejben vajban, asszony csak háztartás+gyerekek,nagy kecó+kert, 3 autó,évi 2x utazás (nem gagyi) ünnepeken nem dolgozik köszöni jól van. Magyar házat eladták, necces hogy 4 állampolgárral ismét kevesebb magyarországon, de hozza az apjáékat is jövőre.

SwR 2012.02.27. 16:36:36

@PsychoCica Dö Ríl: Nem arról van szó, h nem érti a nyelvet, de egy középfok azért nem perfekt. Nagyjából érti a dolgokat és el is tudja mondani mit akar, de közel sem perfekt. Simán kaphat egy olyan kérdést amit nem ért, vagy csak sejtése van h mit is akarnak ezzel. Vagy a munkája közben is simán lehet olyan feladat amit nem ért. Egy mosogatónál ez nem valószínű h előfordul...

Szerintem aki elküldi a pályázatát egy jó munkára, ami megfelel neki, nem fog azzal foglalkozni, hogy az most milyen városban van illetve h hova akar költözni. Nyilván befolyásolja, pl. én se költöznék EU-n kívülre, de akkor azt nem is nézem, nem is pályázom meg.

janixxx · http://m.blog.hu/an/angolbulldog/image/2204433433_99a622eb6c.jpg 2012.02.27. 16:40:28

@SwR: @PsychoCica Dö Ríl: értem amugy mire gondolsz és igazad van de ha vki kia akar menni az lexarja az elején ezeket és majd kint megtanulom mert rá vagyok szorulva cimszó de mostanság már elvárják ahogy irtad kell vmi was makogsz alap most már én is azt mondom azoknak akik mennének vagy mennek tanulj vmennyit és jöhetsz :-))

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.02.27. 16:42:01

@PsychoCica Dö Ríl:

Kivonva: mennyi marad az "albérlet" kifizetése után, ha a jövedelmed a minimálbérrel egyezik.

XCat 2012.02.27. 16:42:44

@SwR: Akkor szólsz, hogy ezt vagy azt nem érted, fogalmazzák át. Ennyi.

sz4kerto 2012.02.27. 16:44:12

@NikoBelic: megertem. Nekem is kene, de sajnos nem tudom, mire akarok gyujteni, es nincs eleg motivacio.

XCat 2012.02.27. 16:48:27

@dr. birca max: Miután mindkettő átlagszám, sok értelme úgy első ránézésre ennek nincsen..

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.02.27. 16:49:49

@kenesur:

Igen, ez az, amire kevesen gondolnak. Nem gazdagabb, hanem SZEGÉNYEBB országba menni. Ugyanis jellemzően a megélhetési költségek is alacsonyabbak. Viszont esetleg van olyan tudása, amivel az ottani átlag feletti bért adó munkát képes szerezni.

Több embert is ismerik, aki Bulgáriában vállalt munkát, természetesen mind nulla bolgár nyelvtudással.

Tavaly pl. a HP keresett új kelet-európai központjába, Szófiába, magyarul beszélő embereket. Az ott dolgozók többsége magyarországi magyar, aki csak a munka miatt ment ki. Olyanok is vannak, akik eleve Bulgáriában voltak más okból.

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.02.27. 16:50:49

@PsychoCica Dö Ríl:

Képet ad a szintről. Persze az árszintet is ismerni kell.

Let’s CRUD 2012.02.27. 16:53:12

A tv ben hallottam két tanulságos mondást:
1. Egy idegenbe szakadt magyartól kérdezték, hogy miért hagyta el az országot, erre ő : "Én nem hagytam el soha Magyarországot, ő hagyott el engem."

2. Amikor Spanyolban robbantottak vmi vonaton, vagy hév szerű izén, és nagyon sok bevándorló aki ingázó volt rajta, megkérdezték, hogy nem e fél újra felszállni és ingázni. A válasz: Inkább ingázok bevándorlóként, mint, hogy a saját hazámban koldus legyek az utcán.

Nem értettem őket régebben, de most már teljesen megértem őket :(

Mr. Wayne 2012.02.27. 16:54:23

azoknak mondom, akik esetleg családdal készülnek kimenni hogy nekünk a kinti németországi kezdésre kb. 1 millió HF ment el az első 3-4 hónapra

ebbe belatartozik az ingatanközvetítő díja, a lakásfoglaló és az ilyen -olyan díjak mint pl. a bútoraink kiszállítása is.

Szóval jelentősebb kézpénz nélkül bele se vágjatok.

Kb. fél év után viszont már ez az egy milla vissza is jött.
;-)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 16:56:30

@dr. birca max:
Szegényebb országba annak érdemes mennie, aki itthon jól keresett és megszedte magát.

Kivlov 2012.02.27. 16:58:03

"...valljuk be, a magyar átlagbér (213.000 Ft) jó fizetésnek számít..."

Anyátok p*csája számít jó fizetésnek! Éhbér. Ne a többihez viszonyítsuk már, hanem az árakhoz. 213 bruttó csak vegetálásra elég, semmi másra.

XCat 2012.02.27. 16:59:42

@Let’s CRUD: "Én nem hagytam el soha Magyarországot, ő hagyott el engem."

Aki lemarad, kimarad.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 17:00:20

@Kivlov:
Márpedig többen keresnek itthon kevesebbet ennél, mint többet. A medián biztosan jóval kevesebb.

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.02.27. 17:00:34

@Let’s CRUD:

Olyan is volt annál a robbantásnál, hogy az egyik sérült eltűnt a helyszínről, a rendőrség nem tudta kihallgatni. Elkezdték keresni. A végén kiderült: bolgár bevándorló, aki miután észlelte, hogy nagyobb baja nincs, elment dolgozni. A rendőrség kérdésére, hogy miért nem vette igénybe az orvosi ellátást, azt válaszolta: "késésben voltam a munkahelyemről".

Let’s CRUD 2012.02.27. 17:02:36

@Mr. Wayne: Nagyon igaz, egy másik fórumon olvastam, hogy mint itthon máshol is kérnek 1-2 hónap kaukciót a szállásra.
Pl Hollandiában 2*400 € (most kb 233e HUF) (lakás esetén) az azért nem elhanyagolandó.

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.02.27. 17:04:21

@Zabalint:

Nem, az egy másik kategória.

De itt egy példa egy ismerősömről. Magyar, aki Kanadába ment ki évekkel ezelőtt. Nem lett milliomos, s most hogy 60 évesen nyugdíjba ment, kifejezetten szűkös lett az élete a havi 1500 kanadai dollár nyugdíjával. Fogta magát, s elköltözött a Fülöp-szigetekre!

De én most nem erről beszéltem, hanem a normál munkavállalóról, aki elmegy egy jobb munkáért egy szegényebb országba, tehát nem nyugdíjasként megy, hanem aktív dolgozóként. Akit ebből a kategóriából Bulgáriában ismerek, az mind 25 éves körüli.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.02.27. 17:04:26

@tourline: Köszi! Ha valamiben, hát ebben benne lennék. Kár, hogy a tőkét megette a válság:-( Valami ilyenben gondolkodom, kis autójavító-gumis műhely, valahol, ahol nem hal éhen ebből az ember..Én magam itthon is dolgozom, ott sem esik le az aranygyűrű az ujjamról..De szép is lenne..

Csigorin 2012.02.27. 17:04:37

@Valjan: ha mar igy erdekel, az aram azert 70 mert tobben lakunk a lakasban (T3°, hogy TENYLEGESEN mennyi az majd kiderul, ez egyelore prélèvement mensualisé, az elszamolo szamla aprilisban varhato. Tiszta villany a lakas, gaz nincs, futes-melegviz minden aramrol megy...

Tv-net-telefon: igen, 29.90-nel kezdodnek, de ez a reklam. Add hozza hogy a livebox-ot 3 euro korulert berled az Orange-tol (vagy SFR, amit akarsz...), plusz nekem van a tv-ben bouquet Extra (14ert), meg ami Livebox star dologra elofizettem (34.99 volt) az tartalmazza az orange cinema csatornait is...

dehat teve az kell :)
persze ez nyilvan nem kotelezo, szoval nyugodtan lehet rajta sporolni, es hataresetben valoban kihozhato 30 korulbol.

XCat 2012.02.27. 17:04:39

@dr. birca max: Ez mondjuk magyarországon is alap, bevándorlás nélkül. Leszarják miért késel el, ha összeesik melletted az utcán egy öregnéni, akkor sem állhatsz meg segíteni neki, mert téged akkor kirúgnak. Majd valaki megáll, aki ráér.

Megfázással sem lehet otthon maradni, mert hogy képzeled. Járj dolgozni, várd meg a tüdőgyulladást, majd azzal, de legfeljebb egy hétig. Mert az már valami.

Itt ez az alap. :)

Valjan 2012.02.27. 17:05:42

En azt mondom,hogy Igenis megeri Itt Kint KULFOLDON dolgozni!Ha van Jo szakmad vagy akar Piackepes Diplomad.De ne a "tomegdiplomas" szakbol...akkor bizony van helyed!
Egeszsegugy Szakdolgozokent,minimum havi 2300-tol indulnak az alapberek,a Banki alkalmazottaknak javaslom hogy nyugodtan maradjanak Magyarorszaban mert itt...az O munkajuk itt annyit er amennyi feleloseg jar vele.... :) sorry!
A havi munka oraszam:151.28
30 nap szabadsag+karacsonyi ajandekutalvany+13.-dik havifizu..az Elet az alapjaiban olcsobb,mint Magyarorszagon...kiveve a Tojas arat..ezt multkor a szememre vetettek... :)jaaa es a lakhatas az iszonyu draga..
legalabb is itt a Parisban,de vannak komoly lehetosegek olcsobb megoldasra..

ZmanUK 2012.02.27. 17:05:54

ok, akkor most egy par szot arrol hogy mennyibol lehet megelni. Sajat pelda (fizetest kiveve):

Lakas alberlet: 480 (163 000Ft)
Viz: 15 (5 100ft)
Villany: 50 (17 050Ft)
Council tax 105 (35 800Ft)
TV license 12 (4 000Ft)
Internet 38 (13 000Ft)
*********************
700 (238 700Ft)

Mobilszamlak 40 (13 640Ft)
Auto biztositas 50 (17 050Ft)
Road tax 14 (4 774Ft)
*********************
104 (35 464Ft)

osszesen 804 font (274 161Ft)

Egy szemely, minimalberrel, durvan 850 font koruli osszeget vihet haza, ha tulorazik
akkor tobbet. Azaz ket szemely (hazaspar) nettoban 1700 fontot / 580 000Ft keres minimum.

Ennek tehat kevesebb mint a fele megy el megelhetesre, es akkor egy nagyon szep egy

szobas+nappali lakasban laknak, jo kornyeken, sajat parkoloval. Autot tartanak fent,
internetuk van, mobiltelefonjuk, mobilinternettel.

896 font / 305 536Ft marad meg, arra hogy egyenek, szorakozzanak, ruhazkodjanak, bulizzanak.
Az egeszsegbiztositas Angliaban ingyenes, azaz ellentetben Irorszaggal, nem kell fizetni
erte. (kiveve a fogorvost)

Es higgyetek el nekem ez nem keves penz. Angliaban az elelmiszerarak nem sokkal dragabbak
mint otthon, sot mivel itt alacsonyabb az AFA, egy csomo termek sokkal olcsobb. Ket szemely
minimalberen Angliaban sokkal jobb eletet biztosithat maganak mint Magyarorszagon.

Hangsulyozom, mielott nekem ugranatok. Az alberlet es auto biztositas arak "videken"
ertendok, Londontol 110Km-re.

Nem ertek egyet a poszttal miszerint nem "eri" meg kijonni. En ismerek egy csomo diplomast,
aki meg minimalberen is, de sokkal jobban el mint otthon. (Nezzuk meg hogy egy tanar otthon
a 80e-90e nettojabol mit is kezd.)

Csigorin 2012.02.27. 17:07:30

@Csigorin: ja, es a telefonban benne van hogy korlatlanul hivhatok ingyen vezetekes telefont barhol a vilagban (Magyarorszagon, Oroszorszagban, stb...), plusz Franciaorszagban mobilt is.

Csigorin 2012.02.27. 17:08:48

@Valjan: amugy mi jot csinalsz Parizsban? :) udv Toulouse-bol )

VT Man 2012.02.27. 17:12:33

@pdw:
"Hasznalhato, rendes, folyekony (legalabb) angol nyelvtudas nelkul utlevelet sem szabadna adni senkinek, nemhogy minimalbert. "

Rohadtul nem kell angolul tudni ahhoz, hogy valaki Londonban pincérkedjen.

Megtanulsz 50-100 szót (a koktélok nevei úgyis mások), meg a számokat, és már tudsz is mindent. Nyilván azért jobb ennél többet tudni, de ennyivel már el lehet indulni.

VT Man 2012.02.27. 17:15:47

@ZIU9:
Nagyon kevés magyar dolgozik külföldön, mert még mindig túl kényelmes a helyzet (van segély, van szoc. háló, stb.)

Romániában nincs sok segély, 2-3 millió román el is húzott a 23 millióból.

Magyarországon 200 ezer ember húzott el, ami semmi. Romániához arányosítva 1,5 millió kellett volna, hogy elmenjen.

XCat 2012.02.27. 17:16:43

@pdw: Igen, és 150-es IQ alatt le kéne lőni mindenkit. Aztán folyamatosan erektálva a saját tökéletességünktől, buzgó pöcsverés közepette jól éhen halnánk.

XCat 2012.02.27. 17:19:43

@VT Man: Itt összesen annyi dolgozik.

venszivar 2012.02.27. 17:35:46

MINDENHOL JÓ, de legjobb "bárhol". Csak NEM itthon......

Jaffar 2012.02.27. 17:37:54

@Dr. dr.venszivar:

Ez inkább így szól valójában :

Mindenhol jó, de legjobb ott, ahol nincs orbán. :)

orient 2012.02.27. 17:38:21

@PsychoCica Dö Ríl: MIért tipikusan finnek kellett volna lennem vagy amerikainak? És nem értem mit értesz tipikus magyar alatt. Azokat akik kint Finnországban irodában nem is köszöntek, pedig egy cégnél dolgoztunk? Nem nem tartom magam tipikus magyarnak, feleségem nem is magyar.

És ma megyünk fodrászhoz. Budapest váci utca, szalon. Én meg feleségem. Ketten 7000 ft-t fizetünk szimpla hajvágásért. 2000 enyém, 5000 az övé. És ez egy elég jó szalon. Te akkor továbbra is járj vágatni a hajad kétszer ennyiért ott biztos sokkal jobb.

Mr. Wayne 2012.02.27. 17:43:23

@Let’s CRUD: ez így van + ha ingatlanközvetítőt kell igénybe venned akkor ő is legombol rólad 2,15X -ös havi bérleti díjat...

tehát ahhoz h kivegyél egy 600Euros lakást rögtön kell fizetned (2X600)+(2,15X600)=2490 Eurot ami az egyszerűség kedvéért 300-as HUF árfolyammal számolva 747 000 Forint!

Ezért mondtam h 1 milla készpénz alatt családok bele se fogjanak a migrációba, kivéve ha van kinél lakni.

Ezt jobb ha tudja mindenki....

Mr. Wayne 2012.02.27. 17:46:15

@Valjan: na Párizsban pont nem mennék ki

1 hónapja voltam, soha többet

kosz, mocsok, rohadt sok rosszarcú arab..

nagyot csalódtam a fény és a szerelem városában

LOL

XCat 2012.02.27. 17:46:27

@orient: Na téged sem az eszedért szeretnek... mindegy, maradj lógva. És jah, tpikus magyar vagy. Tipikusan hülye és nagypofájú, meg szemellenzősnek is tipikus.

Na tip(l)i.

XCat 2012.02.27. 17:47:17

@Mr. Wayne: Pedig biztos akárki megszeretgetett volna az első kapualjban. :)

VilMarci 2012.02.27. 17:53:01

A táblázatban a hollandiai minimálbér bruttó, ebből kb. 1200 marad, valamint jár az évi bér 8%-a, mint kötelező szabadságpénz. Az albérlet pedig nagyon helyfüggő, van ahol ennyiért egész házat lehet bérelni, de néhol szobát is alig. Egyébként a napi megélhetés kb ugyanannyi, mint otthon: kenyér 1 euró, tojás 10 db 1 euró, 3.5 UHT tej 60cent.

kenesur 2012.02.27. 17:54:14

@Kivlov: akkor én mit szóljak a 130 bruttós pedagógus fizetésemhez? :) 2 diplomával, 7 év munkaviszony után...

XCat 2012.02.27. 17:55:37

@kenesur: Ha hozzácsapsz pár adómentes 3500/60 percet, mondjuk naponta csak egyet, akkor annyira nem rossz azért.

flippant 2012.02.27. 17:57:17

orbán 1 milla beígért új munkahelye

kenesur 2012.02.27. 17:58:16

@Zlot: olvasd el az én hozzászólásomat légyszi, kicsit feljebb! Egy dologban nem értek veled egyet, és az az albérlet ára! 480 font körül akkor van, ha abban a szép nappalis házban csupán egy szobát bérelnek, bár ha garázs is meg minden, az kizárt hogy ennyi, mondjuk egy hétre... de az is kevés.

kenesur 2012.02.27. 17:59:44

@PsychoCica Dö Ríl: hozzácsapok én sokat, mondjuk Fehérváron tanítok, ahol azért az a 3500 az inkább 2000! Van három magántanítványom, heti egyszer jönnek. (24.000 plusz - villanyszámlám fele!)

kenesur 2012.02.27. 18:00:31

@flippant: nem hallottad? már nincs olyan! Ebben a gazdasági helyzetben (értsd: gonosz nyugat) lehetetlen megvalósítani. Ők mondták!

venszivar 2012.02.27. 18:01:12

@alfagumi: O.K.

@Jaffar: Ha a temetőbe lenne, akkor az is szuper jó hely lenne......:))):D

venszivar 2012.02.27. 18:04:38

@flippant: Anno, mikor az a gyagyás benyögte az egymillát.....tudtam, hogy ez egy BAROM !!! Még ha 100 000 mondott volna, de ez egy megalomániás degenerált, vadbarom !!!

baloo112 2012.02.27. 18:14:32

pl családnak számítasz ha nem házasodsz meg a pároddal akkor is, nem úgy nő fel a gyereked hogy a homofóbiát, a zsidózást, cigányozást a közbeszédben természetesnek hiszi. ezért már megéri.....

Fullánkos Algol 2012.02.27. 18:15:04

bármi jobb mint ebben az országban lenni ennek a népnek a cinkosaként

kenesur 2012.02.27. 18:15:23

@Dr. dr.venszivar: az a "gyagyás" be fogja dönteni az egész országot, pontosan a mufurc dolgai miatt! Senki se mondja meg hogy mit csináljon, de mindenki segítse! Ez így nem megy. Alattunk vágja a fát, nem maga alatt! Ez a nagy baj!

kenesur 2012.02.27. 18:19:43

@Fullánkos Algol: pontosan! Úgy, hogy mindenre az a válasz, hogy MI akartuk, és hogy MI hatalmaztuk fel őket a 2/3-dal! Amikor Bayer Zsolt mögött százezrek vonulnak, akkor ebben az országban tényleg baj van, és tényleg nincs miért itt maradni!

budahazyj 2012.02.27. 18:24:08

@barumka: Figyi ma, gondolom minden szoftver a szamitogepeden legalis ugye? Nem mondtam, hogy segitek a kint elo magyaroknak. Ez egy szolgaltatas. Elirtad a neved is baromka.

Jaffar 2012.02.27. 18:33:20

@poszt és @mindenki aki gondolkodik, hogy menjen, vagy maradjon.

Maga a poszt felvetése jó, de a levezetés és a benne lévö számok fabatkát sem érnek, vagy legalábbis qrvára nem felelnek meg a valóságnak. Nemtom honnan szedte a szerzö az adatait, de ahogy a kommentekben olvasom és ahogy én tapasztaltam, messze nem ennyire "jó" a helyzet......persze a "jó" az nagyon relatív.

9. éve élek ausztriában a feleségemmel (szintén magyar). Középfokú (informatika) végzettséggel és kb. középfokú angol nyelvismerettel érkeztem az országba. Nem, nem a pénz miatt, hanem a szelerem :) miatt. Egyböl megtapasztaltam, hogy biza nem elég az angol, ide német kell. A nyelvizsgabizonyítványt SEHOL NEM KÈRIK, mindössze csak annyit, hogy megértsük amit mondanak és azt, hogy te is meg tudd értetni magadat. Ez bizony vonatkozik az IT szakmára is, bár speciális esetben az angol is elég lehet (programozók pl.). Nos, én speciel fekete munkával kezdtem, lévén a németem a béka segge alatt volt, kertészkedtem feketén kb 7€/óráért. Aztán sikerült egy minimálbéres melót (segédmunka) megfognom, ahol volt feketén is pénz, de milyen áron? Jobban kerestem, mint egy mérnök az irodában, mert mindent összevetve havi átlag 2.500€ netto-t kaptam, potom 300 óra!!!/hó munkáért, ami annyit tett ki, hogy havonta volt 3 fél nap szabadnapom!!!! 2 évig bírtam és váltottam, ez volt életem egyik legjobb döntése. 1,5 évet a munkaügyön keresztül tanultam és az ott szerzett képesítéssel, elhelyezkedtem az IT-ben. Most ausztria legnagyobb telekommunikációs cégénél vagyok, heti 38,5 órában, havi netto 1570€-ért (brutto 2310). Itt jegyezném meg, hogy átlag felett keresek, lévén az átlag ma, itt ausztriában 1400€-nettot visz haza. Ez nem a statisztika, ez a valóság. A feleségem az állami óvodában dolgozik óvónöként természetesen, és bruttó 1900-at kap, ami kb 1350 netto (bár ez a szakma rendesen alulfizetett itt). Az albérlet (76nm 2szoba+nappali, bútor nélkül viszonylag nyugis környéken, 22. kerület) 790€ + rezsi. Mindennel együtt kb 900€ és nem egy flancos kéró. Persze lehetne a 10.ik kerületben is bérelni egy lakást 500-550€ körül, de akkor nem hallanál német beszédet a környezö 3-4 utcában, csak szerbet meg törököt. A hétvégi bevásárlás a Merkurban 100-120€, de akkor tele a kosár. Ugyanez 80-ból megoldható egy Lidl-ben, izlések és pofonok. Ugyanez Sopronban 15-18e FT, ha ugyanazt a mennyiséget veszem. Ennyit az olcsóbb kaja árakról. Elég, ha annyit mondok, hogy a pékségben 33cent egy db zsemle. Nyilván, ha bemegyek a Merkurba én is össze tudok választani vagy 30 terméket (mint ahogy különbözö TV müsorokban láthatták sokan), ami olcsóbb, mint otthon, de az a 30 dolog pont nem az, amit minden nap/héten vesz az ember. Maradjunk annyiban, hogy kb 20-40%-al drágább a kaja és a megélhetés, mint otthon. A fodrász 17€(Sopronban 8€, jattal). Az éves kötelezö !!! gázellenörzés (amikor a szerelö kijön és leellenörzi, hogy minden rendben van, nem lehet sumákolni) 80€. A kutyaadó 2 kutya után évi 160€. Havi tömegközlekedés bérlet kb 50€, bár állítólag most csökkenni fog egy picit, egyébként egy vonaljegy 1,80€ (a járatok sürük, tiszták és viszonylag pontosak). A legolcsóbb kaja a kebap, átlag 3€. Ezután a kínai (átlag 7€), majd a pizza, ami kb 8-9€. Mindegyik ár ital nélkül értendö, ami átlagosan : sör 3€, kóla 2,5€. A cigaretta árak kb 5€ körül vannak, bár ebben nem vagyok biztos lévén már vagy 10 éve leszoktam :).

De, hogy azokhoz is szóljak, akik ki szeretnének jönni, néhány szó nektek :)

- nyelvtudás nélkül el se indulj. Nem kell papír, az kell, hogy beszélni tudj (még a segédmunkához is)
- mindenképpen tájékozódj elöre és számolj úgy, hogy az elsö 3-4 hónapban NEM LESZ MUNKÁD, tehát mindenképpen kell annyi lé, hogy a szállásodra és a kajádra fussa (ha elkezdesz dolgozni, akkor is kell min. 1 hét (angolszász nyelvterület), egy hónap (német nyelvterület), hogy fizut láss
Ez alól kivétel, ha valaki után (barát/barátnö) mész, aki tuti segít

- Ha otthon se volt munkád, akkor itt sem valószínü, hogy lesz...........

- Külföldi vagy, neked kell bizonyítanod, legalábbis az elsö 5-10 évben mindenképpen, söt sokszor utána is

A végére csak annyit, hogy bárki aki ki szeretne jönni, az gondolkodjon el, hogy mit is szeretne. Olyan, hogy vki kijön és 2-3 év alatt megszedi magát, olyan NINCS!!!!! Még akkor sem, ha hajón dolgozik. Vagy megszedi magát jah, vesz magának egy új alap golfot, wáó, ez aztán vmi. Ha vki kijön, akkor úgy jöjjön, hogy ha törik, ha szakad, ÉLETBEN MARAD, és megmutatja, hogy igenis sikerülni fog. Ha vki ezt magában nem érzi, az el se induljon, mert bukta lesz belöle. Saját tapasztalat, hogy minden igyekezet mellett is minimum 5-8 év kell ahhoz, hogy valaki TALPRA ÁLLJON (én 2 börönddel érkeztem, mostanra egy berendezett bérelt lakásom van, amit sok osztrák ismerösöm irigyel)

A végére maradt a legföbb kérdés. Vajon megéri-e?

Ha úgy érzed, hogy a mostani rendszer (különösen ez, nem mintha a szociké jobb lett volna) nem fekszi a gyomrodat, tehát nincs haver/sógor/koma/jóbarát, és hajlandó vagy áldozni az életedböl 5 évet arra, hogy új életet kezdj, akkor IIIIIIIIIGGGGGGGGGGEEEEEEEENNNNNNNNNNNN, IGEN és IGEN....megéri, mert sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy ésletem legjobb döntése volt, amikor eldöntöttem, hogy elhagyom a barátnömért az országot. Itt (Bécsben) többszörösen megéltem azt, hogy külföldi létemre többre vettek (a teljesítményem miatt), mint egy osztrákot. El lehet képzelni egy hasonló szituációt odahaza.............

Szal hajrá, minél többen próbáljátok meg, hisz így is csak kevesen állják meg a helyüket majd, de még mindig jobb, mintha meg sem próbálták volna.

XCat 2012.02.27. 18:41:30

@kenesur: Helyes.

@budahazyj: Ez konkrétan lopás. :)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 18:43:03

@PsychoCica Dö Ríl:
Mégis mi a bajod vele? Az, hogy túl olcsón vágatja a haját ahhoz képest, amennyiért szerinted lehet vágatni normális fodrásznál? Ő nem beszélt veled ilyen hangnemben. Ez a "tipikus magyar" szöveg meg nagyon gáz, főleg ilyen értelemben. Szerintem a legtöbb magyar éppen elég rongyrázó, és menő ha valaki jó drágán vágatja a haját, mert elmondhatja, ő megteheti.

XCat 2012.02.27. 18:44:04

@Jaffar: Hát én 1500e alatt nem nagyon láttam bécsben tisztességes albérletet... az még hagyján lett volna, de 3 hónap kaució már túlzásnak tűnt.

mindig igazamva 2012.02.27. 18:44:16

@kenesur: sok sikert kívánok, de igazán! Én is százszor el szerettem volna menni, engem megköt a két gyerek (18 éves lány, 9 éves kisfiú). Mások talán bátrabbak, még gyerekkel is mennek, nekem még várat magára. Téged nagyon megértelek, és szard le a "magyarkodó" faszkalapokat. Nem a szájukkal kell hőbörögni, hanem a döntéshozóknak kell egy élhető országot teremteni.

XCat 2012.02.27. 18:45:11

@Zabalint: Szerintem ti alakítsatok egy facebook csoportot, mondjuk "Nem értek magyarul, segítsetek" néven:)

budahazyj 2012.02.27. 18:45:44

@PsychoCica Dö Ríl: A fenebe erre nem is gondoltam. Oke, szoval akkor az info igy hangzik a dublini magyaroknak: Ha nem vagy benne biztos, hogy a szomszedod Internete biztonsagos, akkor 30 euroert letesztelem.

XCat 2012.02.27. 18:47:08

@mindig igazamva: Pedig most lenne a legjobb, főleg a kicsinek. Mire hazajöttök (ha egyáltalán) lesz anyanyelvi szintű nyelvtudása, amit itt kb. esélytelen összeszedni. A nagy meg akár segíteni is tud.

XCat 2012.02.27. 18:47:51

@budahazyj: :DDDD
Legalább humorérzéked van.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 18:52:20

@PsychoCica Dö Ríl:
Visszaolvastam a vitátokat, és a konklúzió: hülyeséget mondtál, megcáfolta, személyeskedtél, ennyi.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 18:53:22

@budahazyj:
Azért ne hasonlítsd már össze a kettőt. Ha már a szoftverlopás a hasonlat, akkor ez olyan, mint ha te árulnád pénzért a lopott szoftvert.

budahazyj 2012.02.27. 18:53:27

@PsychoCica Dö Ríl: Koszonom, igyekszem. XXI. szazad az Internet ingyen, alanyi jogon kellene, hogy jarjon mindenkinek szerintem. Ezzel szemben 50-60 euro, 40-100 Gbyte forgalmi limit es 5-10 Mbps. Na ez a verlazito.

Dzsok 2012.02.27. 18:56:31

Az első táblázat legelső sora hibás.

Azt írtad, hogy a táblázatban szereplő átlagbérek nettó fizetések. Viszont a táblázatban szereplő magyar 213ezerFt-os adat az bruttó fizetési adat.

XCat 2012.02.27. 18:57:22

@budahazyj: Hát meg a lakatás, a kaja, a ruhák is, az alanyi jogú autóról vagy magánhelikopterről nem is beszélve. Csak éppen akkor a kutya sem dolgozna.

Egyébként sok országban beérnék tiszta vízzel, meg annyi kajával, hogy ne haljanak éhen, és az sincs.

@Zabalint: Ez azért van, mert intellektuális szint tekintetében őhozzá állsz közelebb. De ne fáraszd magad a töprengéssel, gondolj amit jólesik.

Mr Neanderthal 2012.02.27. 18:58:13

sajnos a posztírónak gőze sincs miért mennek külföldre dolgozni az emberek, szerintem...

budahazyj 2012.02.27. 18:58:37

@Zabalint: Nem hasonlat volt a szoftverlopas, hanem azt probaltam erzekeltetni, hogy semmi joga sincs elitelni engem, ha egyszer az O fule mogott is van vaj. A kepmutatas felbosszant. Mindemellett amikor a nem jogtiszta szoftvert telepitem a szamitogepre es penzt kerek erte gyakorlatilag eladom nem? Persze mondhatom, hogy munkadij, de ettol meg akkor is csak szoftverlopas, vagy?

kenesur 2012.02.27. 18:59:20

@mindig igazamva: Köszönöm szépen, remélem egy nap neked sem kell vacillálnod, hogy elmenj-e.

budahazyj 2012.02.27. 19:01:18

@PsychoCica Dö Ríl: En meg nem lattam lakatot asni. Illetve kisse tulzasba estel a tiszta vizzel nem? :-)

Dr. GGG77 2012.02.27. 19:02:32

Én csak két dolgot látok:
1. A táblázatok alapján bárhová érdemes lenne mennem, ha nem lenne itthon saját ingatlanom.
2. Kb 10-12 külföldön élő, dolgozó ismerősöm van (van köztük diplomás és olyan is, aki szakmunkásként ment el), de még egynek se jutott eszébe hazajönni, sőt.

XCat 2012.02.27. 19:03:29

@budahazyj: Nemfeltétlen. Neked ugyanannyi meló a jogtiszta szoftot felrakni, mint a nem jogtisztát. Ezért kérhetsz pénzt.

A nagyobb cégeknél a marketing része hogy kalózszoftvereket terjesztenek, mert így megismered, használod, és ha látod hogy jó, úgyis megveszed. Nekik meg mindegy, hogy most fizeted ki az árát, vagy jövőre.

Ezzel szemben ha a sávszélességből nyúlsz le, akkor nem a cégtől lopsz, hanem attól, aki fizet érte. A cégnek ez mindegy, a tulaj meg nem tud mit csinálni.

XCat 2012.02.27. 19:04:20

@budahazyj: Afrikában pl. nem annyira túlzás... ;)

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.27. 19:05:07

Szerintem mindenhol jó, ahol nincs magyar politikus.
Persze az olyan személy, aki kiszolgálója a politikai elitnek, nem fog "urai" ellen lázadni, hiszen jól tartott öleb, házőrző, talpnyaló.
A többiek felfordulhatnak, vagy élhetnek, ahogy tudnak.
Mindenki mentse magát és a családját, mert itthon a helyzet romlani fog.
Aki szerint 47000 forintból meg lehet élni, kötelezném, hogy éljen havonta ennyiből egy éven át.

feketehun 2012.02.27. 19:07:52

Jómagam éppen most állok a kimenni vagy nem kimenni dilemma elött. Pontosabban most éppen Németországban vagyok, de jövö hónapban haza, aztán meglátjuk. Az én esetem egyszerü: nincs semmim, ezzel legalább könnyü számolni :) Ha otthon a szakmámban kezdek dolgozni - ami ez esetben egy kezdö jogász-pálya lesz - akkor a kezdö fizu nem lesz több 100 e ft nettónál. Na ebböl egyszerüen nem lehet megélni, legalábbis nekem halvány segédfogalmam sincs arról, hogy mégis hogyan lehetne. 50 elmegy az albérletre, és onnantól van még ugyanennyim létezni...? Kabaré. Most ilyen tipikus mosogatós melóm van itt kinn, és havi 10 munkanapban megkerestem ugyanennyit, kicsit többet. Koleszban lakom, szóval nem mint valami király, de van fedél a fejem felett, és 23 évesen ez még elmegy. A realitás azt mondatja velem, hogy ha az ilyen lakáskörülményt bevállalom, és találok egy minimálbéres munkát, akkor nem csak hogy "jobban megéri", de ez az egyetlen esély az életben maradásra. Otthon nincs esély a nulláról elindulni.

budahazyj 2012.02.27. 19:08:26

@PsychoCica Dö Ríl: Ugy ertem, hogy egy kisse elrugaszkodtal a szituaciotol a peldaval. Igen, vannak helyek, ahol kincs a viz. Itt ingyen van, nincs se viz se csatornadij. Flakonba toltve elkuldhetem barhova. Ez az igazi palackposta.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 19:08:33

@PsychoCica Dö Ríl:
Igen, igazad van, valóban közelebb állok hozzá az intellektuális szintet tekintve, olvasva a kommentjeidet ez számomra inkább dicséret. :-)

@budahazyj:
Ez gyakran előforduló téma, de akkor ezek szerint ha van egy illegális program a gépemen, akkor már nem mondhatok semmi rosszat pl. arról a tolvajról, aki kizsebelt, mert az álszent lenne? Ezt komolyan gondolod? Szvsz ha nem lenne elterjedt dolog a szoftver másolás, akkor a fűre lépéssel jönnél(tudom, az csak szabálysértés...)

Egyébként nekem nincs a gépemen illegális tartalom, kivéve a warezolt zenék, de azok letöltése és birtoklása nem minősül lopásnak. A Windows legális, emellett van egy Debianom, és mindkét rendszerre csupa ingyenes, vagy legalábbis magáncélra ingyenes programokat telepítettem, pl. MS Office helyett LibreOffice.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.02.27. 19:09:02

@budahazyj: Szerintem más wifi jelszavát pénzért eladni igen is ronda dolog. Erre nem mentség, hogy "a nagykutya sokkal többet lop, és én is csak ügyeskedek, hiszen valamiből meg kell élni".
NE így akarj pénzt szerezni! A hibás erkölcsöd és érvelésed előbb-utóbb visszaüt rád. Erre mérget vehetsz.

glinolid 2012.02.27. 19:09:04

Talán külföldi és mo-i ágazati béreket kellene egymáshoz hasonlítani. Ennek, így semmi értelme.
A ruházat 40-50%-kal olcsóbb (a 20eFt-os farmer itt 35-40$), az élelmiszer hasonló árban van. Lakás bérlés, rezsivel itt is kb. a fizetés 30%-a, otthon volt, mikor a bevételünk 50%-t is elérte. Betegbiztosítás is olcsóbb, itt kevesebbet fizetek, mint otthon, pedig a nettó bérem meghaladja az otthoni teljes (értsd bruttó + munkáltatói terhek) bruttó béremet, és ez már fedezi a feleségem biztosítását is, azaz neki már nem kell külön biztosítást kötnie. Az adó és ÁFA is kevesebb (élelmiszerre 0%), és az üzemanyag is olcsóbb.

kenesur 2012.02.27. 19:09:08

@Gamma Leonis: hát nem nagyon tudok neked ellentmondani. Pedig de jó lenne.

XCat 2012.02.27. 19:10:25

@budahazyj: :DD
Jóvan, nekem nincs bajom vele, csak gondoltam nevezzük nevén a kölyköt.

@Zabalint: Nem, ez nem az... nagyon nem. :)

glinolid 2012.02.27. 19:10:50

@Gamma Leonis: Ez, jobb helyeken bűncselekménynek számít.

dr. Bubó 2012.02.27. 19:11:13

ok ok...

de külföldön nincs túrórudi... sem puszta meg ijesmi

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 19:11:25

@PsychoCica Dö Ríl:
Úgy van, lényeges különbség van aközött, mikor elemelsz valamit, így a tulajnak nem lesz belőle, vagy kevesebb lesz, vagy mikor lemásolsz valami szellemi terméket, és használod. Utóbbin belül is teljesen más eset, ha valaki ezután pénzt keres vele, vagy csak otthoni célra használja.

budahazyj 2012.02.27. 19:11:28

@PsychoCica Dö Ríl: Akkor is csak penzt kerek, s a nem jogtiszta szoftver megjelenik a szamitogepeden. Amit valoszinuleg nem all szandekodban kesobb sem megvenni, igy aztan kart okozol a szoftverfejleszto cegnek.

csybu 2012.02.27. 19:13:05

Ezek bruttos adatok Angliahoz biztos! Nem ennyi se a minimalber, se az atlag amit kezhez kapsz.

Es az meg hulyeseg, hogy a 95%-nak nincs semmi eselye minimalber felett keresni amikor kijon. Mi van a diplomasokkal? Es a szakmunkasokkal? En biologuskent dolgozom itt kint es ismerek jo par embert aki szakmaban dolgozik arra mindig szukseg van...
Es ha mar Magyarorszagon 300 felett keresel valoszinuleg ide nem egy minimalberes melo miatt fogsz kikoltozni.
Sajnos egyenlore en eselyt sem latok arra, hogy hazamenjek. En akkor keresnek minimalbert.

kenesur 2012.02.27. 19:13:31

@feketehun: Két dolog. Az egyik az, hogy nagyon jól csinálod, én 25 voltam, amikor először elmentem dolgozni külföldre, ennek már nyolc éve. Fiatal vagy, semmit nem veszíthetsz. A másik a munka, amit végzel. Jogász vagy, így gondolom nem fogsz ott jogászkodni, ahogy én sem voltam pedagógus vagy újságíró, amiket itthon végeztem. Na most a dilemma: mi éri meg? Nekem a másfél év Anglia nagyon megérte már a nyelv szempontjából is, de sajnos tanítani nem tudtam, maradt a vendéglátás, mivel kétkezi végzettségem nincs. Én azt mondom, húzz le pár évet és próbálj meg ott egy iskolát elvégezni, máskülönben soha nem fogod azt csinálni amit szeretnél. Szép dolog a sok pénz, de az is fontos, hogy ne egy "gályán" keresd meg. Különben tökre mész az biztos!

XCat 2012.02.27. 19:14:15

@budahazyj: Az emberek többsége már csak olyan, hogy ha megteheti hogy megvegye, előbbutóbb megveszi. Feléled a lelkiismerete, lesz rá pénze, vagy valami.

budahazyj 2012.02.27. 19:14:41

@Gamma Leonis: Remelem egyszer a pokol legsotetebb bugyraban fogok forro olajban furodni, mikozben az anusznyilasombol egy harcolo nemet alakulat masirozik elo.

budahazyj 2012.02.27. 19:15:55

@PsychoCica Dö Ríl: Te megvetted a szamitogepdre telepitett osszes szoftvert? Felebredt mar a lelkiismereted?

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 19:16:32

@budahazyj:
Az a baj te beszélsz álszenteskedésről, miközben mihelyt azt írta valaki, nem korrekt amit csinálsz, egyből hárítottál másokra mutogatással, hogy bizony ők is lopnak.

GatyaPityu 2012.02.27. 19:17:00

Nagyon tetszik ez a cikk, hatalmas like jár érte. Meg is mutatom azoknak az ismerőseimnek, akik folyton mondogatják nekem, hogy "Ha én a helyedben lennék és ilyen fiatal volna, bevállalósabb lennék és azonnal húznék messzire innen". Persze a Fókuszban, meg Blikkben csak azok a valós realitásoktól messze eső és igen kis valószínűségű népmesei motívumú sikersztorik kerülnek bemutatásra, amikor az egyszer szegény ember legkisebbik fia nekivágott az ismeretlennek, és a végén nagyot szakított - igen, ezeket a történeket lehet jól eladni a bulvármédiában, de a valóság viszont ettől nagyon távol van. A valóság az, amire a cikk is rávilágít, sokan csak akkor szembesülnek a problémákkal és a ténnyel, hogy "kint" sem kolbászból van a kerítés, amikor már beleugrottak fejest a dologba, beleöltek nem kevés pénzt, utolsó megtakarítást és a várva várt gazdaság mégsem következik be.

XCat 2012.02.27. 19:18:16

@budahazyj: Meg. :) Kivéve pár free cuccot, de azokat nem kellett.

Igaz, volt olyan amit csak akkor, amikor kitermelte az árát.

XCat 2012.02.27. 19:20:05

@Atro: Hát nem tudom, valalyik fókuszban a húdesikeres pekingi modellt a luxuslakóparkjában olyan lepukkant berendezéssel mutatták be, hogy öröm volt nézni. Az egész lakása meg kb 28 nm lehetett.

Őszerintük sikersztori volt. kinek ki számít annak.

budahazyj 2012.02.27. 19:20:15

@Zabalint: Mi? Nem masokra mutogattam, a valaszolot kerdeztem meg, hogy minden tiszta e a haza tajan. S ha igen, akkor savazzon. Erdekes, hogy az egyik lopas az lopas, mig a masik az csak johiszemu szoftverhasznalat.

lariflari 2012.02.27. 19:25:04

A túlélés a tét.Ebben az országban nincs helye másnak,csak a fidesznyikosoknak meg a kormányközeli cégeknek.Vagy megdöglötök,vagy elhúztok és ennyi.Nincs miről beszélni.Ez a kormány elvette az emberek jelenét,jövőjét,munkáját,lakását,országát és mindenét.

csybu 2012.02.27. 19:25:14

@PsychoCica Dö Ríl: Kb. 800 font netto a minimal. ES at atlagkereset kb. 1500 font netto

lariflari 2012.02.27. 19:26:51

@Atro: Valamiért pedig senki nem nagyon akar hazajönni a megrohadt kapitalizmusból,akármennyire is szar odakint.Vajh mi lehet az oka?

XCat 2012.02.27. 19:28:10

@csybu: (kösz az infót.)

@lariflari: Amit mondasz, az nem teljesen életszerű. Ha mindent elvettek volna, elvesztené az értelmét az egész kormányzás, ők meg itt maradnának a semmi közepén.
Ezt nem hiszem, hogy akarnák. :)

XCat 2012.02.27. 19:29:44

@lariflari: " Valamiért pedig senki nem nagyon akar hazajönni a megrohadt kapitalizmusból,akármennyire is szar odakint.Vajh mi lehet az oka?"

Be kéne ismerni, hogy ott sem ment? Megint pofára estem, pedig az már a demokratikus kánaán volt? El kellene gondolkodnom azon, hogy mi van ha velem van a gond?

Megannyi fontos kérdés.

Jaffar 2012.02.27. 19:31:33

@kenesur:
Pontosan így van. Én 8 év után jutottam el oda, hogy azt csinálom, amit szeretek és szó szerint nem vagyok hátrányban egy osztrákkal szemben (pedig a németem sokkal rosszabb), mert jó vagyok abban, amit csinálok. 8 év kellett ahhoz, hogy 38,5 órában télen melegben, nyáron hüvösben, magyarul irodában dolgozzak. Persze lehet, hogy, ha perfekt némettel és hátszélle indulok, akkor elöbb megvan, de nem így volt. Aki jó állásról meg megélhetésröl álmodozik, az gondolkozzon el azon is, hogy mi az, amit hajlandó érte adni. Kb. 10 év alatt, sok szerencsével és kitartással el lehet érni ezt külföldön. Nyilván egy felsöfokú végzettséggel más a helyzet, ott le lehet kapásból 3-4 évet számítani.

csybu 2012.02.27. 19:32:06

@PsychoCica Dö Ríl: de persze ha minimalbert keresel pl. tudsz igenyelni tax creditet ha 26 ev felett vagy es arra kapsz 200 fontot pluszba, es housing benefitet is ami lakastamogatas. Itt segitik a szegenyebb embereket.
MOndjuk en meg nem igenyeltem semmit az allamtol mert nem ezert jottem ki.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 19:32:51

@budahazyj:
Hmm, rémlik valami bibliai történet, de úgy emlékszek, nem a megkövezendő bűnös mondta, hogy az dobja az első követ, aki bűntelen, hanem valami Jézus nevű pofa, aki valóban bűntelen volt.

De még egyszer, ilyen alapon minden tolvaj mondhatja, hogy mindenki tolvaj, mert nem minden szoftvere legális. Mellesleg még egyszer, te ezzel keresel pénzt, az vérpistike meg azért másolja a Visual Studio-t, hogy megtanuljon ASP .NET-re fejleszteni. A Mariska néni meg azért másolja a Windows-t, mert az unokája odaadta neki a leselejtezett gépét, és csak egy Windows licensz 20-szor annyiba kerülne, mint amennyit a gép ér.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 19:33:37

@budahazyj:
Ja, még valamire emlékeztet az ilyen védekezés, Bűn és bűnhődés.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 19:37:33

@Atro: Te is fideszbirka vagy,mint a szerző?

XCat 2012.02.27. 19:38:13

@Jaffar: "Aki jó állásról meg megélhetésröl álmodozik, az gondolkozzon el azon is, hogy mi az, amit hajlandó érte adni. "

A magyar kultúrát, a magyar természet szépségeit, a magyar műemlékeket, a magyar mentalitást (aminek jó oldalai is vannak azért, a sok idióta hülyeállat mellett és ellenére), hogy szinte bármit elérhetek amit akarok... a nyelvemet, aminek nem nagyon ér a nyomába az óegyiptomi óta semmi... a humort, amit csak mi értünk, a zenét, ami világszínvonalú (nem, nem a megasztárban), a viszonylagos közbiztonságot (hány magyar iskoláról hallod, hogy megkéselik egymást a kölykök?), hogy nem baszogatnak a vallásod miatt, hogy ha ki tudod használni a helyi adottságokat, akkor a világ nagyobbik részétől sokkal jobb helyzetben vagy... ezt mind itthagyod. Valamennyi megvan belőle máshol is, de így egyben nem.

Ez kapásból elég sok munden.

XCat 2012.02.27. 19:39:22

@csybu: Angliába nem akarok menni, nekem nem jönnek be ott a népek.
A királyi családjuk meg egy úgy nonszensz, ahogy van.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 19:39:50

A szerző kifelejtette a túrórudit meg az egri bikavért,mint marasztaló tényezőt.

lariflari 2012.02.27. 19:43:43

@PsychoCica Dö Ríl: Csak ők maradnak itt,csak ők élnek túl,ha nem így lenne,akkor nem írtanál és őlnék a népet a megszorításokkal.Ezek nem mások,mint tetves rohadt gyilkosok!Gyilkolnak közvetett módon,így vagy úgy hulljon a nyugdíjas,hulljon mindenki,mert nem tudnak munkát biztosítani ennyi embernek!

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 19:44:56

@Anti Anyag: na, abban ne legyél annyira biztos, hogy "munka van". speciel Angliában alig, és úgy tudom, Írországban se nagyon.@hungarisztan: "A civilizáltság, kulturáltság, emberhez méltó körülmények az egészségügyben, a közlekedésben, a közigazgatásban," ó hogyne. tök civizáltan üvöltöznek és köpködnek a roppant kulturált angol ifjak a buszon, utcán, szórakozóhelyen. emberhez méltó körülmény az egészségügyben röpke pár hónapot várni mondjuk egy operációra. de mondhatom azt is, mikor úgy kell könyörögni, hogy orvos is láthasson. NHS, mint tök jó egészségügy, azért szidják folyton. el vagy te tájolva, de nagyon.@Kóser Malac: jaj, megint egy eltévedt ember. mi az, hogy "munkaidő"? hallottál már nem hétfő-péntek 8-16 közti munkarendről? de lehet diák, táppénzen, szabadságon, délutános/esti műszakban, folyamatos munkarendben, mai szabadnappal. @isti86: "Nyelvtudás nélkül teljesen nyilvánvaló, hogy fölösleges kimenni, ezt fölösleges hangsúlyozni." nem felesleges!! tudod hányan hiszik azt, hogy á, nem baj, hogy egy kukkot nem tud, majd az első nap úgyis talál akkor is munkát. rengetegen!@Rigor_mortis: tán mert esetleg érdeklődünk az otthoni dolgok iránt? egy. kettő, ha nem tűnt volna fel, ez a poszt éppen a külföldön élésről szól, de ne zavarjon. veled is csak eggyel többen vagyunk. amúgy, honnan tudod, hogy az itt megszólalók írnak-e külföldi fórumokra?@AiRLAC: hehe, akkor én kommentelhetek, nekem még van magyarországi lakcímkártyám...@wmiki: nem sok. tőlünk (a nagyobb részlegről) most küldenek el csekély 50 embert. a szűk területről, ahol vagyunk, kettőt. s nem, nem nyugodt senki, aki esélyes az elküldésre, senki nem von vállat, hogy ó, hát úgyis lesz majd munka.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 19:45:35

Ezt nem bogancs írta,hanem droli most veszem észre.Úgy tudom ő kint van/volt.

lariflari 2012.02.27. 19:45:57

@PsychoCica Dö Ríl: 10-ből 1 ha hazasunnyorog külhonból,még akkor sem akarnak hazajönni,ha nem jöttek be a számításaik!
Akik délnek mentek,azoknak legalább a fagyhaláltól nem kell tartaniuk!Itthon VÉGÜK VAN!Még a gázai magyar sem akar hazajönni,pedig bazzeg mi van ott???????És MÉG SE!

XCat 2012.02.27. 19:46:13

@lariflari: Na jó, de ha csak ők maradnak, akkor kit fognak irányítani?

XCat 2012.02.27. 19:47:21

@A Tyne folyó déli partja: Szia Ani, mizu veled?

@lariflari: Nem tudom mi van ott. Van valami? Várjál, ráguglizok.

lariflari 2012.02.27. 19:47:25

@A Tyne folyó déli partja: Nyelvtudás nélkül teljesen nyilvánvaló, hogy fölösleges kimenni, ezt fölösleges hangsúlyozni." nem felesleges!! tudod hányan hiszik azt, hogy á, nem baj, hogy egy kukkot nem tud, majd az első nap úgyis talál akkor is munkát. ...

a kanadai cigányok köszönik szépen de jól elvannak még is!!!!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 19:48:52

@lariflari:
Te milyen cuccot tolsz, én is kérek belőle :-)

jakabm17 2012.02.27. 19:50:29

Ne menjünk külföldre.Itt minden nagyon szép,minden nagyon jó,mindennel meg vagyunk elégedve.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 19:50:30

Aki meg tudja játszani,próbálja meg.Itt csak egy igazi forradalom hozna változást.
Lásd hunvald ügy vagy aki most lemondott a mezőgazdaságban található maffiálk miatt.
Te mint kisember hiába takarékoskodsz,ha a rengeteg kiskirály ebben az országban mindent lerabol.És az árát te fizeted.

lariflari 2012.02.27. 19:51:06

@PsychoCica Dö Ríl: Egymás!Majd szépen jól ellesznek egymással,felosztanak minden piacot,az utakon nem pöfög a pofába a trabantos,sőt az utak sem fognak kopni,nem lesz ennyi munkanélküli,kevesebb probléma,a sok nyugdíjas meg ha kimúlik már végre,akkor nem kell ennyi gyógyszertámogatás meg nyugdíjosztogatás,kevesebb gyerek kevesebb iskola óvoda játszótér!A felosztás már rég elkezdődött,most folytatódik a dohányipar fideszesítésével,minden létező üzlet amiből csurranhat pénz az egyetlen kézben lesz és az fideszes tag lesz.Lényegében ugyanaz történik mint a szocializmusban,nincs különbség!

budahazyj 2012.02.27. 19:52:47

@Zabalint: Tehat akkor neki el van nezve a lopas. Marmint a nagymamanak, merthogy a Visual Studio otthonra tanulni ingyenes. Ez igy rendben van a Te erkolcsodnek. En kibaszott erkolcstelen vagyok ebbol a szempontbol. Tehat a sved cserediakok is rendben van, hogy lopjak a termenyt a kertbol, mert hat ehesek. Nekik is el van nezve. Mi alapjan okes az egyik lopas, mi alapjan nem okes? Kereslet - piac. Korulbelul 5 oraja irtam az elso kommentet, 2 emailt kaptam biztonsagi tesztelesre ezalatt. Gondolod, hogy Jezus itt kommentel? Az utolso mondatom vicc. Ja nem az utolso elotti, ja nem arghhhhhh.

XCat 2012.02.27. 19:53:34

@kifordított nagyanyó: És aztán ilyen okos emberek vezetnék az országot, mint te?

lariflari 2012.02.27. 19:53:46

@kifordított nagyanyó: Venezuela Brazilia ugyanez,csak ott többször lövöldöznek az utcán mert a drogmaffia és kereskedelm is jelen van.Gondolom az itt ugyanúgy le van szépen osztva mint minden más, kinek a tulajdona, így ebből gond egy szál se!Lőni nem lőnek,még,csak az emberek ugrálnak hol a vonat elé,hol a lakásokból kifelé,gyerekestől mindenestől!

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 19:54:22

@PsychoCica Dö Ríl: Talán ott jobb nekik?
Te figyelj!Ha nincs meló,kénytelen hazajönni,mert éhenhal.A büszkeségtől nem lakik jól.

XCat 2012.02.27. 19:54:51

@budahazyj: "Gondolod, hogy Jezus itt kommentel?"

Baszod... leköptem a képernyőt. :D Nem ér röhögtetni, amikor iszok!

Don Quixote de la Ferko 2012.02.27. 19:55:27

"(Egyszer olvastam valahol: érdekes, hogy külföldön a magyar fiatal simán elfogadja, hogy a ranglétra alján kezdi, hogy albérletben lakik, hogy nincs autója, otthon bezzeg azonnal saját lakás-kocsi-íróasztalos állás kell, és ha mindez nincs meg, akkor meg jön a "szemét, élhetetlen ország" duma ... - van benne valami)"

Ez miért van zárójelben? Az egésznek ez a lényege.

Tegyük hozzá, kétszer ajánlottam fiatal álláskeresőnek munkát. Többé nem teszem. Arra nem vették a fáradtságot, hogy elmenjenek megnézni.
A sírás és az éppen aktuális Gyurcsányozás egyszerűbb volt.

bluebanana 2012.02.27. 19:56:33

@Zlot:
Egyetértek veled! Én már 3. éve vagyok angliában, és nem bántam meg. Én jóval a minimálbér felett eresek, de nincs diplomám, csak pár spéci végzettség illetve most is képzem magam. a Cikk írója meg zöldségeket irkál hogy mit nem lehet elérni. Ha ügyes vagy és talpraesett mindent el lehet érni.

XCat 2012.02.27. 19:56:33

@kifordított nagyanyó: Az is lehet. Hát mondtam én, hogy nem? :)

Viszont ha azért ment el, mert itt sincs meló, és éhen akart halni, akkor ha ott sincs, nem tökmindegy, hol hal éhen?

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 19:57:07

@PsychoCica Dö Ríl: Még el sem küldtem már belémkötsz?:))
Ezzel a mi demokráciánkkal az a gond,hogy leginkább a bűnözőknek vannak jogaik.
Ha legalább hagynának minket egy kicsit élni!

XCat 2012.02.27. 19:57:50

@luciferko: Talán mert nyugaton a langlétra alján is keresel annyit, hogy jobban megélsz belőle, mint itt egy középvezetői státusszal... gondolom nem havi 350 nettót kínáltál nekik.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 19:58:38

@PsychoCica Dö Ríl: Azért nem baj ha megpróbálja az illető.

XCat 2012.02.27. 19:58:45

@kifordított nagyanyó: Pontosan hogyan szeretnél élni? És ki az, aki nem hagy? Hogyan akadályoz meg benne?

lariflari 2012.02.27. 19:59:00

@kifordított nagyanyó: De nem jön haza,senki nem jön haza,10-ből 1 ha hazasunnyog!Az összes többi meg jól elvan és végre szabad és nem kell rettegnie egy utolsó senkiházi közös képviselőtől,az idióta feljelentgetős szomszédjától aki AVÓ-s leszármazék,nem kell minden tetves szartól félnie hogy mit szednek el tőle visszamenőleges hatájjal,hogy hol lépi át a hülye debil életképtelen törvényeiket,hogy mit zabál holnap és miből fizeti a fűtésszámlát és lelkileg sem emészti fel hogy az éhbérnél is kevesebbért dolgoztatják,miközben szarrá alázzák és miközben a tv-ben tolják a sok hülye néphülyítő milliomos játékokat meg a nulla valóságtartalmú anyátok köztöt és rosszbanjóbant!

gabocaboy 2012.02.27. 19:59:14

@lariflari: ugyanmár, maygarországon vagy nincs munka, vagy minimálbéres. ennek kell örülni? persze most kint is szar, de itt állunk benne igazán mi, nyakig.

amúgy is, a magyarnál keserűbb, irigyebb, széthúzóbb nép nincs. és birka, beeeeeeee. a végtelenségig nézi, hogy kifosszák, és vár a másikra a megoldásért.

XCat 2012.02.27. 20:00:13

@kifordított nagyanyó: Persze hogy nem. Sőt. Én kötelezővé tenném, hogy mindenki töltsön pár évet külföldön. Aztán hozza haza a tapasztalatait.
Vagy ne hozza, ahogy akarja.

budahazyj 2012.02.27. 20:00:25

@PsychoCica Dö Ríl: En csak abban bizok, hogy Zabalint is mosolyogva ul a szamitogep elott, s nem rantja fel magat a hulye valaszaimon. :-) Mindemellett ugy latom Neked is jo a humorerzeked.

2012.02.27. 20:00:35

A táblázatban szereplő átlagbér biztos, hogy bruttó. Németországban éltem öt évet, a 3000€ nettóhoz kéne 5000€ bruttó körülbelül, na ahhoz, hogy 5000€ legyen a bruttód, ahhoz pl az IG-Metall alatt működő ágazatokban ez a bértábla legfelső fokát jelenti (12b/40 órás szerződéssel). Az ágazati átlag kb a 10a kategória, 35 órás szerződéssel, ami 3200€ bruttó. Lehet matekozni!

Ettől függetlenül alkalmazottként a fizetésemből simán félre tudtam tenni havi 1500€-t úgy, hogy nem számoltam a filléreket. Sőt, igazából nem is néztem mire mit költök, ennyi maradt.

XCat 2012.02.27. 20:01:07

@gabocaboy: "ugyanmár, maygarországon vagy nincs munka, "

Mit szeretnél csinálni? Mihez értesz?

XCat 2012.02.27. 20:02:20

@budahazyj: Nálam az túlélési eszköz. :) Azzal együtt van hogy én is felbaszom magam itt dolgokon, de az az én hülyeségem. Tanulok belőle, aztán kész.

Zabalint meg.. hát látod.

XCat 2012.02.27. 20:04:27

@dollarpapa: Téged ilyen avatárral hogy nem lincselnek itt meg?

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:06:59

@PsychoCica Dö Ríl: Ööö valszeg ennél nyugatabbra akármelyik szakmámmal bőven jobban élnék.És nem jönnének nekem unortodox gazdaságpolitikával és nem azt néznék,hogy hol tudnának még jobban lehúzni.És mondom ezt úgy hogy nem várom el a kormánytól,hogy ők tartsanak el.
És tudom,hogy sokminden tőlem is függ.

budahazyj 2012.02.27. 20:07:08

@PsychoCica Dö Ríl: Ahogy nalam is ezt a celt szolgalja a humor. A tulelest a mindennapok ram zudulo hulyesegaradataval szemben. A legnagyobbakat egyebkent magamon nevetem. Szoval, En vagyok a leghulyebb. De humor nelkul mar biztos, hogy sikoltozva kirohantam volna a vilagbol egyszer-egyszer.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:08:09

@PsychoCica Dö Ríl: A válasz az alattad lévő kommentben is.

lariflari 2012.02.27. 20:08:49

@budahazyj: Én még eddig egyetlen elbaszott humorbonbont sem véltem felfedezni az írásaidban.

XCat 2012.02.27. 20:09:39

@kifordított nagyanyó: Akkor miért nem mégy? :) Kimégy, szétnézel, vagy visszajössz, vagy nem. Ha nem, boldog lehetsz.

@budahazyj: Nos aki valami értelmesebb helyett itt cseszi szét a saját meg az isten drága idejét, annál ez nem is kérdéses.

lariflari 2012.02.27. 20:09:59

@PsychoCica Dö Ríl: Csövezik,bolhapiacol és kukázik.Tudsz neki jól fizető állást vagy csak egy fölösleges kérdés volt?

komplikato 2012.02.27. 20:10:51

"ki Magyarországon bruttó 150.000 Ft-ot keresett, annak az albérlet levonása után maradt 100.000 Ft-ja (bruttó)."
Ezt én nem tudom értelmezni.

A poszthoz, az egy dolog, hogy pusztán anyagi vonzat alapján,, mennyi a fizu, mennyit lehet félretenni, nézzük érdemes e kimenni. De van ám arra olyan ami itt nincs és sokáig nem is lesz lét és jogbiztonság. Meg mondjuk az, hogy ha fizeted kint a járulékokat, akkor a hazaival ELLENTÉTBEN néha még kapsz is valami érdemit érte. Ha egy komplett család megy ki, akkor kapásból a gyerekeket is nagyobb biztonságban tudhatják. Persze tudom ezek nem számítanak ...

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 20:12:13

@keptelen kepkeret: te, én értem a nyelvét, és bizony akkor is szar pl. az egészségügy (és ezt nem is én mondom, hanem ők), ugyanúgy panaszkodnak a vonatra (folyton késik, és baromi drága), a politikusokra, akkor is bizony kritikátlanul tudnak viselkedni az utcán, szórakozóhelyeken. @holex: "azt ezt siman osszehozza heti 40-50 orai munkaval"
hogyne. már ha adnak annyit. igaza van ugyanis a cikknek, az ilyen takarítói, mosogatói, stb. munkák általában nem teljes állásúak, sőt. per pillanat három ismerősöm dolgozik ilyen helyen, kettő casual (értsd, NINCS neki kötött óraszáma, annyit dolgozik, amennyi órát tudnak neki biztosítani, ami lehet egy héten akár 0, pláne, mikor holtszezon van). a harmadik meg alig 16 órában van. hiába akarsz 40-50 órát dolgozni, nem tudsz. de speciel én teljes munkaidőben vagyok, és nem tudok a heti 37nél többet dolgozni (azaz, én igen, mert rugalmas, de úgy értem, túlórázni nem tudok. az én fizum biza ugyanannyi lesz minden hónapban.)
a másikra: bakker, két év az semmi. majd térjünk vissza rá 6 év múlva. nekem az ötödik év után jött az, hogy haza akarok menni, és ha most netalántán elküldenének, megyek is...@tourline: tipikus szemellenzős hozzászólás, minden magyar szar, minden külföldi bezzeg jó, szép, okos, becsületes, stb. stb. stb. hogyne. @SwR: teljesen igazad van. a másik meg, hogy pl.nekem hiába van egy igazolásom a General Teaching counciltól, hogy nem kell itt elvégeznem a tanárszakot, mikor tanári állásokra jelentkeztem, folyton megkérdezték, hogy van-e az itteni? a másik vicces, mikor nem fogadják el az otthoni végzettséget, olyan állásra, ami itt annál egy fokkal lejjebb van...(egy okos HR-es szerint a tanári diplomával nem tudok tanárasszisztenskedni..ami nyilván alatta van.) vagy, mikor az otthoni végzettségem magában foglalja, sőt, azt, ami nekik kell, de mivel ugye, nem itt szereztem, kapásból elutasítják...úgyhogy erről ennyit.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 20:12:17

@budahazyj:
A kérdés nem az, hogy ki erkölcsös és ki nem, hanem az, hogy miért érzed, hogy védekezned kell, ha tolvajnak neveznek a tevékenységed miatt? Márpedig az védekezés, hogy a szoftver másolókra mutogatsz. A szoftver másolók többsége nem gondolja, hogy helyes, amit csinál.

lariflari 2012.02.27. 20:13:01

@Kompli: Továbbá az sem mellékes,hogy jóval kevesebbet kell foglalkoznia a politikával,ami +20 év élet.

XCat 2012.02.27. 20:13:47

@lariflari: Tudok. Két nyelven kell hozzá tudni legalább, a diplomája mellett néhány dologra specializálódni, és beszerezni néhány milliónyi vackot. Aztán már csak egy kis szerencse, és meg is van.

Ezért kérdeztem, hogy ért-e valamihez.

soniq 2012.02.27. 20:14:04

Iszonyatos nagy különbségek vannak országok között is (és gyakran országokon belül is). Svájcba vagy Norvégiába pl bárkinek megéri kimenni; Norvégiában nálunk a cégnél pl egy mérnök bruttó 8-10e eurónak megfelelő koronát keres, ez még akkor is nagyságrendekkel több mint itthon ugyanebben a szakmában az elérhető kereset, ha az árak minden területen sokkal magasabbak (az adók meg hasonlóan nyomasztóan magasak mint itthon). Norvégia az az ország ahova a svédek mennek vendégmunkásnak (nem vicc!:) Ausztriába vagy a mediterrán országokba viszont ugyanebben a szakmában már nem éri meg itthonról kimenni.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:14:36

Ez a német bér.Azt tudom,hogy régen egy pék keresett valami 3400 márkát.Nem emlékszem pontosan,valami újság írta 15 éve kb..
Gondolom az euróra váltáskor ez lehetett feleannyi,mivel 1 euro kb. 2 márka.
Gondolom a német bér lehet olyan 1500 - 2000 euro.Bár aki kint volt jobban tudja.én csak tippelek régi számok alapján.Amúgy ismernem kéne a német gazdaság teljesítményét az elmúlt 15 évből,hogy mennyit emelkdtek a bérek.

lariflari 2012.02.27. 20:16:32

@PsychoCica Dö Ríl: Gondolom ez valami fogorvosi állás lehet.Abból itthon is megél,még ha csak havonta 1 db protézist is csinál,akkor is!

GatyaPityu 2012.02.27. 20:16:51

@lariflari:
És vajon mennyien kénytelenek visszajönni, mert nem találnak melót, az elképzeltnél sokkal sanyarúbb körülmények között kénytelenek dolgozni, élni (ilyen embert magam is ismerek, hatan laknak egy lyukban, totálisan ki vannak zsákmányolva, máról holnapra élnek az ottani árakhoz viszonyítva - ehhez felesleges több ezer km-t utazni...) A cikk NEM arról szól, hogy diplomás(!), az idegen nyelvet folyékonyan (!) beszélő, pld. hiányszakmában (pld. orvos) fejvadász cégeken keresztül külföldre vándorló magasan szakképzett munkaerő milyen júl él, mert ez nyilvánvaló, ezt mindenki tudja. Itt azokról van szó, akik 8 általánossal vagy érettségivel, nulla vagy minimális nyelvtudással vágnak neki (mert azt látják-hallják hogy a pld. végzős fiatal orvosok milyen jól kereshetnek odakint) és azt hiszik, hogy majd őket is mindenki tárt karokkal várja külföldön miközben alig tudnak beszélni az adott nyelven és két kézzel dobálják utánuk a több ezer eurós fizetéseket. Aztán szembesülnek a tényekkel, hogy bizony ez kurvára nem így van.

XCat 2012.02.27. 20:17:00

@Kompli: "Meg mondjuk az, hogy ha fizeted kint a járulékokat, akkor a hazaival ELLENTÉTBEN néha még kapsz is valami érdemit érte"

Néha így is kapsz. Például ha gyereket akarsz szülni, azt megszülheted. Eljáratják óvodába, iskolába, viheted orvoshoz, ha megkattan van nevelési tanácsadó, ha felfordulsz, nem hagyják az utcán koldulni hanem felnevelik, használhatod az utakat, a közlekedést, igénybe vehetsz mindenféle szolgáltatást, stb.

Kurvasokmindent kapsz, csak nem akarod látni.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:17:34

@PsychoCica Dö Ríl: Mert csak a pofám jár,azért.:))
Gondolkodom rajta csak az a baj,hogy kurva lassan cselekszem.

GatyaPityu 2012.02.27. 20:18:10

@kifordított nagyanyó:
Nem egészen értem, hogy mi köze van itt neked, bárkinek meg egyáltalán a témának ahhoz, hogy én személy szerint kire szavaztam....
És visszavehetnél az arcodból, kishaver, nem őriztünk mi együtt libát. :)

budahazyj 2012.02.27. 20:18:38

Ja, a poszthoz kapcsolodva: Jomagam 6. eve elek Irorszagban. Elotte megjartam a Spanyol Valenciat, onnan hazakullogtam 2 honap utan. Itt meg teljesen jol elek. Szerintem a legfontosabb, hogy stresszmentesen. A kedvenc illusztraciom a nyugodt eletre, hogy 5 es fel eve hagytam fel a koromragassal. 36 vagyok, de ugy nezek ki, mint egy pocakos 35. Szoval a nyugodt kornyezet, hogy nem azt kell nezni, hogy mi lesz a honap vegen sokat jelent. Lehet (inkabb biztos), hogy nem tettem felre csirio-birio eurokat, de boldog vagyok, meg ha csalo/tolvaj/akarmi is vagyok.

XCat 2012.02.27. 20:18:45

@lariflari: Hát az olyan 300 ezer, ha nem valami nagyon flancos helyen csináltatod... abból nemigen.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 20:18:54

@budahazyj:
Dehogy vagyok ideges. Annyira nem veszem ám komolyan én sem a témát, csak néha jó vitatkozni, mindegy min is. Amikor ideges voltam, pl. mikor ugyanezen blogon Joooe-val vitatkoztam, na akkor tényleg ideges voltam... :-)

Tényleg, ha már Jézus, ezt ismered?

Betörő kutat a lakásban, egyszer csak valaki megszólal:
- Jézus figyel téged.
Tovább kutat, erre ismét:
- Jézus figyel téged.
Mikor harmadszor hallja ugyanezt, megkérdezi:
- Te mégis ki vagy?
- Charlie a papagáj.
- Mégis ki az, aki ilyen hülye nevet ad a papagájnak?
- Ugyanaz, aki Jézusnak nevezte el a pitbullt.

XCat 2012.02.27. 20:20:23

@kifordított nagyanyó: Én is. Mióta komolyan gondolkodom rajta, elkezdtem látni a magyar értékeket. Amiket valahogy külföldre szakadt hazánkfiain nemigen látok. Néha van kivétel is, de nagyon kevés.
Most azon is gondolkodhatok, hogy sosem voltak nekik, vagy azokat is itt hagyták. :)

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:22:10

Mondjuk én úgy vagyok vele,hogy nem mennék ki végleg.Így egy kicsit más.

budahazyj 2012.02.27. 20:22:39

@lariflari: Ez nem feltetlenul az En hibam. En viszont nevetek, amikor eszembe jut, hogy melyik magyar politikus tette kozkinccse a felhasznaloneved. Marmint azon ahogy mondta: "Lariflari"

XCat 2012.02.27. 20:22:44

@budahazyj: Hazaáruló! Azt ne felejtsd ki, az fontosch. :DD

lariflari 2012.02.27. 20:23:15

@budahazyj: wehehehe ez tetszett!))))

GatyaPityu 2012.02.27. 20:23:36

@PsychoCica Dö Ríl:
Ezt a részt pont nem láttam - ami nem is meglepő annak fényében, hogy egyébként igen ritkán tévézem. De amikor régebben (talán 1 - 2 éve) láttam egy riportot a fókuszban a londoni magyarokról, akkor nekem valahogy az jött le belőle, kint minden szép és jó, laza sétagalopp az egész, egyenes út a sikerhez és meggazdagodáshoz. Mutattak néhány szerencsés fazont, akik képesek voltak a "wc pucolásból" egészen magas szintre küzdeniük magukat, de arról már nem készül cikk, hogy mennyi ember kénytelen visszajönni, mert nem kap munkát, nem tud megélni kint sem, nincsenek kapcsolatai (a kapcsolati tőke ott is ugyanúgy nagyon sokat tud segíteni).

lariflari 2012.02.27. 20:23:50

@budahazyj: Én annál sokkal előbb már láriflári voltam.Ferkó rólam kopizott.)

Let’s CRUD 2012.02.27. 20:24:35

Hát igen, ül a vicc, hogy a pokolban nem kell a magyarok üstjéhez semmiféle őr, hogy nehogy kimásszanak :)

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:25:23

@Atro: Csak birkákat.:))

Egyébként tetszett neked egy poszt egy olyan blogban ahol az egyik szerző fidszbirka.tehát fideszes vagy.:))
De nézd itt:@kifordított nagyanyó:
mert bogancs örül a mostani rendszernek.

XCat 2012.02.27. 20:25:29

@Atro: Ha wc pucolóként kezdte, akkor már eleve nem túl szerencsés. :)

budahazyj 2012.02.27. 20:26:48

Ha minden kommentpartnerem arcara sikerult legalabb egy iciri-piciri derut lopni, mar elegedetten bontom ki a kovetkezo soromet.

lariflari 2012.02.27. 20:27:10

@budahazyj: Én mennék,csak az a baj,hogy északon jobb az életszínvonal és német meg anglia,de pocsék az időjárás.Kurvára ki nem állhatom a hideget.Na már most Afrika meg nincs azon a szinten sajnos,hogy meginduljak arrafelé,pedig a jó meleg és a gázszámla nélküli lét amúgy nagyon vonzó lenne számomra.Na meg a keleti kereskedelem is és a lomha déli nyugodt létforma is.

XCat 2012.02.27. 20:27:12

@kifordított nagyanyó: Fideszbrka, fideszbirka... nem kell elájulva lenni a fidesztől, és sőt. De most őszintén, tudsz olyat mondani, ami nem lenne még ezektől is rosszabb? Csak nézz szét a közéletben.
Neveket kérek. :)

budahazyj 2012.02.27. 20:27:38

@lariflari: Es tudja es tudja es tudja! :-)

XCat 2012.02.27. 20:27:55

@lariflari: Izrael? ott meleg is van, meg pénzük is van. És csak néha lőnek.

lariflari 2012.02.27. 20:28:35

@budahazyj: Hmm..egy picit jobb kedvre derítettél,épp az előbb borultam ki,hogy a forgalom a nullán van az üzletemben.Olyannyira nyírják a népet fideszék,hogy már használt ruhára sem telik az embereknek.

lariflari 2012.02.27. 20:29:44

@lariflari: A mai bevétel 0 ft és egy forgalmas TÉR!DDDD
Röhej!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 20:29:50

@lariflari:
A jakuzzi Angliában is meleg, még télen is.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:30:15

@PsychoCica Dö Ríl: Az úgy nem érdekel.Mármint az értékek.Ha normális valaki és rendesen végzi a munkáját,képes beilleszkedni az is egy érték.Ha ez megmarad az jó.Engem a pénz érdekel,hogy jobban éljek és hogy segítsek a családon ha jut nekik is.Amúgy milyen értékekre gondolsz?

lariflari 2012.02.27. 20:31:15

@PsychoCica Dö Ríl: Nem tudom megkülönböztetni a palesztínokat az izraelitáktól és mire rájönnék a különbségre,addigra kinyírnának.Továbbá mint ha valami atomtengeralattjáró is cirkálna épp arrafelé.ÁÁÁHH !A zsidókat mindenáron ki akarják nyírni valakik!

budahazyj 2012.02.27. 20:32:03

@lariflari: Figyu, nem bosszantani akarlak, de pillanatnyilag +11 fokot mutat a homero higanyszala. A kopaszodo halantekom teteje egy kisse köped (hámlik aki nem zalai) az elmult napok napsuteses idojarasanak koszonhetoen. Rossz ido? Szeretem az esocseppek koppanasat a fejem bubjan is.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 20:32:46

@kenesur: korántsem mindenhol fizetnek hetente. nálunk pl. havi fizetés van, tesóméknál heti, ismerősnél kétheti.@KREATOR: feltételezem, hogy azért, mert a 90% 0, vagy nagyon kevés nyelvtudással jön ki, nem orvosnak, infósnak (ami keresett), hanem biza takarítónak, mosogatónak, stb. márpedig azzal nem fog a minimálbérnél sokkal többet keresni.@pudliho: hát pedig teljesen igaza van,hogy totál felesleges forintosítani, mert az szépen hangzik, hogy takarítóként keresel 250ezer forintot, csak épp az itt egyáltalán nem számít soknak, se félretenni nem tudsz belőle, szórakozásra, étteremre, fodrászhoz, meg Gucci inghez már baromira nem lesz elég...a sok munka meg: ahogy egy ismerős mondta "jól keresek". ja. minimálbért, csak épp heti 70 órát dolgozik. így persze, hogy jól keres. órabérre lebontva már nem olyan szép a történet.@lariflari: dehogynem. lásd pl. Drolit, aki írta fentebb, hogy hazafele tekintget, pár ismerősöm már hazament (mindnek volt munkája, tudok olyat is, aki elég jól keresett, mégis hazament) és én is tervezem.@PsychoCica Dö Ríl: sokkal egyszerűbb a képlet. honvágy! plusz barátok, város hiánya.

XCat 2012.02.27. 20:32:49

@kifordított nagyanyó: Pedig ha ezeket is elveszted, tényleg kibaszott mindegy lesz, hogy hol születtél meg. Akkor meg végképp nincs miért maradni. :)

19:38, nem írom le megint.

budahazyj 2012.02.27. 20:33:46

@budahazyj: A kopaszodo homlokom teteje pontosabban.

Let’s CRUD 2012.02.27. 20:33:56

OFF:

@Zabalint:
Én is tudok egy jó viccet:)
Megy a csöves a sivatagban, találkozik Istennel.

"Te figyelj már, ha adsz vizet én adok neked nagyon jó anyagot." - mondja a csöves.

Isten ad vizet, a csöves ad neki füvet, bele is szív egy nagyot. Istennek eszébe jut, hogy még be sem mutatkozott.

"Én Isten vagyok."
"Ugye mondtam, hogy jó anyag", mondja a csöves :)

komplikato 2012.02.27. 20:34:16

@PsychoCica Dö Ríl: Az, hogy a "szolgáltatás" van, meg az, hogy működik is, az két külön dolog. Kb. felsoroltak nagyobb része annyira jól működő mint a BKV, imádkozz, hogy ne gyulladjon rád a metrószerelvény, vagy ne b*sszon meg az áram a 40 éves trolin. De van.

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:34:24

@lariflari: Ezt akár én is írhattam volna.A hideget marhára nem bírom,de délen meg nem keresel annyit.
@PsychoCica Dö Ríl: Most a celebekre vagy a politikusokra gondolsz.
Mert a politikában mindkét banda ugyanolyan rossz.

XCat 2012.02.27. 20:35:16

@lariflari: Hát mindegyaz, te úgysem vagy zsidó. Csak egy kis pénzt akarsz tőlük.

@A Tyne folyó déli partja: Márhogy azért nem jössz magyarországra, mert honvágyad van anglia után?

Valós Kilométer · http://www.valoskilometer.hu 2012.02.27. 20:35:21

Közhely, de a pénz nem minden. Kihagytad a "miért éri meg" felsorolásból a kalandot és a tapasztalatszerzést. Mindkettő jól jöhet később magyarországi munkavállalásnál. Már csak azért is, hogy lásd, hogyan állnak hozzá a munkához külföldön (nem úgy mint itthon).

XCat 2012.02.27. 20:37:30

@Kompli: Szerintem te életedben nem láttad még, hogy az ország többi részében hogy működik a tömegközlekedés. Ha láttad volna, akkor a két kezed összetennéd a BKV-ért. :)

A tetvek éppen sztrájkolni készülnek.

@kifordított nagyanyó: Akkor meg nem mindegy, hogy fidesz, vagy nem fidesz?

komplikato 2012.02.27. 20:37:59

@lariflari: Kőrúton régen volt néhány bezárt bazár, most kb. fele vagy inkább 2/3-a. A Köki Terminál novemberben nyitott, most a boltok 2/3-a zárva van. Még a legolcsóbb büfés is behalt, egy olyan helyen ahol naponta százezrek ténferegnek keresztül

Marha jól sikerült felfuttatni a fogyasztást a majdnem minimálbér emeléssel, meg a majdnem adócsökkentéssel.

Én is kereskedő voltam, most keresek munkát, marha jók az esélyeim ...

kifordított nagyanyó 2012.02.27. 20:38:51

@PsychoCica Dö Ríl: Igen látom.A mentalitást sokan szidják.Az itthonit.
Lásd Tildy blogját.Ő megtalálta a számítást nagyjából.
De nem rossz a felsorolásod.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.27. 20:38:58

@PsychoCica Dö Ríl:
Netto két-három kilót lazán megkereshettek volna. Igaz, dolgozni is kellett volna, ez meg manapság itthon nem divat.
Sokkal egyszerűbb emútnyócévezni, és nemzeti csíkos gatyában eszetlenkedni.

Kivancsi 2012.02.27. 20:39:00

rossz a kerdes?

ki az a hulye akinek erdemes otthon maradnia a minimalberert?

arrol mar nem is beszelve!
kinek erdemes otthon maradni a kozmunkasberert?

47.000Ft ert?

XCat 2012.02.27. 20:39:37

@Kompli: Én nem láttam a kökiben túl sok bezárt boltot.

lariflari 2012.02.27. 20:40:20

@Kompli: Én egy eddig forgalmas téren voltam egyedüli,konkurenciamentes és a tér forgalma gyakorlatilag a fele az egy évihez képest!Teljesen bedöntötték a kiskereskedelmet és hidd el,hogy bármilyen más profilra váltanék,bárhol,ismétlem bárhol,az sem menne.Ha nincs kereslet,lehetsz te a világ legjobb eladója is,akkor sem fogsz tudni eladni.Írtózatos a csóróság,írtózatos.

Sierrababa 2012.02.27. 20:40:53

Huhh, azért itt vannak kavarcok meg kihagyott tényezők...de nem megyek nagyon bele.
Annyit hozzátennék:
1.Az általad említett országokban, és szerintem kb. mindenhol Európa nyugati részén, a rezsi és a szolgáltatás árak jócskán drágábbak, mint otthon. A kaja sem túl olcsó...
2. Jelenleg Európa legtöbb országában magas a munkanélküliség, így a képzett munkaerőből MINDIG a helyit választják, hacsak nincs valami nagyon spéci tudásod, ami nincs helyben.
3. A képesítés nélküli munkákra is a helyit veszik fel, egészen addig, amíg hajlandó valaki menni. Ha nem, akkor jöhet a külföldi, esélyesen feketén, tehát biztosítás nélkül.
4. biztosítás nélkül piszok drága az orvos (biztosítással is), még véletlenül sem ingyenes, mint otthon (egy sima szakorvos, vagy háziorvos SEM, nem csak a magánrendelő).
Persze nem lehetetlen...de igazság szerint én úgy gondolom, hogy aki otthon nem boldogul, külföldön sem nagyon fog...aki otthon boldogul, az meg tök jól érzi magát bárhol a világon. Mi négy éve élünk Portugáliában és roppantul élvezzük, még akkor is, ha a gazdaság pont annyira a béka segge alatt van mint otthon. De...valahogy az emberek mentalitása más. Nem fojtogatják egymást egy kanál vízben, ami jó.

XCat 2012.02.27. 20:41:17

@kifordított nagyanyó: A mentalitás az szar, de ezen az embereknek kell változtatni, nem a kormánynak. Ha nem változtatnak, meg fognak dögleni. Ezért nem orbán lesz a hibás.

@luciferko: És milyen munkakör lett volna? írd be szerintem, hátha valaki rámozdul.

2012.02.27. 20:41:30

@Atro: Te melyik cikket olvastad?
Havi 300 ezer a határ. Feltételezve, hogy van munkád odahaza, ami ennyit fizet. ha van , ne indulj neki! Ha nincs, akkor nem veszíthetsz! Ha kevesebbet keresel, akkor már van reális esélyed!

Egyébként az adatok Angliára vetítve kissé hamisak. A minimál órabér 5,60 FONT!
Ezt szorozd fel 168 órával.

Az albérlet meg csak Londonban 600 font körüli. Én például 495-ért bérelek egy kétszobásat.
A joggingomat a Marks and Spencer-ben 12 fontért vettem. Az Adidas 26 font volt a lábamra. Nike póló 6 font.

Autóm 2005-ös mazda 6, 2995 font.

komplikato 2012.02.27. 20:41:56

@PsychoCica Dö Ríl: "A tetvek éppen sztrájkolni készülnek."

Tisztázzuk, a BKV egy mocskos szar melóhely rengeteg szempontból, az egyetlen amiért sok ember akart ott dolgozni az a többi melóhelyhez képest viszonylag "jó" fizetés volt. Azoknak a "tetveknek" most vágták pofán a fizetésük igen tetemes részét, hiszen március 1-től az új faszán kidolgozott (dögölt volna meg mind akinek köze van hozzá) munka törvény könyve alapján kapnak majd pótlékokat. Vagyis közel semmit. Te bemennél a hétvégéiden, szilvesztereden, karácsonyodon éjjel és nappal dolgozni vatikáni valutáért???

lariflari 2012.02.27. 20:42:19

@Kompli: Összehasonlítva mondjuk egy thaiföldi vagy indiai kiskereskedővel magamat,hát bazz,mérföldekkel vagyok utánuk.Ott az utolsó zöldségárus is el tud adni bármelyik utcasarkon,míg itt semmit nem tudsz eladni sem online sem máshogy.

budahazyj 2012.02.27. 20:43:12

@lariflari: A zsidokat ahogy nezem leginkabb a zsidok akarjak kinyirni. De ez a beszelgetes nagyon messzire mutatna, ugyhogy inkabb nem mennek bele. Figyu a bolttal, meg szerintem csak kifogtal egy elbaszott napot. Ezert ne add fel, illetve ne keseregj. Tudod a feny az alagut vegen nem mindig a szembejovo vonat lampaja.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 20:43:53

@PsychoCica Dö Ríl: hajaj. lakás lebontásra ítélve, most elfogadtam érte az ajánlatot (amit nagyon is kevesellek, de én vagyok itt a hátrányban, mert mindenképpen új lakást kell keresni,ugye, és a végén meg elbukom a jót), úgyhogy nemsokára költözés. a munkahelyen a mi részlegünkből két embert küldenek, az én kategóriámból, összesen meg kb. 50-et még a nagyobb részlegről. pénteken tudjuk meg, hogy kiket, onnantól számít a felmondási idő....@lariflari: Kanadában lehet. Angliába ne gyere ki nyelvtudás nélkül. itt bizony nem fogják értékelni.
"De nem jön haza,senki nem jön haza,10-ből 1 ha hazasunnyog"
a francokat! ismerős srácékat toborozták ide, még otthonról. jöttek egy csomóan, legalább 10-15-en, három darab embert leszámítva mind hazament. pedig nem kerestek rosszul.@Atro: teljes mértékben igazad van. ja, eszembe jut egy leányzó. írt nekem iwiwen, merthogy egy a szülővárosunk, és van közös ismerősünk. hogy ő Manchesterben van (tőlem 230 kilométer), és hát jaj, nem jött be neki a munka, hát mit csináljon? mondtam, hát keress munkát, mégis mit mondjak? de hát ő nem tud angolul. mondtam, akkor tanulj. (szerintem azt hitte, hogy most akkor majd én felajánlom neki, hogy költözzön ide hozzám, meg nyilván munkaadó is vagyok...)nos, közös ismerős mondta, a csaj kijött nulla angoltudással, hogy hú, de jó lesz neki. majd jól meggazdagszik. 4 hónap múlva ment haza, sikerült négy egész napot dolgoznia, épp csak a buszpénzre volt elég haza...

Rich.mond 2012.02.27. 20:45:10

Már nem azért, de néhányotoknak igen hülye elképzelései vannak a magyarországi munkahelyekről
"Nyalni kell a főnöknek/A főnök haverjait veszik fel/Nem számít a tudás"

Kb ennyire is veszem komolyan az ottani tejjel-mézzel folyó Kánaán szöveget.

Azért már jó pár évet lehúztam multiknál és teljes mértékben ellent kell ennek mondanom. És nem is keresek rosszul.
Szerintem külföldre kimenni egy ilyen multin keresztül érdemes kimenni. A legbiztosabb, legjobban fizet (mármint kint) és semmi negatív meglepetés. Ráadásul a multinál már úgyis hozzá vagy szokva az idegen nyelvhez, külföldiekhez, stb.

lariflari 2012.02.27. 20:45:39

@budahazyj: Sajnos nem.Én is ugyanabban a cipőben jérok mint Kompli.

XCat 2012.02.27. 20:45:46

@budahazyj: Hát nyírják, ő dolguk. Nem az egyszeri senkiházi melósra fog ott sem rámozdulni senki, azt legfeljebb véletlenül lövik agyon. Az meg itthon is megtörténhet.

@lariflari: Talán valami mást kéne csinálnod.

2012.02.27. 20:47:20

@Magdi0106: "1.Az általad említett országokban, és szerintem kb. mindenhol Európa nyugati részén, a rezsi és a szolgáltatás árak jócskán drágábbak, mint otthon. A kaja sem túl olcsó..."

Téves! 6 zsemlét 0,65 fontért veszek, kenyeret 89 pennyért.
Az orvos ingyenes. Ha dolgozol, fizetsz eü biztosítást.
A gyógyszerek olcsóbbak.
A 2 szobás lakásom villanyköltsége 1,15 font /nap, A gáz nyáron 0,5 most a leghidegebb időkben 2 font, épp csökken 1,5 fontra.
Onnan tudom, hogy feltöltős kártyás rendszerü a mérőm. A víz most ment fel, idén 300 font egésuz évre. KORLÁTLAN fogyasztás mellett. Ez ugyanis mérő nélküli lakás, átalányt fizetek rá.

GaZe 2012.02.27. 20:48:28

hat, a kulonbseg, hogy idekint a minimal-nudlibol is meg tudsz elni tisztessegesen (nem fenyuzoen de biztos lesz a holnapod) mig Mo-n meg a 200.000-es allassal is barmikor kirughatnak holnap aztan nezhetsz ahogy a fekete alberletedbol kibasznak, mint macskat szarni.
de a penz talan az egyik legkisebb dolog amiben mas az elet minosege kulfoldon.
ne legyunk naivak, sosem lesz az igazi otthonunk egy "kulfoldi orszag" ezert lenne jo ha egyszer tenyleg elkezdenenek majd hazamenni azok akik kijottek es megalltak a helyuket, hogy hazavigyek amit megtanultak a demokraciarol, egyuttelesrol, kulturarol. (persze tudom, hogy ez az igazi naivitas :)
de tenyleg ennek kene lennie majd elobb-utobb, mert egyreszt akarmilyen hely is jelenleg magyarorszag, tartozunk ezzel a tortenelmi eleinknek, masreszt ha hagyjuk elgazosodni a kertet akkor ne csodalkozzunk, hogy csak gaz van benne.
es mondom ezt ugy hogy en aztan kajakra nem vagyok a konnyezosszemusnemzetiromantikus :)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.27. 20:49:38

@Kompli:
"Te bemennél a hétvégéiden, szilvesztereden, karácsonyodon éjjel és nappal dolgozni vatikáni valutáért??? "

Ezt a kifejezést még nem hallottam, de ha logikusan értelmezem, akkor éppen az ellenkezőjét kellene jelentenie, mint amit értesz alatta, tehát igen, bemennék :-)

XCat 2012.02.27. 20:49:42

@A Tyne folyó déli partja: Reméljük jól alakul, és nem küldenek el... majd mesélj.

@Kompli: Az engem nem érdekel. Ha elégedetlen a munkakörülményekkel. mondjon fel, vagy kösse fel magát, vagy kösse fel a főnökét, vagy olja meg. De ne mások életét tegye tönkre, és főleg ne azokét, akik fizetik azt, hogy ő legyen.

lariflari 2012.02.27. 20:49:59

@PsychoCica Dö Ríl: Az baj,hogy már egyre kevésbé érzek magamban energiát és reményt is arra,hogy bármi újba fogjak.Vagy már lassan arra is,hogy egyáltalán küzdjek.Én már eldolgoztam az összes energiám az elmúlt 20 év alatt.Vag y valami baj lehet az elemeimmel.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 20:50:19

@PsychoCica Dö Ríl: dehogyis, te. haza akarok menni.
Bkv: a múltkor a Metro újság levelezési rovatában valaki (egy angol, mármint) épp a Bkv-t hozta fel példának. hogy az milyen jó, ellentétben a londonival...@Könnyen elkaptuk, uram!: te le vagy maradva, a minimálbér 6.08, október óta. viszont az igaz, hogy a fenti adatok max. 40 órás munkával érhetők el, márpedig a mosogatás-takarítás, stb. nem nagyon lesz 40 órás.

komplikato 2012.02.27. 20:50:45

@PsychoCica Dö Ríl: Amikor január végén ott voltam, még nem is volt, aztán rá egy hétre február elején bementem, akkor az volt, hogy középső szint egyik fele full üres, másik oldalon kb. minden második üzlet nyitva. Legfelső szint egyik fele majdnem végig zárva, alsó szintről összes kisebb büfé kampec. És a felsorolás ne tévesszen meg, a megmaradt üzletek pont a nagyobbak, a sokkal több kis üzlet nagyobb részének fűrészeltek. Amúgy most bolt tulajnak lenni igen szar, mert a költségeket, nem keveset, fizetheted mondjuk a bérháznak (körút), viszont még annyiért sem tudod kiadni a helyiséget, hogy legalább nullszaldós legyen.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2012.02.27. 20:51:06

@Atro: Akkor ők rosszabbul élnek kint, mint itt?? Mert ugye ez a kérdés...

XCat 2012.02.27. 20:51:07

@Könnyen elkaptuk, uram!: Ez milyen zsemle? Mert itt is van 18 forintért meg 220-ért is... nincs már olyan, hogy "a zsemle".

Légvárak 2012.02.27. 20:52:58

Egy gondolat a bloghoz és a kommentelőkhöz: a blogot nyilván azért írták,
hogy csökkentsék a kivándorlási kedvet. Jómagam 3x akartam fiatalabban
megtenni ezt (Kanada, Ausztrália, Németország), jól beszélek németül, angolul
és olyan mérnöki végzettségem van amivel ott is megélhettem volna.
Nem tettem. Azért nem, mert azt gondoltam, hogy aki itt nem boldogul az kinn
is csak vizes 8-as. Meg azért sem, mert ahogy ezt egy itteni kommentelő fogalmazta
sehol nem kapod meg az ízes magyar mentalitást (humor, szórakozás, stb.).
Azonban ha most 20-on éves lennék belevágnék akár egy bőrönddel is, nem csupán
a pénz miatt – ami egyáltalán nem elhanyagolható – hanem pusztán azért, mert
semmi garancia nincs a mai Magyarországon egy nyugodtabb, politikamentesebb
és normális élet számára. Jobb egy ismeretlen, de ismerten korrektebb világban
élni, mint egy hazug, csúcskorrumpálható társadalomban, ahol az egykori Benedek
Elek meséi nagyobb valóságtartalmat sugároznak, mint felelős emberek nyilatkozatai.
És itt van a probléma gyökere: sokan nem csak a pénz miatt, hanem a kiszámíthatatlan
jövő miatt menekülnek innen…

2012.02.27. 20:53:42

@A Tyne folyó déli partja: Nekem mások a tapasztalataim. Mondjuk lengyel lányokról tudok, akik zéró angollal dolgoznak , home care-ként.
De ismerek busz sofőrt, magyart, aki annyit tud angolul, hogy da meg nyet.

Más szempontból meglévő angol nyelvtudással is lesokkolsz Angliában, mert kikapsz egy tájszólást, és lövésed nincs, mit mond!
Init?

XCat 2012.02.27. 20:53:56

@Kompli: Én azt gondoltam hogy ami üres, az még nem nyitott meg. Új pláza. Szerintem mondjuk be fog dőlni, mert szar helyen van, és túl nagy.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 20:54:25

@PsychoCica Dö Ríl: valószínűleg nem, mert pontszámításos rendszer van, és a betegség nyom a legtöbbet a latban. hogy hányszor voltál, és meddig. na én egyszer sem.a másik, ami változó az embereknél, hogy mióta vagy ott, én csak 3.5 éve, (csak a teljes év számít), de az itt elveszett pontokat bepótolom azzal, hogy nem voltam táppénzen. a többiek meg mind voltak, a legtöbben sokszor.

XCat 2012.02.27. 20:55:22

@Könnyen elkaptuk, uram!: A home care az konkrétan cseléd, ugye? :)

XCat 2012.02.27. 20:57:16

@Könnyen elkaptuk, uram!: Ahha... jól néz ki, na ilyet itt még nem láttam.

Sierrababa 2012.02.27. 20:57:22

Otthon fogalmam sincs mennyibe kerül hat zsemle, mondjuk darabja tán 15 forint, tehát a hat, az ugye 90, ami azért olcsóbb, mint 0,67 font...
Az orvosi ellátás Portugáliában nem ingyenes, Finnországban szintén nem, akkor sem, ha van biztosításod. Aki feketén dolgozik, az után nem fizetnek biztosítást. Maga persze fizetheti, ez nálunk 150 euro per hó, mert egyben van a nyugdíjjal. Magánbiztosítás kb. 70 euro per hó, ami ajánlott, mert államilag szakorvoshoz jutni szinte lehetetlen.
Én itt a fodrásznál pl. kb. dupláját fizetem mint otthon, és kb. másfélszeresét egy standard étteremben (ez az arány lényegesen közeledett egymáshoz az elmúlt négy év alatt!! tehát Magyarország drágult)

GatyaPityu 2012.02.27. 20:59:32

@kifordított nagyanyó:
Neked kicsit agyadra mehetett a politizálás... Először is, a blogot az index.hu kezdőoldalán találtam meg a blog ajánlóban ma este, eddig a létezéséről sem tudtam. Az index.hu-ra meg sok mindent lehet mondani csak azt nem hogy a fidesz szócsöve lenne. :)
És ha megbocsátasz, a részemről a témának ezt a vonalát le is zártam. Ha neked attól megnyugszik a lelkivilágod, jobban alszol, akkor ám legyen, képzeld el, hogy én is fideszes vagyok. :)
Mellesleg, ha ez tényleg egy fideszes blog, és te láthatóan nem szimpatizálsz a fidesszel, akkor minek vagy itt? Mazochizmusból? :)

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 21:00:03

@Könnyen elkaptuk, uram!: na és honnan tudják a lengyel lányok, hogy mit is kért a páciens? meg a buszsofőr, hogy az utas mit kért? mellesleg, mikor még a mozgássérült otthonban dolgoztam, ismerős akart jönni oda dolgozni. bevittem, mondtam a főnöknek. nem vette fel. tudod, miért? mert én beszéltem a srác helyett, és ugyan azt mondta, hogy érteni ért, a főnöknő nem értékelte. jellemző az is, mit mondott. ugyanis, akkor volt ott egy nő, aki nem tudott jól angolul, és mondtam a főnöknek, hogy hát ő is itt van. és tudod, mit mondott: hogy "és ugye, hogy mennyi probléma van emiatt?"
nyelvtudás nélkül ne jöjjön ki senki. pláne most.

XCat 2012.02.27. 21:00:06

@Magdi0106: A legolcsóbb akciós is 18, de inkább 26-28 :) Ez az alapzsemle, a felpuffasztott betörős, ettől csak drágább van. Ha rendeset akarsz, akkor 45-60 ft.

A font árfolyam mondjuk 340... nem jössz ki sokkal jobban az olcsóval sem.

lariflari 2012.02.27. 21:00:09

@PsychoCica Dö Ríl: meg ott van mellette az europark.
nagyon szar helyre építették,de majd ha elhúz belőle a befektető,jó lesz kormányzati negyednek az épület.
vagy hajléktalan szállónak.

mellesleg sok nyugdíjas hűsöl egy egy ilyenben nyaranta és sok melegszik ilyen helyeken telente.
valamire ezek az épületek is jók,ha másra nem,hát erre.

XCat 2012.02.27. 21:02:19

@Atro: Van olyan, hogy fideszes blog? És ez az?

2012.02.27. 21:04:25

@A Tyne folyó déli partja: : "te le vagy maradva, a minimálbér 6.08, október óta. viszont az igaz, hogy a fenti adatok max. 40 órás munkával érhetők el, márpedig a mosogatás-takarítás, stb. nem nagyon lesz 40 órás. "

Bocs, hál Isten, le vagyok maradva a minimálbér összegével.
A 40 órában igazad van, célszerűbb lenne almát az almához viszonyítani. Magyarországon ma garantált a 40 órás munkahét? Szerintem ott sem.
Viszont a bruttó minimál bérből mennyi az elvonás itt és ott?

XCat 2012.02.27. 21:04:26

@lariflari: Szarul van megcsinálva, az a fő baja. Építészetileg. Rosszak a terek, egy hodályban érzed magad, ahol már attól is elfáradsz, ha szétnézel. Azt meg sem jegyzem, hogy van benne összesen szintenként 1 db budi.

De a parlamentet tényleg át lehetne költöztetni bele, az nem lenne hülyeség. A mostanit meg kiadnánk szállodának. Ha egyszer válság van, nem kell flancolni, nekik sem. :D

XCat 2012.02.27. 21:05:27

@Könnyen elkaptuk, uram!: Inkább olyan van, hogy elvileg 40 óra, ami a gyakorlatban meg 55. :)

lariflari 2012.02.27. 21:05:47

@PsychoCica Dö Ríl: Az Arénával mellesleg ugyanez a helyzet.Túl nagy.

think different 2012.02.27. 21:05:50

Azt valaki már említette, hogy ki lehet jönni, de nincs munka?

Ahol az asszonykám manager, ott angolok mosogatnak a konyhán.
Az élelmiszerüzeletekben, ahol legtöbbször elsőgenerációs dél-ázsiaiak dolgoztak, rengeteg a fehér brit.
Angoloknál biztos, de tudomásom szerint íreknél is támogatást - akár adókedvezmény formájában - kap a munkáltató, ha brit (ír) állampolgárt alkalmaz.
Az építkezéseken, amelyeken a szakemberek és segédmunkások nagyobb részét kelet-európaiak tették ki, ma már csak angol társalgásokat lehet hallani és nem azért mert a lengyel, magyar vagy albán megtanulta.

Érdemes kijönni, megnézni a nagyvárosokat, countryside-ot, de lehet is két hét múlva hazamenni.

(értelemszerűen a jól képzett orvosok, mérnökök kelendőek, de akinek van esze, az erre szakosodott ügynokségeken keresztül, biztos állásra jön csak ki)

Sierrababa 2012.02.27. 21:06:45

@PsychoCica Dö Ríl: :) Most megnéztem, a hat zsömit tegnap 1.2 euroért vettem, de ez legalább tényleg finom.
Itt nálunk az ingatlanárak a brutálisak. 400 euro alatt nincs bérlakás, 100.000 alatt nem nagyon lehet venni egy szaros panelt sem. A minimálbér bruttója 485 euro...Szóval ide tényleg csak jó szakmával érdemes jönni, úgy, ha konkrétan állásra hívnak. Vagy Erasmus programban cserediáknak, a kaland kedvéért :) Belőlük sokan vannak.

GatyaPityu 2012.02.27. 21:07:39

@A Tyne folyó déli partja:
Végre valaki e vidéken, aki nem funkcionális analfabéta és érti, amit mondok (írok). :)

Vannak egyszerűbb emberek, akik tényleg elhiszik külföldön csupa móka és kacagás az élet, pikk-pakk könnyen meg lehet gazdagodni akármilyen melóval, nem kell még nyelvtudás és szaktudás sem. Pedig ez kurvára nem így van.
Azok boldogulnak könnyen, akiknek
1. Van valamilyen ütőképes diplomája, szaktudása, amiből az adott országban hiány van, és olcsóbban, kevesebb fizetésért vállal munkát, mint egy ottani őslakos,
2. Beszéli a nyelvet tárgyalóképesen úgy, hogy bármit el tud intézni, megérti magát egy hivatalban is, és nemcsak abból áll a nyelvismeret, hogy képes kérni egy kávét a presszóban.
3. Ha e fenti kettő nincs is, vagy van de nem egészen gömbölyű, akkor legalább van egy közeli, segítőkész ismerőse az idegen országban, aki hajlandó valóban segíteni neki! Munkát találni ismerős, barát, rokon útján mindig könnyebb, bárhol is vagyunk a világon!
4. Ja, és nem árt "némi" készpénz sem az induláshoz.

XCat 2012.02.27. 21:09:25

@lariflari: Arénában egyszer beültem valahová kávézni... leadom a rendelést, kérdem a pincércsajt ásványvíz milyen van? Theodora. Mondom azt nem szeretem, másféle nincs? Hát de van, de az drága. Mondom he? Na de mégis mennyi? Hát 600 Ft. És nem eladó? Hát de........

Nem voltam különösebben kiöltözve, de szerintem egy kávé árát ki lehetett nézni belőlem. :D

Na akkor voltam utoljára az arénában.

GatyaPityu 2012.02.27. 21:09:55

@PsychoCica Dö Ríl:
Nem tudom, fogalmam sincs. A blogot kb. egy órája ismerem, amikor megláttam a téma nevét az index kezdőoldalán a blogajánlóban. Ez a "nagyanyó" magyaráz itt nekem arról, hogy ez valami ős fideszes blog, szerinte aki itt egyetért a szerzővel, az maga is csak fideszes lehet... :)

XCat 2012.02.27. 21:10:31

@Magdi0106: Hol is vagy? Portugáliában?

lariflari 2012.02.27. 21:11:05

@Magdi0106: Érdekes azért ez egészségügyi ellátás,mert a minap volt egy kisfil a tv-ben a discoveryn (asszem) ahol Afrikáról volt szó.Na már most ott ugye kurvára nincs semmiféle biztosítás,beteg viszont annál több.És a természetes gyógymódokról volt szó,azaz 3 angol beteg elment hogy az afrikai természetes gyógymóddal gyógyítassa magát,mert a nyugati orvoslás már lemondott róluk.Na már most az egyiknek a hátfájását az kikezelték, a másiknak valami pszcihés nyűgje volt,arra nem volt gyógymód(lehet mert náluk ez ismeretlen vagy ritka mint a fehér holló),a harmadikkal már nem is tudom mi volt.De a lényeg,hogy az egészségügy még ott is működik,az orvosok a gyógyítók gyógyítanak és nem is olyan sokkal kevésbé hatásos módon,mint a nyugati társadalom orvosai.

Sierrababa 2012.02.27. 21:11:12

@Atro: És az a készpénz nem is kevés, főleg ha az ember családostól költözik. Szerintem kb. egy havi bérleti díj plussz kaukció, valamint az egy havi megélhetési költség a minimum, az utiköltségeken túl.

Jaffar 2012.02.27. 21:11:47

@PsychoCica Dö Ríl:
" a magyar mentalitást (aminek jó oldalai is vannak azért, a sok idióta hülyeállat mellett és ellenére"

Sorold pls. melyek azok?

budahazyj 2012.02.27. 21:12:14

Ittam eleget, ugyhogy felajanlom: Amennyiben tenyleg (ez a legfontosabb szo az egeszben - TENYLEG) szeretne valaki ide (Irorszag - Dublin) jonni dolgozni az e-mail cimemre ha irsz segitek amennyit tudok. Ez nagyjabol ugy nez ki, hogy adok egy igazolast, hogy nalam laksz (most szolok, nem fogsz). Ezzel kapsz adoszamot, elmegyek veled az adoirodaba, ezek utan tudsz keresni munkat. Tudd, hogy a hosteled vagy B&B-d nagyjabol napi 30 eurot tesz ki. Ezt addig kell fizetned, ameddig nem talasz alberletet. Ha talaltal kisse olcsobb. Szoba megosztott lakasban 200-300 euro. Ha igenyeid is vannak, s kulon szeretnel lakni akkor 400-tol felfele indul havonta. Most szolok, hogy beszelj angolul vagy legalabb batorsagod legyen megprobalni beszelni, kulonben nyaralni jossz s hazamesz miutan elfogyott a penzed. En 400 euroval erkeztem 6 eve. Ez igy visszatekintve vakmeroseg volt. Azt gondolom, hogy 1500 euronal kevesebbel, ha jossz, akkor nagyon legyel jo a szakmadban. En penzt nem fogok adni. Amiben segiteni tudok az a helyismeret. Munkat sem tudok Neked szerezni. Neked kell. Iranyt tudok mutatni, hogy merre indulj. Penzt nem kerek, s nem is fogadok el ezert. Nem munkakozvetito vagyok. Szoval, ha tenyleg erdekel irj, segitek amiben tudok. De hulye vagyok! De talan igy meguszom a pokol 7. bugyrat az wifi biztonsagi teszteles miatt. Ja nem, az az ongyilkosoke. Vagy az a 9.? Ah, mindegy elobb utobb ugyis kiderul.

XCat 2012.02.27. 21:13:10

@Atro: Nekem nem tűnt fel, hogy bármit sulykolni akart volna a szerző... nem csak fideszesek mondják, hogy itthon is kéne valakinek maradni.

Én leszarom mit mondanak, azt nézem mennyire éri meg menni vagy maradni, és nem csak pénzügyi szempontból.

Oké, kint többet keresek, HA találok állást, de kell x millió kezdőtőke, aminek a nagy részét szétosztogatom a semmiért. Ha csak szar állást találok, akkor szarul fogok élni sokáig. Azt itthon is lehet.

Ha így nézem, akkor már nem annyira pozitív a mérleg.

komplikato 2012.02.27. 21:13:55

@think different: "értelemszerűen a jól képzett orvosok, mérnökök kelendőek, "

OFF: Az miért van, hogy ha valaki Ausztráliába akar menni, és orvos akkor az a "pontozásban" negatív? Ott ilyen sok a doki?

Sierrababa 2012.02.27. 21:14:15

@lariflari: igen, az egészségügy kétség kívül érdekes téma...itt a patikusok a fő tudorok, elmondod mi bajod, többnyire tud rá valami használhatót adni. A házidokik tényleg használhatatlanok itt...jujj, inkább nem mesélek rémeket.

XCat 2012.02.27. 21:14:49

@Jaffar: Kreativitás, viszonylag magas szintű általános műveltség, leleményesség, problémamegoldó képesség, tudsz tanulni, a többség szép (nekem ez lényeges), gyakorlatilag akármilyen környezethez gyorsan alkalmazkodsz, stb.

Sok van.

XCat 2012.02.27. 21:16:10

@Kompli: Ausztrália teli van volt bűnözővel. Miért akarna bárki odamenni? Jó, sidneyt megnézném egyszer, meg kicsit szaladgálni benne, de annyi.

Arról nem is beszélve, hogy fejjel lefelé vannak a marhák.

GatyaPityu 2012.02.27. 21:16:32

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Dehogynem, van mit veszítened.
Először is, ha van állásod (nekem van, bár a 300k nettóhoz közöm sincs sajnos), akkor már az eleve egy veszteség, ha feladsz egy biztos, vagy legalábbis majdnem biztos jövedelmet, ami már VAN, cserébe a bizonytalanért, ami vagy lesz, vagy nem.
Aztán akkor se jársz jól, ha beleölsz a project-be nem kevés megtakarított pénzt (már akinek van ilyenje), aztán ha nem jönnek be a számításaid, mert nem találsz munkát, vagy nem felelsz meg az ottani elvárásoknak, akkor a végén ott maradsz úgy, hogy még a maradék spórolt pénzed is elúszott.
Persze, akinek már fut a szekér, és sikerült beilleszkednie, bedolgoznia magát, az könnyen beszél, hogy semmiség az egész, bárkinek sikerülhet. Az idő általában sok mindent meg tud szépíteni. :)

think different 2012.02.27. 21:16:51

@Kompli:

Nem tudom, én Angliában élek 5 éve.
A healthcare-ben csak és kizárólag indiaival találkoztam.

XCat 2012.02.27. 21:17:28

@budahazyj: Mi a mailcímed? Hátha jól jön egyszer. :D

GatyaPityu 2012.02.27. 21:20:29

Ja, és azt ne feledjük, hogy külföldön idegenkét csak addig vagy jó fej, ameddig turistaként érkezel az országba pénzt költeni. Ha az ottaniak kenyerét elvéve munkavállalóként érkezel, akkor már csak egy "idegen bevándorló" leszel, akit inkább csak megtűrnek.... (kb. mint ahogy mi viszonyulunk a magyar amúgy sem túl rózsás fizetéseket letörő román és ukrán vendégmunkásokhoz(.

lariflari 2012.02.27. 21:21:11

@PsychoCica Dö Ríl: A mostani lakosok már azok leszármazottai.Nem feltétlen van ott több bűnöző mint bárhol máshol a világban.

Sierrababa 2012.02.27. 21:21:25

@Atro: Szerintem itt senki nem mond olyat, hogy könnyű. ha figyelmesen olvasod a kint élőket, mindenki azt írja, NEM könnyű, sőt konkrétan NEHÉZ az elején. Hogy megéri-e? Nekünk megérte. Eszünkbe sincs hazamenni.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 21:22:23

@Könnyen elkaptuk, uram!: hát tapasztalataim szerint Magyarországon nem jellemző se a heti 16-20 óra, (nem félállásban, hanem, mert nem biztosítanak többet), se a casual állás.

bruttó bérből elvonás: az attól függ, fizetsz-e nyugdíjat, és melyik rendszerben vagy (a céged, mármint.) nálunk salary related nyugdíj van, tehát attól függően fizetsz, hogy mennyi a fizetésed. a legkevesebb 5.5%. ez adómentes, szóval a bruttó bérből lejön ez az összeg, aztán a tax code-odtól függően még valamennyi adómentes. ha a tax code-od 747L (ez az általános most), akkor az azt jelenti, hogy évi 7479 font adómentes, havi lebontásban 623 font. (ha heti fizut kapsz, vagy kéthetit, vagy négyhetit, akkor arányosan). a maradék 20%-ára fizetsz adót. ha évi 35ezernél többet keresel, akkor az azon felüli részre 40%-os adót fizetsz. ha BR vagy 0T a tax code-od, akkor nincs adómentes juttatásod, akkor az egész fizudra fizetsz 20%-ot. az adó kumulatív, (hacsak nincs Wk1/Mth1 a tax code-od mögött), szóval minden fizetési periódusban megnézik, hogy adott tax code-hoz mennyi adót kellett befizetned az évben, és ehhez képest mennyit fizettél be, szóval a hiányzó összeg lesz az arra a fizetési periódusra vonatkozó adód. ha többet fizettél be, mint kellett volna, visszakapod.
NI egyes fizetési periódusra megy, per pillanat havi 602 font NI mentes, a maradékra fizetsz vagy 12%-ot (ha nem fizetsz nyugdíjat), vagy 10.4%-ot, ha igen.

XCat 2012.02.27. 21:22:50

@Atro: Igen, ez egy régi probléma.. akik kint vannak, azok állítják, hogy nem igaz, meg hogy ennek kultúrája van ott, és nem éreztetik velük.... de én ezt nem nagyon hiszem el. Ott is pénzből élnek, te meg valaki vagy, aki ezt el akarja szedni előlük.
Inkább arról lehet szó, hogy nem akarják észrevenni a finomabb jelzéseket..

Sierrababa 2012.02.27. 21:23:41

@Atro: kivéve ha a saját vállalkozásodban munkaadóvá válsz....mert akkor ugye munkahelyteremtő vagy és megintcsak szeretnek. De egyébként...a férjem egy multinál dolgozik, sok helyivel, egyáltalán nem utálják, sőt...

lariflari 2012.02.27. 21:24:25

@Magdi0106: Na és mit szóltok a magyar kormány legújabb akciójához?Mármint hogy ha külföldön melózol de itthon be vagy jelentkezve egy lakásba,akkor adót kell fizetned ITTHON?

budahazyj 2012.02.27. 21:25:38

@PsychoCica Dö Ríl: Vazzeg, ezt nagyon benezted, ez volt az elso teszt. Probalj a felhasznalonevemre kattintani. Feljon az adatlap, ahonnan kuldhetsz emailt ide Nekem.

Sierrababa 2012.02.27. 21:26:46

@lariflari: Aha...kb. abban a pillanatban fogok kijelentkezni Magyarországról és új állampolgárságot kérni. Olyan isten nincs, hogy az itteni fizumból akár egyetlen fillért is lásson állam bácsi.

váj mí 2012.02.27. 21:26:47

Hát szerintem, elsősorban azt kell mindenkinek eldöntenie, hogy mit akar elérni a külföldi léttel és munkával.
Ha az a cél, hogy pár év alatt a -mondjuk- osztrák keresetből álljon otthon kulcsrakészen a családi ház, akkor lejjebb kell adni az igényekből. Lehet szobát bérelni 150-200 körül Bécsben, nem muszáj lakást. Olcsóbban is lehet, de az már hajaz a koleszos viszonyokra. Zárás előtt 1 órával kell bemenni pékségbe az aznapi vacsira-, és másnapi tízóraira valóért, amikor szinte hozzád vágják, csak vigyed. A hiperekben a sárga címkés cuccokat kell keresni, és tavasszal megvenni 20 euróért azt a csizmát, amit majd télen visel az ember, és amit 80 euróról értékelnek le márciusban. Legfeljebb nem lesz trendi. No, ilyesmi nagyjából a spórolós - otthoni családi házas modell. Sok villognivaló nincs vele, de a cél elérhető, és közben sincs azért nyomor.
Ha meg életvitelszerűen gondolja valaki a külföldi létet, az teljesen más felfogást és hozzáállást feltételez. De a poszt, ugye, nem is ezt taglalja.

Bicepsz Elek77 2012.02.27. 21:28:03

Mindenki maradjon ott, ahol szuletett. A pestiek se menjenek videkre, a videkiek se Pestre, falusiak se varosba stb. A Szozat is errol szol. Magyarok vagyunk gyerekek es lokal-patriotak!!!!!

lariflari 2012.02.27. 21:28:20

@Magdi0106: Pedig de.Nem én találtam ki,gondolom sokan inkább tejelnek mint sem elvágják a köldök zsinort.Ez is valami pszichoterrorszerű dolog lehet.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 21:29:07

@think different: ezt mondom én is. mostanában nem igazán van munka. nekik is teperniük kell, meg elfogadni bármit.

healthcare: én találkoztam fehérrel, (bár nem nagyon járok dokihoz, csak mikor hívnak) de itt nem nagyon vannak nem fehérek. négy orvossal találkoztam, egy volt angol. egy román, egy meg Magyarországon végzett görög. a kórházban meg szerintem lengyel volt a nő, legalábbis, a neve alapján.

keptelen kepkeret 2012.02.27. 21:29:38

@A Tyne folyó déli partja: en sem azt mondtam,h itt minden tokeletes-))Az egeszsegugy telleg szar,ennyi bena orvost meg egy helyen nem lattam,a vonatrol fogalmam sincs,leven nem jarok vonattal:-)Az ejszakai elet itt sem rosszabb mint mashol,kicsit tobbet isznak de kb.ennyi.Erdekes,h bennem soha nem volt olyan,h huuu en angol akarok lenni-sot.Amikor kijottem talakoztam olyan lengyelekkel akiknek eletceljuk volt az angol allampolgarsag,es komolyan szegyelltek h lengyelek.Wtf?En kozmopolita vagyok es a fold minden pontjan otthonosan mozgok,az allampolgarsagot azert tartottam fontosnak letenni,mert M.orszag barmikor kivonulhat az uniobol es akkor nem akarok papirokkal bajlodni,de kb.ennyi:))Patriota meg tavolrol sem vagyok,viszont nemreg felfedeztem magamban,h amikor M.orszagot biraljak..valamiert bant.Ezt azota sem tudom megmagyarazni:))Szerintem kulfoldon elni azert jo,mert elhetobb,kulturaltabb,nem tokeletes,sot,de en meg 5 ev utan is elvezem,pedig en sem a jelenlegi helyemen kezdtem:)))

lariflari 2012.02.27. 21:30:22

@Bicepsz Elek77: Pedig én már kurvára unom a büdös pesti levegőt.Vidékre vágyom,jó levegőre,zöld fűre és már szívesebben legeltetnék egy kecskenyájat is akár,mint sem itt rohadjak ebben a városban.Meguntam már a nagyvárosiasodást.

komplikato 2012.02.27. 21:31:35

@lariflari: "Mármint hogy ha külföldön melózol de itthon be vagy jelentkezve egy lakásba,akkor adót kell fizetned ITTHON?"

Aljas mód bekapcs: Támogatom amennyiben minden választó joggal rendelkező polgárra érvényes lesz, remélem érthető a célzás.

XCat 2012.02.27. 21:32:15

@budahazyj: Az nem jó nekem, nem él a privátmailem... várjál, keresek egyet.

Jaffar 2012.02.27. 21:32:32

@PsychoCica Dö Ríl:

Tapasztalat. Ez a többségnek NINCS. Ezért sem vagyunk sikeres nemzet a kárpát medencén kívül, sajna :S

KANADA 2012.02.27. 21:32:44

730 euró az átlagbér, de ez a bruttó, nem?? Az semmit nem ér, a nettó a lényeg!

lariflari 2012.02.27. 21:33:38

@Kompli: Utána csinálhatnak egy új népszámlálást és kiderül,hogy nem vagyunk még 5 millióan sem.

XCat 2012.02.27. 21:34:18

@lariflari: Ki kell jelentkezni, aztán kész.

@Kompli: Úgy érted, a románokra is? :)

@Bicepsz Elek77: Napersze. Meg lovas nemzet, és ezért kapjuk meg folyton csak a ló első részletét...

Sierrababa 2012.02.27. 21:34:48

@lariflari: hát nem tudom...én nem vagyok valami nagyon nagy hazafi...szeretem Magyarországot, szeretem a magyar nyelvet, DE, ha engem meg akar állambácsi szivatni egy extra adóval, akkor a papírkáim eztán portugálok lesznek, az tuti! Ettől még nyaralni hazamehetek, a családom egy része otthon marad, csóközön állambácsinak.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 21:35:23

@PsychoCica Dö Ríl: naná. mikor jönnek azzal, hogy itt mindenki becsületes, kedves, udvarias. hogyne. azért, mert nem érti meg a másikat (hogy épp szidta a kollégát, pletykált, beszólt stb.) az nem jelenti azt, hogy nem teszik....persze, nem éreztetik veled. a szemedbe. de mikor véletlenül kibukik a teamleader szájából, hogy "jönnek a kelet-európaiak és elveszik a munkákat", akkor nyilván véletlenül se rád gondol...@keptelen kepkeret: vonatot én is csak az újságból tudom, hogy folyton szidják, én se járok vele, meg busszal se.

lariflari 2012.02.27. 21:36:41

@Magdi0106: Jó választás volt portugália?Folyton azt olvasom a hírekben hogy a portugáloknak annyi,az íreknek bambi,spanyoloknak meg szintén kampec,annyira tombol a válság.

Légvárak 2012.02.27. 21:39:05

@Magdi0106: Ne aggódj, az EU ebbe nem menne bele, ha pedig pénzt akarsz haza küldeni, erre kitalálták a Western Uniont:)

Sierrababa 2012.02.27. 21:41:56

@lariflari: Nézd, 4 éve jöttünk, akkor még nem volt igazán válság. A párom munkája nem változott, jól keres, nem dolgozza halálra magát. Én felépítettem a saját vállalkozásomat, ami most már megyeget, válság ide vagy oda.
Az idő jó, az óceán szép, a portugálok meg tüneményesek :) Imádom őket még most is, hogy értem minden szavukat. Szóval, nekünk jó választás volt.

komplikato 2012.02.27. 21:42:25

@PsychoCica Dö Ríl: Nem csak, úgy értem bárkire akinek van magyar állampolgársága annak ellenére vagy pont azért, mert határon kívüli Akkor esetleges választójog dilemmánál nem jönne elő a "más f*szát könnyű a csalánban verni". És nyilván nem azért írtam, mert tényleg támogatnám, hanem mert ez egy nyilván soha az életben elő nem forduló verzió. Viszont pont rávilágít mekkora baromság lenne a törvény.

krgabor82 2012.02.27. 21:42:28

én itthon középfokú német angol tudással nem kapok munkát 2 éve pedig voltam vagy 30 interjún minimum... HR-es vagyok/lennék . 1 oda csak szinte csajokat vesznek fel, 2. volt olyan hogy nagy olajipari céghez az óvónőt vették fel, mert nyitott személyiség..pff..

mennék külföldre, csak ott is minimálbéres munkát kínálnának többnyire, és valahogy nincs kedvem törökök pakisztániak között lenni...
már megbántam hogy tanultam.. és sztem még sokan megfogják! szakma is csak külföldön érvényesül, de csak nyelvtudással gyakorlattal és közvetítő nélkül!!!

komplikato 2012.02.27. 21:43:22

@Légvárak: " Ne aggódj, az EU ebbe nem menne bele, ..."
Majd kapnak kokit meg saller, meg rászarunk az asztalra mert abban jók vagyunk, meg összes EU előírás és törvény leszarásában.

XCat 2012.02.27. 21:43:32

@A Tyne folyó déli partja: Igen, ez most mindenhol előkerült, főleg ahol szorul a hurok. Ahol nem, ott meg beszartak, hogy mi lesz ha majd ott is.

Van a Rammsteinnek egy Mein Land című száma, keress rá a klippjére. ;)

krgabor82 2012.02.27. 21:44:36

gondoltam elmegyek nyelvtanfolyamra kértem a munkaügy segítségét hogy legalább az útiköltséget állják 30 km-re. válasz az volt hogy oldjam meg ahogy tudom ők nem adnak. bezzeg a cigók meg 100 ezres összegeket vesznek fel a postán havonta az 5 általánosért meg a 6 gyerekért...

XCat 2012.02.27. 21:45:19

@krgabor82: Legyél nyitott személyiség. Vagy hazudd, hogy buzi vagy, és fenyegesd meg őket, hogy bepereled az egész bandát nemi diszkriminációért, ha nem vesznek fel. :)

komplikato 2012.02.27. 21:45:48

"bezzeg a cigók meg 100 ezres összegeket vesznek fel a postán havonta az 5 általánosért meg a 6 gyerekért..."

Gondolom ez olyan mindenki által ismert tény, mint pl. nincs gravitáció a világűrben és kb. annyira igaz.

Sierrababa 2012.02.27. 21:46:41

@krgabor82: HR-esből NAGYON sokszoros a túlkínálat Magyarországon...az első hely, ahol megszorítanak, kiszerveznek. a középfokú német nyelvtudás pedig NEM elég, lévén az angol akkor IS kell, ha bármi más nyelvet beszélsz. Ne azt bánd, hogy tanultál, hanem nézz körül, hogy mi piacképes, és tanulj valami használhatót.

XCat 2012.02.27. 21:46:49

@krgabor82: Milyen nyelvtanfolyamra akarsz menni?

váj mí 2012.02.27. 21:47:57

@krgabor82: És feltétlenül hr-s akarsz lenni? Nem bántásból, csak kérdem.

XCat 2012.02.27. 21:49:29

@krgabor82: Nyilvánvalóan a cigók a hibásak azért, hogy te diplomával és két nyelvtudással nem kapsz állást, és nem te magad.....

Na ez az egyik, amit nagyon rühellek a helyiek többségében. Mindig más a hibás. Nem ő egy kibaszott ajvékológép, hanem a többiekkel van baj.

XCat 2012.02.27. 21:50:44

@Kompli: És mi tartja vissza attól, hogy ő is csináljon 6 gyereket, és legyen százezres segélye? Impotens is?

XCat 2012.02.27. 21:51:38

@dollarpapa: Hát nem tudom. De ha te mondod. :)

váj mí 2012.02.27. 21:51:48

Különben, most a görögöket utálják. De nagyon. A 130 milliárd miatt. Legalábbis a németek.

krgabor82 2012.02.27. 21:52:16

voltam területi vezető sárga-kék emblémás kerócégnél, szóval nemcsak HR érdekel, csak érdekes, hogy kereskedelmi gyakorlattal, munkjog-tudással sem hívnak be interjúra. tecsó pl 43-szor utasított el eddig. HVG állásbörzén mondtam nekik ott HR-es nyifákolós picsa azt válaszolta, hogy pedig alaposan átnézik az önéletrajzokat, amit kötve hiszek..

Marrs101 2012.02.27. 21:52:41

Nem olvastam végig a hozzászólásokat, de ilyen cikkeknél a nyugodt légkört nem nagyon szokás emlegetni sehol, pedig szerintem ez az egyik legfontosabb. Sehol sincs kolbászból a kerítés, gondok mindenhol vannak, de az a fajta folyamatos siránkozás, világvégevárás(akár jogosan akár nem) amit hazalátogatva tapasztalok, külföldön egyszerűen nem létezik. Nincs irígység, nem vágnak alád. Ha dolgozol, megbecsülnek. A munkádat megfizetik, abból meg lehet élni. Ennyi. Csodák nincsenek: ha otthon nem voltál milliomos, külföldön sem leszel.

XCat 2012.02.27. 21:53:33

@váj mí: A görögök jártak jól pedig. Nekik még lesz pénz. A következőnek akik utánuk kerülnek szar helyzetben, már nem fog jutni, mert miért ők pénzeljenek mindenkit.

komplikato 2012.02.27. 21:54:24

@krgabor82: Nem is tudom, de szerintem ha találnál olyan állást Németországban vagy Ausztriában ahol tudnád tovább csiszolni mindkét nyelvtudásodat valós körülmények között, akkor az hosszú távon akkor is hasznos lehetne, ha semmi köze a HR-hez ...

Jaffar 2012.02.27. 21:54:46

@PsychoCica Dö Ríl:
Azok a tulajdonságok, amiket felsoroltál.
Ne magadból indulj ki :P
Sajna a többség egy funkcionális analfabéta, függetlenül a képesítésétöl. Arról nem is beszélve, hogy mindenki azt képzeli, hogy mi vagyunk a világ legokosabb, legjobban dolgozó népe. Jah, a kárpát medencében......azon kívül viszont egy a sok közül, ráadásul még kisebb eséllyel is mint a többi, mert rendkívül kevesen próbálnak meg külföldön érvényesülni.

krgabor82 2012.02.27. 21:55:24

@PsychoCica Dö Ríl: nem a cigó a hibás te féleszű... hanem az, hogy én pl tennék érte, hogy ne csak középfokú nyelvtudásom legyen, hanem mondjuk felső, de az én kérelmem elutasítja az állam, aki meg csak vegetál azt meg támogatja.. azért megnézném ha 30 interjúra elmennél és nulla eredmény lenne mit szólnál.. elég sok pénzbe került, úgy kb fél millióba..
főleg hogy ez 6 cég interjúja volt 4-5-6 körrel... és egy ilyen interjú sorozat kb fél évig tartott...minimum....

komplikato 2012.02.27. 21:56:17

@váj mí: Mert minket nem? Ide rengeteg pénzt pumpáltak, nagy részének látszata sincs ...

lariflari 2012.02.27. 21:56:47

@váj mí: Nyugi,a görögök is rühellik a németeket.Ha nem lopták volna el az aranyukat a II.VH idején,akkor most a görögök sem lennének ám szarban.Egyébként én rettentően sajnálom a görögöket,lehet hogy magunkat látom bennük,de már ott is dobálják a gyerekeket az államiba befelé meg szakadnak a családok ezer felé.(

AiRLAC 2012.02.27. 21:57:21

@Magdi0106: jó az a 15 forintos zsemle 25 forintosnak is. És akkor még nem biztos hogy finom :/

Monarchista 2012.02.27. 21:59:12

Én nem feltétlenül amiatt vágtam neki mert ott "hú de milyen jó lesz", hanem amiatt ami M.o-n van. És most nem a pénzre gondolok. Annak ellenére, hogy Magyarországon mivel foglalkoztam Németországban gipszkartonozásból élek ez 1700€/hó és ez ebben a munkában a legalja. Van biztosítás és a lakást 600€/hó melegen (rezsivel) igaz kis lakás. Nekem abból lett elegem, hogy nincsenek perspektívák, mindent tönkretesznek. A pénztelenség és a fogyasztás visszaesése az elbocsátásokkal, szépen lassan elér a gazdaság és az élet minden területére ezzel újabb költséglefaragásra, sarkallva a vállalkozásokat és a magánembereket egyaránt. Ebből csak nagyon lassan fog kilábalni az ország. Németországban nem élek nagy lábon de mindenképpen kiszámíthatóbban mint Magyarországon. Magyarországon vállalkozásom is volt egy ideig de akkor kezdtem amikor a hanyatlás tehát idővel rájöttem, hogy nem éri meg. Az állandó csúszás valaminek a kifizetésével és a sakkozgatás nálam végleg becsukta az ajtót. Egyébként minden igaz, tényleg drágábbak a szolgáltatások mint M.o-n mondjuk 3-szor de a jobb minőségű élelmiszert meg lehet kapni ugyanannyiért vagy feléért mint M.o-n, igaz itt is sokan járnak a 3 diszkontba (P...y,A..i,L..l) ami valahogy még sem ugyanaz mint M.o-n. Viszont ettől függetlenül nyugodtabb és kiegyensúlyozottabb vagyok mint amikor M.o-n éltem. Úgy érzem 1000 Km nem a világ ha nagyon honvágyam lenne még vonattal sem kunszt. Mondjuk nincs honvágyam mert magam mögött tudom az idegbajos, mindig valamit kitaláló belpolitikát és az ettől frusztrált társadalmat. Itt lényegesen egyszerűbb, a recept dolgozol, élsz és pont. Ha nem vagy nagyon élhetetlen, vagy béna akkor meg tudsz élni. Meg aztán öreg vagyok, hogy egy újabb 10 évet várjak amíg a gyengélkedő Pannon Puma újra erőre kap és a Kárpát medence lesz a tejjel-mézzel folyó Kánaán. Szerintem a politikai elitnek nem is ez a célja. Egy végletekig kivéreztetett társadalomban az ember csak arra tud koncentrálni, hogy nehogy elveszítse a munkáját mert akkor mit ad a gyerekének enni. Én léptem és nem bántam meg. Igaz nem volt könnyű mert azért itt sem kolbászból van a kerítés de bátraké a szerencse.

lariflari 2012.02.27. 21:59:47

@krgabor82: Egyszer azt olvastam,hogy az első két mondatot olvassák el,és ha az nem ütős,már nem is olvassák tovább.Szóval abba a kettőbe kellene valami ütőset belezsúfolni.

váj mí 2012.02.27. 21:59:55

@Marrs101: Igen, a napi panaszáradat és állandó világfájdalmas nyivákolás tényleg nem jellemző. És milyen jó ez így.
Decemberben voltam otthon. Kérdik, hogy vagyok. Mondom mosolyogva, hogy nagyon jól, kösz. Erre, nagyooon jóóóól? (Hát bazz! :D)

XCat 2012.02.27. 22:01:42

@Jaffar: "Arról nem is beszélve, hogy mindenki azt képzeli, hogy mi vagyunk a világ legokosabb, legjobban dolgozó népe."

Én pont az ellenkezőjét látom. Bepozicionáltuk magunkat valahova a békasegge alá, szépen megástuk a sírunkat, belefeküdtünk, és kesergünk. Mi vagyunk a szarok, mindenki hülye, mindenki lop, a világ gonosz és korrupt, nekünk mennyire rossz, megazapámfasza. Aki arra jár, azt meg megpróbáljuk magunk mellé rántani, és vagy vele keseregni hogy milyen gonosz ez a világ, vagy kicsit marakodni vele.

Kész csoda, hogy még élünk. Nem mondom hogy el kell szállni a magyaroktól, mert nem kell, de azért annyira nem vészes a helyzet.

A funkcionális analfabetizmusban egyetértünk.

lariflari 2012.02.27. 22:02:22

@Monarchista: Nálad a pont.Kivéreztetett társadalom és soha nem lesz vége ennek a válságnak ebben az országban,mert ez már morális válság is egyben.És nagyon súlyos.

2012.02.27. 22:04:08

@lariflari: Azért van remény, észak-nyugat Mo. egész jól van

keptelen kepkeret 2012.02.27. 22:05:12

Jaaaaa es a masik fontos elonye kulfoldnek: nem csak ugy lehetsz szerkeszto(vagy barmi mas),h protekcio,ismeros ismerose,hanem szimplan felvesznek ha tehetseges vagy es nekem ez volt legfontosabb.Itt elmehetsz a tv-nek is dolgozni(nyilvan ha van kepesitesed),es konretan leszarjak h kinek a kije vagy.Olvastam par hozzaszolast,h itt mekkora hatranyban vannak az emigransok...ez hulyeseg,sot.Rengeteg munkaado a kulfoldieket preferalja mert jobb a munka moraljuk.Persze sok atlag angol,Jeremy Kyle-on szocializalodott vegleny meg mindig a kulfoldieket hiabztatja a sajat kudarca miatt.Ez a rikabb,megis ennek van nagyobb visszhangja:-)

XCat 2012.02.27. 22:05:39

@krgabor82: Drága szép fiam, ébresztő. A szocializmus elmúlt, itt ha valamit akarsz hogy neked jobb legyen, akkor TE teszel érte, és nem ők. Tanulni nem csak tanfolyamon lehet, ülj neki. Vagy keress ott tanfolyamot, ahol laksz. A faszomfalvai önkormányzat meg nem az állam.

Ha 30 interjú után HR-esként még mindig nulla az eredményem, akkor először is visszaadnám a diplomámat, aztán elgondolkodnék azon, mit csesztem el.

Fél évig keresnek embert? Akkor azoknak annyira nem lehet fontos. :D

Let’s CRUD 2012.02.27. 22:06:05

@Monarchista: azt én is ki akartam tanulni a teljesen más szakmám mellé :)

Monarchista 2012.02.27. 22:06:10

@lariflari: Igen pont így látom. Nem azt akarom mondani, hogy hú de szörnyű M.o, de mondjuk az ettől még igaz. Sőt azt sem akarom mondani, hogy Németország maga a paradicsom, de aki kicsit meg akar pihenni az legyen bátor és lépjen akárhova is indult(jó nem Ukrajnára gondoltam) mert hosszú távon megéri. Itt azt mondják az első 1-2 év a nehéz és ez akkor is igaz ha beszéled a nyelvet és akkor is ha nem. Mert sokan jönnek nyelvtudás nélkül aminek szerintem nem az az oka, hogy megőrültek, hanem inkább az, hogy nem volt más választásuk.

krgabor82 2012.02.27. 22:07:09

@lariflari: bementem személyesen az egyik legnagyobb munkaerő közvetítő irodába és le ellenőriztettem velük. azok meg csak értenek hozzá.

XCat 2012.02.27. 22:07:30

@dollarpapa: Ha csak úgy nem... Van egy ilyen magyar film is, nézd meg valahol, nagyon fogsz röhögni. :)

váj mí 2012.02.27. 22:08:21

@PsychoCica Dö Ríl: Attól a német polgár még nincs oda értük ...

@Kompli: Lehet hihetetlen, de nem. Hacsak ki nem provokálod az ellenkezőjét, nagyjából leszarják, már ha vagy eléggé fehér ;)

@lariflari: Továbbá, ha a nagymamámnak kerekei lettek volna, grazi villamos lett volna. Még továbbá, ha a görögök nem lennének olyan kis hazudósok, amilyenek, ugye ......

lariflari 2012.02.27. 22:08:35

@Monarchista: Teleportálom az angol használtruha üzletemet Londonba.

Sierrababa 2012.02.27. 22:10:12

@lariflari: ez igaz :) Amikor én az alkalmazottat kerestem, akkor egy önéletrajzra kb. 1 percem jutott. Ezalatt az egy perc alatt dőlt el, hogy behívtam-e interjúzni. Az interjún pedig újabb egy percembe telt, hogy valakit teljesen kizárjak, még egybe, hogy bekerüljön-e a második körbe.

XCat 2012.02.27. 22:10:41

@lariflari: Hát igen. A régi szép idők, amikor még a főorvosfeleslegek úgy mutatták meg mennyire csórók is ők, hogy turkálóba jártak shoppingolni.. :)

XCat 2012.02.27. 22:12:19

@Magdi0106: Nekem az volt a kedvenc interjúm, ahol bementem, kérdi az ürge, hogy hát hol tanultam. Megmondtam, de mondom ez benne volt az önéletrajzomban. Hát csak nem gondolom, hogy ők mindet elolvassák?
Mondom akkor mégis mi alapján hívtak be? Hát csak úgy.
Na itt álltam fel. :D

Monarchista 2012.02.27. 22:13:29

@Let’s CRUD: Szerintem a gipszkartonozás az a munka amit a régi szakik szeretnek túlmisztifikálni. Ha megnézed a netet találsz olyan oldalakat ahol stabil elméleti alapokat lehet szerezni a többi a rutin és, hogy képes vagy-e tanulni.

budahazyj 2012.02.27. 22:15:36

@krgabor82: Szerintem nem csak a Karpatok kozt vagyunk azok. En 3 ember munkajat megcsinalom, ha jo kedvem van. Altalaban jo kedvem van. A kollegaid fognak rad szolni, hogy Tesokam lassits, hidd el nekem.

XCat 2012.02.27. 22:15:53

@Magdi0106: Jah, mindjárt is kapok majd a pofámra, hogy mégis hogy képzelem hogy együttérzés helyett itt kiosztom... :)

Sierrababa 2012.02.27. 22:19:23

@PsychoCica Dö Ríl: :D Na ilyen blődséget nem kérdeztem tőlük :D De ha beírták, hogy tudnak egy nyelvet, azt leteszteltem, csak úgy hobbiból, hogy nem hazudnak-e. Itt sokan elvéreztek.
Azt is megkérdeztem (lévén profilba vág), hogy ha én bemennék a boltba, akkor milyen stílust ajánl. Erre a kérdésre elég kevesen tudtak felelni...holott ez volt a nyitókérdés.
Ja, hogy miért végeztem ki hamar a CV-ket? :D 30 fölötti eladót kerestem, és a CV-k kétharmada 20 alatt volt!!! No, ezt analfabetizmusnak fogtam fel.

krgabor82 2012.02.27. 22:21:38

@PsychoCica Dö Ríl: nagyon osztod az észt látom... tudod a diplomát és a két nyelvvizsgát sem a faszomfalvi önkormányzat adta, hanem én tanultam meg érte... az a baj, hogy még frappánsat sem tudok válaszolni, mert a válaszodért legszívesebben beverném a hülye fejed..

én oda vissza vágom a munkajogot stb és azt veszik fel pl aki óvónő.. nah pl ezért is tart az ország ott ahol.. előző munkahelyemen területi vezető voltam HR, beszerzés volt ott minden. a cég személyügyese azt sem tudta mennyi a kötelező pihenőideje egy dolgozónak, vagy hogy mekkora a szombati munkavégzésre a pótlék... ezért durrogok nem csak azért mert nem vesznek fel, hanem mert egy csomó olyan kerül pozícióba akinek még csak megfelelő végzettsége sincsen.

XCat 2012.02.27. 22:26:53

@krgabor82: Az állam meg kifizette, és ahelyett hogy hasznosítanál, még többet követelsz. Hogy te "tanultál meg érte", ez nem erény, hanem kiváltság. (egyébként túl jól nem csinálhattad, ilyen szerkezet hogy "tanultam meg", a magyar nyelvben nincs.)

"az a baj, hogy még frappánsat sem tudok válaszolni, mert a válaszodért legszívesebben beverném a hülye fejed.."

Bájos. Ezt elmesélted a HR-esnek is? :)

"n oda vissza vágom a munkajogot stb és azt veszik fel pl aki óvónő.. "

Mert nem egy ilyen passzívagresszív barom, azért.

"zért durrogok nem csak azért mert nem vesznek fel, hanem mert egy csomó olyan kerül pozícióba akinek még csak megfelelő végzettsége sincsen."

A végzettség egy dolog. A személyiség legalább annyit számít. Te már elvéreztél, itt, most, nekem.

váj mí 2012.02.27. 22:27:17

@krgabor82: Ne sajnáld már ennyire magad. Az érzés szar, de ha tényleg nyelvet akarsz tanulni, pláne felsőfokon azt nem önkormi-támogatott tanfolyásokon fogod elsajátítani. Nem érzed magad még túl fiatalnak ahhoz, hogy beszállj a Szomszédok panaszkórusába?

XCat 2012.02.27. 22:28:00

@dollarpapa: Én nem szeretném, hogy őszinte legyek... nem a legkellemesebb természetű népség lakik arra. :)

budahazyj 2012.02.27. 22:28:34

@krgabor82: Vazzeg, Te tenyleg nem erted, hogy hanyas a kabat mi? Mindenki hulye, Te meg nem erted, miert nem kapsz munkat. Tudod, ha mindenki szembe jon az autopalyan akkor lehet, hogy...

Sierrababa 2012.02.27. 22:29:42

@krgabor82: Azon még nem gondolkodtál, hogy miért? A végzettség nem minden. A hozzáállás legalább olyan fontos, ha nem fontosabb. Főképp egy olyan munkakörben, ahol az emberekkel kell dolgozni, márpedig egy HR-esnek tán még kellhet is...anno amíg otthon éltem, nagyon sok mérnökkel dolgoztam együtt, többnyire magam válogatott csapatban. Nekem többet ért egy olyan ember, akiről az interjún sütött a megbízhatóság, és a nyíltság, mint egy olyan, aki hatalmas nagyra volt a saját szaktudásával. (gyakran ez utóbbiba belekérdezve kiderült, hogy annyi azért nincs is)
Akit épp pofán vernél, csupán annyit mondott, tanulni mindenhol lehet, akár otthon a szobádban is. Főképp ha már van nyelvtudásod. Azt fejleszteni már könnyen lehet otthon is, mindenféle tanfolyam nélkül. Olvass, nézz tévét, írj blogot az adott nyelven, máris jól fogsz haladni és egy filléredbe sem kerül.

XCat 2012.02.27. 22:31:37

@Magdi0106: Hát majd beveri a fejüket, ha nem pászol valami. :D

Édesistenem, mikkel találkozom én ma... Imádom a bloghut. Tiszta állatkert.
Sőt, álatkert. :D

Sierrababa 2012.02.27. 22:34:23

@PsychoCica Dö Ríl: Na igen :D Szövegértés, empátia, stílus, meg ilyenek keverednek errefelé ma este :D De kivételesen leragadtam és roppantul élvezem :D

ZmanUK 2012.02.27. 22:34:45

@kenesur:

Hát ha egyetértesz velem, ha nem, akkor is ennyi, mert ENNYIT FIZETEK ÉRTE :))), és nem hetente, hanem havonta.

Ugyanis ahogy mondtam, valós adatokat adtam meg.Azt is mondtam hogy ugye nem Londonban, hanem 110km-re, egy 120 ezer fős városban, de a városközpontban, a kikötőnél, ennyibe kerül egy közel 50nm-es berendezett, lakás, pár éves társasházban. Szóval, nem csalás nem ámítás :), ennyi és kész

krgabor82 2012.02.27. 22:34:57

@budahazyj: az előbb volt itt egy komment, amiben az illető azt állította, hogy egy bolti melóra azért nem vette figyelembe a cv-ket mert ő 30-on felüli embert keresett de 20-on évesek jelentkeztek többnyire és ezt analfabetizmusnak titulálta.

hát kb ennyi elég is volt. 30-on felülit keresnek de a többinek még csak esélyt sem ad, mert fiatalabbak... még véletlen sem lehet közte olyan aki megfelelő lenne. csak a kor számít... vicc.

ez nem hr-es ez kókler...
aki ilyet tanult az egyetemen, az adja vissza a diplomát. ne én...röhej

Let’s CRUD 2012.02.27. 22:35:05

@Monarchista: a szorgalommal nincs baj, de kint tapasztalatot kérnek.

lariflari 2012.02.27. 22:35:15

Ne bántsátok már!Fiatal és forró fejű még,az alázatról még kevés fogalma van.De idővel majd ez is kialakul.Viszont nem kéne rászállni,mert sajnos kurvára igaza van abban,hogy hozzá nem értő majmok vannak pozíciókban,és fontos pozíciókban.Mindez egy elmúlt rendszerre emlékeztet erősen engemet!

XCat 2012.02.27. 22:35:40

@Magdi0106: Nálam meg katasztrófahelyzet alakult ki, elfogyott a zöldteám. Azon gondolkodom, hogy kell-e ez nekem annyira, hogy elmásszak érte ki a hidegbe a bótba.

XCat 2012.02.27. 22:36:26

@lariflari: Nembáncsuk. Éppen a megfelelő irányba próbáljuk rúgdalni, merthogy a szép szóból nem ért...

Bicepsz Elek77 2012.02.27. 22:36:46

@PsychoCica Dö Ríl: A feher nok szednek fogamzasgatlot, es tobbseguknek eleg egy gyerek. Persze sajnalkoni nem kell.

ZmanUK 2012.02.27. 22:38:04

@csybu: Szia, ha megkérhetlek megnézed a blogom és megadod az alap adatokat?

prayforsuccess.blog.hu/2012/01/24/370th_mit_dolgoztok_firsth

lariflari 2012.02.27. 22:38:30

@PsychoCica Dö Ríl: A szocialiuzmus egyik legnagyobb hibája pont ugyanez volt.Hozzá nem értők fontos pozíciókban.És az egész elvérzett,pedig a világ legemberközpontúbb, leghumánusabb rendszere lehetett volna.Csak a sok ostoba elbaszta!

XCat 2012.02.27. 22:38:30

@Bicepsz Elek77: És miért kell neki fehér nő? A gyerek a lényeg, nem?
A másféle még szokva is van ahhoz, hogy apu jól eldöngeti, és elviszi az összes pénzt:)

budahazyj 2012.02.27. 22:39:09

@PsychoCica Dö Ríl: A zold Te am elfogyott nalam is, de ezt nem nagyon aruljak a boltban.

krgabor82 2012.02.27. 22:39:42

@lariflari: hidd el, alázat lenne, csak ennyi erővel végezhettem volna valami mérnökit, akkor nem lenne gond a nyelvtudás.
de engem a munkajog, interjúztatás stb érdekelt, nem gondoltam volna hogy pl a dolgozók bérszámfejtését, munkajogi tanácsadását majd egy tanárképzős végzi el.

váj mí 2012.02.27. 22:41:22

@lariflari: Hátha észbe kap. Pár pofon néha jól tud jönni.

@PsychoCica Dö Ríl: Hideg van? Ládd, Németbe' még az időjárás is jobb .....

XCat 2012.02.27. 22:41:46

@lariflari: Ez tulajdonképpen a szervezeti felépítés hibája volt, ahol ha egy alacsony szinten jól csináltál valamit, előléptettek. Ha a következő szinten nem csináltad jól, onnan nem visszaminősítettek, csak nem léptettek megint elő. Vagy ha elég sokat ott ültél, akkor is de, ha szarul dolgoztál.
Egy idő után ebből adódóan teli lettünk alkalmatlan vezetőkkel. :)
Ez nem a szocializmuson múlt, még ha jellemző is volt rá.

Gáborunknál csak annyi történt, hogy ő eleve be sem került.

cso zsi 2012.02.27. 22:43:32

@PsychoCica Dö Ríl: Ausztráliában most is sok a bűnöző. Újabban a bevándorlók...
A marhák meg Amszterdamban is fordítva vannak:
2.bp.blogspot.com/_3RaT_8-tQ5c/Ry27T2EXR9I/AAAAAAAACJI/xkb2aAzvbhY/s400/IMG_0286_2.JPG

XCat 2012.02.27. 22:43:36

@krgabor82: Jah, a mérnöki az nem büfészak.

@váj mí: Szerintem hideg van. Legalábbis az előbb még az volt.

budahazyj 2012.02.27. 22:44:05

@krgabor82: Nem cinkelni akartalak, pontosan tudom, hogy mi az a szituacio beszelsz, de az intellektikus erot hasznalva egy elnezo mosollyal a szad sarkaban meg erkolcsi gyoztese is lehetsz a szituacionak. Amivel persze kitorolheted a fenekedet, de legalabb mosolyogtal egyet.

Sierrababa 2012.02.27. 22:44:48

@krgabor82: Figyelj, ha egy álláshirdetésben meg van határozva a korosztály, az nem véletlen. Ennek az oka többféle lehet. Nálam a következők voltak: TELJES munkaidőst szerettem volna, aki nem jár iskolába, nem akkor akarja kitalálni, mi legyen ha nagy lesz majd, valamint nem mondd fel, ha megtalálni véli a nagy őt, vagy ha épp szerelmi bánata van. Megbízhatót kerestem, több éves munkatapasztalattal. Lássuk be ez kevéssé lehetséges, márcsak számtanilag is ha akkor szállt ki az iskolapadból. Olyan embert kerestem, akinek stílusa van, tehát egy középkorú hölgynek tud ajánlani megfelelő darabokat és jól bánik a gyerek vásárlókkal is. Ezt megint csak nem tudja megtenni egy 20 éves tini. Azt sem szeretném, ha egy-két éven belül elhúzna szülési szabira, mert nem jótékonysági intézmény vagyok, hanem munkaadó, aki a számára hasznos munkáért fizet, nem pedig azért, hogy ő otthon babázzon. Ez kb. kizárja a 30 év alattiakat.
A stratégia bevált! A "rettentő" szűrőim ellenére is napi 20-40 ALKALMAS CV futott be (és sokkal több alkalmatlan), akik közül könnyen ki tudtam választani akire gondoltam, és aki tényleg ilyen munkára gondolt....meglepetés! Elégedett munkaadó és elégedett alkalmazott. Már mi a fenéért próbálkoztam volna mással, mint amilyenre gondoltam!

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 22:45:53

@PsychoCica Dö Ríl: este fél tizenegykor? ja, otthon van éjjel-nappali:) itt csak a tesco az, az is csak hétköznap.

villamos alóli kacaj 2012.02.27. 22:46:03

Biztos, hogy az országnak kell kivándorolni?

Jaffar 2012.02.27. 22:46:52

@PsychoCica Dö Ríl:

Pedig a nagy büdös valóság az, hogy "senkik" vagyunk. Azok, akik magyar létükre világhírnevet (pl Nobel-díjasok) szereztek maguknak, azoknak 90%-a nem magyarországon érte el a sikereit. Vajon miért? Biztos azért, mert mi toleráns, vendégszeretö, gondolkodni tudó nép vagyunk. Qrvára nem. Amióta betettük a lábunkat európába, azóta nem találjuk a helyünket. Azt a tudásunkat is elfelejtettük (lovaglás, lovászat), ami tényleg a vérünkben volt. Mink van? Mert a nagy arcunkon és a szakadt gatyánkon kívül nem sok minden. Egyetlen reményünk pont az lehet, hogy minél többen próbálnak szerencsét külföldön, s ezeknek nagy része úgysem bírja, de akik visszajönnek, azok már legalább el tudják mondani, hogy bizony, nemhogy kolbászból nincs a kerítés, de még dolgozni is kell, nemúgy mint itthon. Aki dolgozott már külföldön tartósan, az tudja miröl beszélek. Magyarországon egy Lidl-ben egy müszakban dolgozik 8-9 ember (abból 1 a bizt. ör WTF???) , ugyanez ausztriában max. 5 fö, biztonsági ember nélkül. Nem, nem cak a cigányok miatt van a bizt. ör!! Söt!

váj mí 2012.02.27. 22:47:19

@PsychoCica Dö Ríl: Vagy csak dög vagy elmászni a bótig.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 22:47:39

@Zlot: csak szólok, hogy nem csak a "mit" számít, hanem a "hol" is. pl. egy londoni évi 26ezres fizetés itt 18ezer. (konkrétan itt vannak a legalacsonyabb fizetések. meg lakásárak.)

Sierrababa 2012.02.27. 22:47:41

@PsychoCica Dö Ríl: ugyan már! Igyál helyette vizet-limonádét-bort-sört-pálinkát-gyümölcsteát :D Valamelyik csak akad otthon :D

Bicepsz Elek77 2012.02.27. 22:48:23

@PsychoCica Dö Ríl: Errol a regi vicc jit eszembe. Kolomparek Orsosek felett laknak. Nekik van 3 gyerekuk Orsoseknak egy se. Egyszer kerdezi is Orsos szomszed, hogy mit kene tenni? Kolompar valaszol: -Semmi mas nem kell ehhez csak egy szappan es egy nagy bot! Igen es? A szappannal lemosod az asszonyt, a bottal meg felkopogsz, lejovok es megcsinalom en!!!

XCat 2012.02.27. 22:48:29

@A Tyne folyó déli partja: Ez is tesco. :)

@budahazyj: Hozzak neked is? :D

@cso zsi: Biztos befüveztek.

krgabor82 2012.02.27. 22:48:50

@PsychoCica Dö Ríl: büfé szak.. te féleszű... dolgozók érdekképviselete, munkajogi tanácsadás, az hogy tudsz segíteni abban, hogy ne basszák át a bérrel, pótlékokkal, munkaidővel, szülési szabadság stb stb..dolgozót.

hr-esnek zsigerből kell tudnia válaszolni minden a munkajoggal felmerülő kérdésre. nem abból kellene állnia, hogy felvételiztet és belemondja az ember képébe, hogy felvették vagy elutasították, meg hogy megfőzze a kávét... ez a vicc

osztrakmosogato 2012.02.27. 22:50:46

Személy szerint érintettek vagyunk a történetben. Mi Ausztriába jöttünk ki a feleségemmel és egyáltalán nem bántuk meg. Hazai körülményeinkről: A kedvesemnek szezon munkája volt kb. 6 hónap egy évben 100-120 eFt-ért ( Ő diplomás, és két nyelven beszél) én - mondhatni - viszonylag komoly munkakörben dolgoztam havi 200-240 eFt-ért és nekem az angol ment, mint idegen nyelv. Jelenleg az asszony szobalány én mosogatóként kezdtem, de egy év és 4 hónap bizonyított munka után jelenleg már szakácsként alkalmaznak, és bátran mondhatom, hogy a nyelvtudásom nem hogy nem tökéletes, de bizony vannak még hiányosságaim, amit az idő előrehaladtával nyilván leküzdök. Sokszor a mai napig nem értem mit mondanak, de akkor visszakérdezek. A fizetésekről annyit, hogy 1540 euro brutto az pontosan 1200 euro nettot jelent kézbe. Szállás étkezés biztosítva, nem mondom hogy nem költünk ételre, és egyéb kiadásaink is vannak, de mindent összevetve 1800-2000 euro eddig megmaradt minden hónapban, akármi is történt, az pedig nem kis pénz barátaim. Az egészségügy szerintem nagyon komoly és ami a legfontosabb, Emberként kezelnek az orvosok, nem játszanak istent. Van amiért - bizony - fizetni kell(pl:injekciók), de boldogan teszem, mert van miből. Az utcán, üzletekben, hivatalokban az emberek zöme udvarias, és azt érzem, hogy értem vannak, értem dolgoznak. Ez megint felemelő érzés egy idegen országban. Tudom vannak olyanok, akik kijöttek és megbánták, és léteznek olyanok is akiknek nincs jó helyük, sőt olyan ember is akad, akinek bármit ajánlanának semmi nem lenne jó. Ismerek olyanokat, akik kijöttek és szabályszerűen haza menekültek. Azt tudom csak elmondani, hogy mi ha dolgozunk meg van az eredménye. Megbecsülnek és bátran mondhatom, hogy kedvelnek a kollégák, és főnökök, pedig a kollégáim zöme helyi és német. Nyelvtudás nélkül tényleg nehéz, de nem lehetetlen. Én személy szerint nem sokat beszéltem mikor 2 éve kiérkeztem. Mosogatóként kezdtem a pályafutásom és most szakács vagyok. Eddig is megfordult a fejünkben a letelepedés gondolata, de ezzel a hírrel azt hiszem egyértelművé vált, melyik irányba kell elindulunk. Ha meglépi ezt a "drága és szeretett" kormányunk nem lesz kérdés, hogy kijelentkezünk otthon és inkább ezt az életet választjuk. Jobb lesz a gyermekeinknek, is mert az óvoda és iskola rendszer is - véleményem szerint - jobb mint Magyarországon. Megint egy élő példa: Amikor valaki szakmát tanul, a szakmai gyakorlat egy évben 3-4 hét kivételével a gyakorlati helyen, adott esetben asztalosnál, tetőfedőnél, hotelban, étteremben történik, a fenn maradt maximum 3-4 hétben foglalkoznak csak a szakmai elmélettel. Mire kikerül az iskolából, gyakorlatilag kész teljes értékű szakember. A tanuló idő alatt, az első évben 500, a második évben 700, a harmadik - és egyben utolsó - tanuló évében 800 eurót kapnak kézbe fizetségül. A másik kérdés, ami felmerül bennem. Szolidaritási adóról esett szó. A Kedves Parlamentben ülő "hon"atyáink nálunk - a külföldön dolgozó nagy átlagnál - lényegesen többet keresnek. Nekik nem kellene szolidaritást vállalni a köznéppel??? Nekik nem kellene ezekben az ínséges időkben - példának okáért - lemondani erről-arról, ami szerintük minden körülmények között eddig járt??? Dehogynem!!! Szerintem nekik kellene első körben példát mutatni, de sajnos attól tartok, hogy jelenleg nem ezt a kort éljük. Nagyon kíváncsi lennék, hogy a miniszterelnökünk, és egy két miniszterünk, akik nemhogy a versenyszférában, de gyakorlatilag eddig PRODUKTÍV MUNKÁT SOHA nem végeztek, ha dolgozni kellene a szó legnemesebb értelmében mire mennének vele? Nagyon kíváncsi lennék...

Sierrababa 2012.02.27. 22:51:52

@krgabor82: Ja, egyébként nem vagyok HR-es. Van egy vállalkozásom, ahol ÉN tudom, hogy kivel tudok-szeretnék együtt dolgozni. Ha nekem 18 éves orrékszeres csajszi kell, akkor úgy írom ki a hirdetést. De könyörgöm, tán hadd válasszam én ki...ez nem kóklerség, csupán a saját biznisz előnye :)

váj mí 2012.02.27. 22:52:26

@villamos alóli kacaj: Nem feltétlenül. Csak akad, aki nem akarja végigkínlódni az életét. Azt az egyet. Az országért.

2012.02.27. 22:54:10

@A Tyne folyó déli partja: Bocs, kicsit félre értettél: Mennyi az elvonás Angliában, és mennyi Magyarországon, a bruttó minimálbérből? Mert a táblázat ezt mutatja. Legalábbis a fülszöveg szerint.

A másik: rendszergazda ismerősöm panaszolta , hogy az APEH (akkor még) kirúgta őket a 40 órás állásból, azonnal visszavette őket, 30 órába, de az elvégzendő feladat ugyanaz volt. Tehát van , volt Magyarországon részmunkaidő. Barátom felesége most is 36 órában dolgozik az önkormányzatnál.Magyarországon.
Az orvosokról: nyilván nagy a szórás területenként. Nálunk a surgery egyetlen orvosa indiai, a többi 7 angol.

XCat 2012.02.27. 22:55:31

@Bicepsz Elek77: Aúúú. :DD
Ezt nem ismertem. De jó. :D

@váj mí: Az hát. De van busz is, ha esetleg nem bírnék sétálni 10 percet.

@Magdi0106: Csak víz van. A többit nem szeretem. Jah meg kávé is.

@Jaffar: "azok már legalább el tudják mondani, hogy bizony, nemhogy kolbászból nincs a kerítés, de még dolgozni is kell, nemúgy mint itthon"

Azért ezzel vitatkoznék. :) Szokás ugye elmúlt negyven évezni. Namost az elmúlt 20, meg nyóc, meg két évben azt loptuk szét, amit abban a negyvenben nem dolgoztak.
Nem is lenne vele semmi baj, csak éppen kezd elfogyni. Viszont ha 30 éven át millárdos vagyonok lettek belőle, valamit csak dolgoztak, nem?

Biztonsági ember felesleges luxus. Az én szatyromat pl. előszeretettel megnézi, de amikor a cigócsalád kivonul végigenni a polcokat, akkor 5 biztonsági őr áll és nézi őket, de rájuk szólni egyik sem mer.
De én nehogy ellopjak egy valamit.

Szóval ez azért vicces.

Let’s CRUD 2012.02.27. 22:55:40

Vhol keressetek rá erre a filmre

Kósa Ferenc - Balczó András

Többszörös Világ és olimpiai bajnokunk Balczó András az ügetőn pakolja a lovak után a levert akadályokat, mert már '72 ben is csak a töketlen csókosok kerülhettek döntési pozícióba.

(Lehet egyszer megosztom, csak mocsok sokáig tart feltöltési sebesség miatt.)

krgabor82 2012.02.27. 22:56:29

@Jaffar: annál a cégnél voltam vezető. ha ott dolgozik egy műszakban 8-9 ember akkor lemegyek hídba.. jó az 4-5nek is ;)
bizt. őr meg pont a cigók miatt kell, mert nincs más biztonsági rendszer.
hidd el több tolvaj vásárló jár a személyzeti helységbe, ebédlőbe kihallgatásra, ruházat átvizsgálásra mint dolgozó pihenőidőre...
a német lidl-ben meg ahmed dadogva mondja el hogy nem tudja hol kell keresned az árut. a magyar boltban dolgozók meg álmukból felverve is megmondják az eladók hol találod a cuccot..
sztem a magyar munkaerő itthon és külföldön is nagyon jól teljesít. csak itthon basznak elismerni fizetésben stb-ben. külföldön megbecsülik, csak kb minimálbérrel jutalmazzák.

cyberius 2012.02.27. 22:58:57

Droli,gratula.
Ennyire részletes,valóságos leírást eddig még itt nem olvastam.Ez akár tananyag is lehetne.
Nehéz munkát találni még nyelvtudással is. Legtöbb álmodozó honfitársam úgy gondolja,hogy majd külföldön rászakad 200ezer Ft-nak megfelelő netto fizu egy hónapra nyelvtudás nélkül.Nagyon el vannak varázsolva.

XCat 2012.02.27. 23:01:09

@Magdi0106: Áááá, hát te azt hogy képzeled? Amikor ő is itt van? A képzeccségivel? Meg a két nyelvvizsgájával?

Különben kalandos lenne felvenni a srácot, úgy 2 hónapra saccolom, hogy elkezdje feljelentgetni a munkahelyét ezért-azért. :) Ha nincs másért, akkor azért, hogy őt nem képzik tovább egy hozzá méltóbb pozícióba.

Sierrababa 2012.02.27. 23:01:19

@krgabor82: külföldön megbecsülik, csak kb minimálbérrel jutalmazzák"
Aha, meg annak sokszorosával, ha piacon eladható szakmája van :) Ezt első kézből tudom. A párom a helyi hasonló pozíciósokhoz képest 20%-al TÖBBET kap. Mert ennyit ér az a 15 éves tapasztalata, amit összegyűjtött, és mert a helyiek NEM tudják eléggé.

budahazyj 2012.02.27. 23:02:15

@PsychoCica Dö Ríl: Hozz, tegy boldogga, bar tok hulyen hangzik: Budahazy Boldog. Emlekszik valaki a BABOBEBI-re? A Balogh Boldogot Beszervezo Bizottsagra a 100% MGTSZ cimu fekete-feher magyar filmbol?

krgabor82 2012.02.27. 23:02:58

@PsychoCica Dö Ríl: látom ehhez már nem tudtál érdemben hozzászólni.

munkajogra, jogvédelemre egy "ühöm, még valami választ adni"... látszik mennyit is ér az ország.

sztem te is azok táborát erősíted, akik oda nem illő végzettséggel tehették be a seggüket a munkahelyre, aztán ha valaki szóvá mer ilyesmit tenni akkor annak gyors beugatunk valamit.

ennyit erről.

budahazyj 2012.02.27. 23:03:44

@budahazyj: Lehet, hogy nem ez volt a cime a filmnek, de a termeloszovetkezet neve ez volt az tuti.

lariflari 2012.02.27. 23:03:44

@PsychoCica Dö Ríl: Lehetséges hogy itt van a baj elásva.A munkajogi végzettséget lehet hogy le kéne tagadnia bazz.

Jaffar 2012.02.27. 23:04:39

@PsychoCica Dö Ríl:
Pedig én mindig azt tapasztalom, hogy amikor hazalátogat az ember, akkor bizony elöjön az, hogy bezzeg külföldön milyen jó, mert kevés munkával mennyivel több pénzt lehet keresni. Na ilyenkor megy fel a pumpa, mert kurvára nem kevés az a meló, hanem inkább több. Saját tapasztalat az az, hogy bár a magyar benn van a melóban 8 órát, de ebböl jó, ha effektív 6-ot dolgozik. Ugyanez nálunk ausztriában böven 7-7,5 és ebbe persze nincs a kajaidö beleszámolva, az még plusz. Az építöipar a legjobb példa, mert az tényleg látványos, hogy kibebaszott 2 burkoló megcsinál x óra alatt egy melót, akkor ugyanaz otthon, trehány módon (persze a delikvens azt képzeli, hogy ö aztán überfasza) kb kétszerannyi idö alatt készül el. Meglehet, hogy feleannyiba kerül, de hogyan? Számla nélkül, okosba és ha nem tetszik, hogy trágya a minöség, akkor még a "mester"-nek áll feljebb. Márpedig én addig nem fizetek, amíg nem olyan lesz, amilyenre én akarom.

krgabor82 2012.02.27. 23:05:32

@PsychoCica Dö Ríl: tesóm németben hegesztő. 2 napját nem számolták el. a hr-es jelentette a cégnek, hogy ez törvénysértés!! akik sűrű bocsánatkérés közepette fizették ki öcsémnek!!! ja.. ezt képzeld el magyarországon
nem csak egy ühüm volt nagyképűkém...

Crush 2012.02.27. 23:05:36

@krgabor82:
Sajnos ez igy van. Semmit sem erek a kozgaz diplomaval, kozepfogon beszelek nemetul es angolul. No letemre orulhetek ha takaritoi allast kapok...

lariflari 2012.02.27. 23:05:57

@krgabor82: Nekem volt egy ismerősöm,akinek nem kett de nem is három,hanem több diplomája volt és legalább 5-6 nyelvet beszélt+ doktoria is volt és nem tudott elhelyezkedni sehol.A tesója javaslatára aztán egyszer letagadta 80%-t a diplomáknak és egyébnek és rögtön talált egy jól fizetős állást,igaz hogy valami vastelepen kellett a vasakat eladnia,de legalább jól fizettek neki érte és lett munkája.

Let’s CRUD 2012.02.27. 23:06:03

@krgabor82: nekem is az jött le róla, hogy akkor ugatott, amikor a csókósokat emlegettem, de nem válaszolok már neki, mert egy az egyben egy időpazarlás, se több.

XCat 2012.02.27. 23:06:18

@budahazyj: Aha. :D Százszázalék!!! Aki nincs ott, az csak töredék:DD

krgabor82 2012.02.27. 23:06:57

@lariflari: az a diplomában is meg van nevezve... nem lehet letagadni, amúgy nekem is eszembe jutott márn

nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2012.02.27. 23:07:06

Hatszáz komment mellett azt hiszem nem lesz sok szavam, de ettol fuggetlenul javaslom olvasni az alabbiakat:
backtotheukblog.wordpress.com/2011/12/01/mire-jo-az-evi-40000-fizetes-haztartasi-szinten-bbc-cikk/
backtotheukblog.wordpress.com/2010/07/25/lakasberles_szobaberles_angliaban/
backtotheukblog.wordpress.com/2009/11/23/meno-e-elmenni/
Azert azt erdemes nem elfelejteni, hogy az esetek tobbsegeben azok akik otthon ossze tudnak szedni 240e forint fizut azok vannak annyira talpraesettek hogy normalis nyelvtudas mellett normalis fizetest is kapjanak kulfoldon. Azok akik otthon mosogattak, jo esellyel masutt sem jutnak elorebb...

lariflari 2012.02.27. 23:07:48

@krgabor82: Félnek a képzettségedtől a munkaadók.Hidd el hogy itt a kutya elásva!

XCat 2012.02.27. 23:07:56

@krgabor82: Fiam... megpróbálok világosabban fogalmazni, mert úgy tűnik nem sikerült; ha Nobel-díjas lennél, akkor is úgy vágnálak ki, mint macskát szarni ,mert egy negatív fasz vagy, és egy ilyen sehonnan sem hiányzik.

így érted?

lariflari 2012.02.27. 23:08:17

@krgabor82: Na és a diplomát?HR-nek mindenképp kell dipi?

Jaffar 2012.02.27. 23:09:43

@krgabor82:
Nos, amikor odahaza járok és bevásárlok, akkor el szoktam beszélgetni (ha már ott kell várnom a pénztárban 10-15perceket) az ott levö bizt. örökkel. Lehet, hogy hazudik mind, de már legalább 10-12-vel beszéltem és mind azt mondta, hogy bizony nem csak a cigók lopnak.......Mondjuk elég csak körbenézni a rokonságban. A szocializmusban mindenki azt tanulta, hogy a gyárból azt kell elhozni, amit lehet.

Az osztrák Lidl-ben sem fizetnek többet, mert szinte mindenki 20-órában dolgozik. Ill. €-ban többet keresnek, de ha átváltjuk, akkor nem biztos, hogy jobban járnak. Az itteni minimálbér, pl Bécsben 1000€ kb az otthoni 130-150e nettonak felel meg, nem többnek.

váj mí 2012.02.27. 23:10:08

@PsychoCica Dö Ríl: Többet vársz a buszra, te. A zöld tea különben is vagy keserű, vagy ízetlen, vagy epres. Igyál páleszt. Én most azt innék, de itt nincs, hüpp.

@krgabor82: Nagyon kategorikus vagy, túlságosan is. Talán ezért sem kapsz még otthoni minimálbérért sem melót. Ahmed viszont egész jól elvan a német lidl-es béréből. Te meg itt dühöngsz és panaszkodsz. Na, kinek van több esze?

lariflari 2012.02.27. 23:10:24

@PsychoCica Dö Ríl: A negatívság a magyarok 90%-ra jellemző.Ettől még létezünk.Kicsit nagyképűnek tünsz.Nem féled te a jóistent?

Sierrababa 2012.02.27. 23:10:36

@krgabor82: Mondd, te mihez szóltál hozzá "érdemben"? Asszem megfejtettem miért nem találsz állást :D Szerintem az olyanokra jelentkezz, ahol kifejezetten antiszocit keresnek...az elején CSAK normális hozzászólásokat kaptál. Azóta már mindenkit fejbe-szájba b...tál, hát nem csoda, hogy a hozzád állás is megváltozott...tudod van egy fok, amire már csak hmmm a válasz...elérted.

krgabor82 2012.02.27. 23:11:38

@lariflari: nekem is ajánlott egy svájci cég a szigetelői állást 25 chf órabérrel, ez szép és jó, elmennék rá szívesen, mondjuk tapasztalatom az zéró ilyen téren, igaz betanítanának.

de engem az bánt, hogy minek tanultam ennyit. azt gondoltam, hogy olyan végzettségem lesz, amivel másokon tudok segíteni, mások munkajogi gondjait tudom orvosolni vagy legalábbis tájékoztatni a jogorvoslás lehetőségéről.

XCat 2012.02.27. 23:12:03

@Jaffar: Ezeket nem kell komolyan venni, tudod milyenek az itthoniak. :) A minőségi munkavégzéssel tényleg vannak gondok, de akik szar munkát végeznek arra fogják, hogy nincsenek megfizetve. és persze amíg szar munkát végeznek, nem is lesznek. Ez olyan 22-es csapdája.

XCat 2012.02.27. 23:12:42

@váj mí: Almás.

@lariflari: Nem. Jóban vagyunk.

Sierrababa 2012.02.27. 23:12:49

@lariflari: JEEEEE!!!! És mint tudjuk a képzettséggel jár az az empátia is, ami egy HR-esnél alapelvárás :D

villamos alóli kacaj 2012.02.27. 23:13:35

@váj mí:

nem lenne egyszerűbb háromszáz-valahány repülőjegyet venni, csak oda!

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 23:14:01

@Könnyen elkaptuk, uram!: hát az angliait leírtam. a magyarországit meg nem tudom. így értelmezhetetlen, hogy "a bruttó minimálbérből", mert itt nincs fix. havi minimálbér, csak órabér, és a levonás függ a tax code-tól, meg hogy fizetsz-e nyugdíjat. amúgy, ha mondjuk 37 órával számolunk (nálunk az a teljes munkaidő), akkor 6.08*37=224.96 a heti kereset, *52=11697 az évi, osztva 12-vel: 974.83 a havi. "normál" körülmények közt ebből lejön 623 adómentes, marad 351, ennek a 20%-a: 70.20, e a adó.
602 font NI mentes, tehát: 974.83-602=372, 12% NI=44.64
szóval, összes levonás: 44.64+70.20=114.84
Nettó bér: 974.83-114.84=859.99.
88% kb, ami megmarad. Ha nem fizetsz nyugdíjat. (viszont akkor kapsz heti kemény 102 fontot nyugdíjasként). ha igen, akkor kb. 80% marad meg.

lariflari 2012.02.27. 23:14:02

@krgabor82: Azbesztel kellett volna szigetelni?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.27. 23:14:33

Nem ertem ezt a brutto kereset dolgot.... Vagyis ertem csak nem szeretem. Nem az erkezik a szamlajara, nem abbol el meg, vesz ruhat, kajat, stb, nem azt kapja meg.
Arrol nem is beszelve, mig otthon az osszes elvonas kb 50%os volt nekem , itt csak 24%.

krgabor82 2012.02.27. 23:15:58

@Magdi0106: egy embernek írtam. ő nagyképű volt. a te kommentedre pedig az írtam, hogy kóklerség. de te utána kifejtetted, hogy nem hr-es vagy hanem vállalkozó.

és igen egy vállakozó azt vesz fel akit akar, de a hr-es nem csak felvesz, hanem utána jogi tanácsadást is tud/ tudnia kellene adni.. egy vállalkozótól ez nem várható el.

tikfa'72 2012.02.27. 23:16:22

Sokaknak a családra sincs esélyük, mert még a holnap sem biztos, hogy tudják biztosítani a megélhetést, érteeed ?
Az jobb, ha állandó bizonytalanságban, görcsben és kiszolgáltatottságban él és neveli fel az ember a családot, az egészséges ?

Senki sem jószántából ment vagy megy el, őket inkább az ország hagyta el és nem fordítva.

nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2012.02.27. 23:16:23

@mchami: irtam feljebb, minimalberert valoban kb csak annak eri meg akinek mar "minden mindegy", es tenyleg sok dolgot fel kell adni de azert ne felejtsd el hogy ha viszont jol beszeled a nyelvet, nyitott es normalis vagy akkor lehet jo es jol fizeto munkat talani, normalisak veled a helyiek es nincs az a mindennapi stressz meg negativ hozzallas ami otthon meglehetosen gyakori (nem csak anyagi okokbol.)

Jaffar 2012.02.27. 23:16:40

@PsychoCica Dö Ríl:

Volt konkrétan olyan eset, ahol a delikvens mondott egy árat, hogy ö annyiért megcsinálja a melót. Én mondtam, hogy az túl kevés, de ö csak erösködött, hogy jó az úgy, söt. Én erre azt mondtam, hogy adok 10e Ft-tal többet, de akkor tényleg legyen faszályos. Örült, mint majom a farkának és fogadkozott meg minden. Aztán a végén maradt az, hogy féltávnál elküldtem a pitsába, mert ö azt hitte, hogy jó lesz az így is, nem baj, hogy görbe.
Az anyátok tsáját vazze. Persze van kivétel is, de nagyon nagyon ritka. Na ök azok, akik elöbb-utóbb megunják és elmennek...........

tikfa'72 2012.02.27. 23:17:24

@mchami: neked válaszoltam fentebb.

XCat 2012.02.27. 23:18:28

@Jaffar: Bónuszt azután praktikusabb adni ha már kész a meló, és tényleg jó...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.27. 23:19:47

@mchami: Gondolom budapestu vagy, es nem szeledt szet a tarsasagod az orszag minden reszere. En nem voltam budapesti, de a munkam odakotott. Gyerekkori , vagy kozeli baratok meg 100-200-300 km-re. Lattam evente egyszer oket, bumm.

Azt hiszem megkerdem szuleimet, hogy a jobb nekik, hogy innet tamogatom oket, vagy hogy Budapestrol nem. Mert ott kevesbe lehetett.

Az idegen tema meg: probalj meg varosbol falura koltozni. Na akkor megtudod, milyen az idegennek kezeles, meg hogy evekig te vagy a "varosi" meg a gyuttment....

Ennyit errol.

krgabor82 2012.02.27. 23:19:59

@lariflari: fogalmam sincs, annyit tudok hogy ipari csőszigetelés. két hét múlva lesz az interjú Winterthur-ban. betanított szigetelő állás.
Angelernte Heizung-Isoleur a pontos megnevezése.

A Tyne folyó déli partja 2012.02.27. 23:20:07

@mchami: "e nem ugyanaz, mint amikor tizen összejövünk 20 éves cimborák egy kocsmában."
hát ez az! nekem elég jó társasági életem van most már itt, de azért nem ugyanaz, mint mikor a régi barátaimmal találkozom. és megszervezni se olyan egyszerű, mikor az ember csak hébe-hóba megy haza, a régi barátok is itt vannak, ott vannak, család, gyerek, épp nincs otthon, stb. stb.

váj mí 2012.02.27. 23:20:25

@PsychoCica Dö Ríl: Jesszus!

@villamos alóli kacaj: De, csak az a gond, hogy ezek újratermelődnek.

XCat 2012.02.27. 23:21:36

@tildy:): Lefelé nem szabad. Csak fel, mindig nagyobb helyre. Választék van bőven, én 15 év múlva manhattanben akarok lakni. :D

keptelen kepkeret 2012.02.27. 23:22:18

Egy ismerosom aki itt el,o anno 300 fonttal a zsebeben vagott neki az ismeretlennek,minimalis angollal.Eloszor valami gyarban dolgozott 3 honapot,es mivel utalta a helyet(diplomas,igazi iroda dolgozo)megtanult angolu-elkepesztoen gyorsan.a kov meloja pincerno volt,kesobb boltvezeto lett es a vegen sikeresen a szakmajaban landolt mint Pr manager es par honapra ra 60 valahany embert koordinalt a reszleg fejekent:-))O is egy pelda arra,h meg lehet csinalni.Mostmar hazas,vettek kinnt egy hazat es megtanult franciaul is.Viszont meg most is azt allitja,h neki kellett a 3 hona husgyar ahhoz,h legyen eleg motivacioja megtanulni angolul:-))

lariflari 2012.02.27. 23:23:11

@krgabor82: Azért kérdezz rá hogy nem e é valami károsanyag van a dologban.
Minap OBI áruházban is lenyiszantottak pár polcot nekem és látom hogy a csávón 0 munkavédelmi cucc.
Hát nem hiszem hogy ezt egy németeknél vagy angoloknál így lehet.Beszipákolja a sok funérport,belemegy a szemébe eldugul a könnycsatorna,letüdőzi,se szájmaszk,se védőszemüveg.Se kesztyű.
Ha munkavédelmis lennék én úgy megbasznám az OBI-t mint a fene!

Jaffar 2012.02.27. 23:23:19

@tildy:):
"meg hogy evekig te vagy a "varosi" meg a gyuttment.... "

A nagymamámék kb az 50-es évek közepén költöztek faluról egy kisvárosba (10e Fö). Még ma is csak gyüttmentek.......
Magyar vendégszeretet, mi?

Sierrababa 2012.02.27. 23:23:38

@A Tyne folyó déli partja: tényleg nem egyszerű megszervezni a baráti kört :D MI ezt úgy csináljuk, hogy mindig másnál nyaralunk, és akkor egy hétig bulizunk a világ valamelyik pontján. Az év többi részén pedig remek a net!!!! Nálunk úgy alakult, hogy a baráti kör kb. egyidőben ment világgá, a szélrózsa minden irányába, de egyiküket sem veszítettük el emiatt :)

forgalomkorlatozas · http://forgalomkorlatozas.blog.hu/ 2012.02.27. 23:23:42

Nem szaporítanám a szót feleslegesen. A válaszom: igen, érdemes.

lariflari 2012.02.27. 23:24:50

Belőlem kurva jó munkavédelmi felügyelő lehetne,ha volna itthon igény ilyenre egyáltalán.

váj mí 2012.02.27. 23:25:02

@mchami: Ahham, a havi 2-3 sörözés a gyerekkori barátokkal valóban megéri a 300 eurós éhbért. Már akinek ...

XCat 2012.02.27. 23:25:20

@Jaffar: Falukat meg kellene szüntetni. Nagyobb kibaszás emberrel nincs, minthogy ilyen helyen nőjjön fel.
Hálstennek talán lassan kihalnak...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.27. 23:26:04

@PsychoCica Dö Ríl: Bocsanat, arra volt csak penz. Edesapam meg odavalosi volt... Evvan.
Budapesten en sosem ereztem magam gyuttmentnek, nem is mondta soha senki. Itt sem.

Monarchista 2012.02.27. 23:27:10

@osztrakmosogato: Hasonló kalandjaim és élményeim vannak és én sem bántam meg.

lariflari 2012.02.27. 23:28:09

@PsychoCica Dö Ríl: Mi bajod a kakaskukorékolással?

krgabor82 2012.02.27. 23:28:23

@lariflari: mert itthon se munkavédelem, se munkajog nincs betartva.
elolvastam a svájci szigetelők munkavédelmére, bérezésére vonatkozó hatályos iránymutatást... ott egy szöget nem lehet beverni anélkül hogy ne lennél beöltöztetve mint úgy mint egy űrhajós.

lehet macerásnak tűnik egy magyar számára, hogy minden agyon van szabályozva, de ha egy napra cserélne munkahelyet egy azonos munkakörben dolgozó svájci és magyar, a külföldi tuti elborzadna és kiszolgáltatottnak érezné magát. mind a munkavédelem mint a munkajog terén..

XCat 2012.02.27. 23:28:35

@tildy:): Igen, olyankor valamivel jobb a semminél. :)
De van aki önszántából megy, mert az olyan romantikus meg nyugalmas... hápertye.

XCat 2012.02.27. 23:29:37

@lariflari: Folyton eszembe jut róla az egyik kedvenc közmondásom. :)

krgabor82 2012.02.27. 23:30:26

@PsychoCica Dö Ríl: gratulálok... sőt a földeket is szüntessük be. legyen mindenhol betonplacc..

Monarchista 2012.02.27. 23:30:43

@Let’s CRUD: Nekem csak festők melletti segédmunkás glettelő tapasztalatom volt. Egy barátom segített a tapasztalat meg jött apránként. Bátorság, és kérdezz körbe már kint élők között. Közvetítőt ne keress mert amelyik M.o-n külföldi munkát kínál annak a nagy része csaló(tisztelet a kivételnek). Csak olyan helyre menj ahonnan ismerős barát tud tapasztalattal szolgálni.

lariflari 2012.02.27. 23:33:58

@krgabor82: Ő egy ilyen, hy tech macska.

XCat 2012.02.27. 23:34:00

@krgabor82: Igen, és a hozzád hasonló mentalitású egyedeket is. A szüleidet pedig természetesen megbírságolni, mert ilyenné neveltek, komoly kárt okozva ezzel neked, a környezetednek, és persze emellett hanyagul használták fel a nevelésedre biztosított társadalmi forrásokat is.

Lehet hogy új adókat kéne kitalálnom. Ez lehetne az ElbaszottPoronty adó...

jozso121 2012.02.27. 23:34:06

Szép estét. Ausztriában dolgozom én is mint mosogató, nem bántam meg viszont egy német sráccal melózom aki itt pincér és azt mondja jobban lehet itt keresni mint németországban.

ANTI-SQUIRREL 2012.02.27. 23:34:16

Az egesz iras az elso bekezdesnel elbukik!!!

Idezek: "1. Nagyon vigyázni kell azzal a dologgal, hogy külföldön sokkal rugalmasabb a munkapiac, például sokkal gyakrabban foglalkoztatnak részmunkaidőben embereket! Igen, a "takarítok-mosogatok-krumplit sütök" tipikusan ilyen; lehet, hogy az ember talál munkát, de csak 5X4 órában. "

Ez ugy indul hogy akinek alacsony a jovedelme, annak jar automatikusan a tamogatas. (nem ugy mint otthon hogy csak a haveroknak, okosban)

Ha ennyire reszletes leirast sikerult gyartani ismet, akkor ismet nem kellene a lenyeget kifelejteni/kihagyni.
Az egesz iras ettol kezdve szamomra torzit es igen felrevezeto.

De ha nem tevedek ez a lenyege ISMET a cikknek, hogy milyen jo otthon es hogy milyen sz@r nyugaton.

Turo rudis sztory nem jon megint, hogy amiatt kell haza menni?
Meg a hanyatlo nyugat szoveg?

Joccakat mindenkinek.

XCat 2012.02.27. 23:36:18

@lariflari: "Álló víztől mérget várhatsz."

Tulajdonképpen egy Blake idézet, de ez most mindegy.

lariflari 2012.02.27. 23:37:25

@PsychoCica Dö Ríl: Ez olyan kínai deja vu volt.Megadóztatni mert egynél többet szül,mert szar embert farag,társadalmi forráspocsékolás satöbbi satöbbi ,csukjuk börtönbe,büntessük agyon,lökjük le a taigetoszról.

XCat 2012.02.27. 23:38:15

@lariflari: Kínában is van ilyen? Francba, ha azt hiszem hogy eredeti voltam, mindig kiderül hogy más már kitalálta. :(

bazd meg 2012.02.27. 23:39:46

@Jaffar: Jol beszelsz, akkor ez a magyar agy elszivas is kamu ? ;^) Pedig mar kezdtem hinni benne.

lariflari 2012.02.27. 23:40:11

@PsychoCica Dö Ríl: Ez most az egész országra jellemző.Most bugyog a méreg mindenütt felfelé.A végén kitör mint egy supervulkán és a híg szar elönti mindenki agyát!Az a nap lesz a méregtelenítés napja,(késöbb majd valami pirosbetűs a naptárban)khö-khö-khö..na jóccakát.

Almandin 2012.02.27. 23:40:13

@mchami: A második generációsok általában jól beilleszkednek, ha európai hátterű bevándorlók gyerekei. Lásd pl. az 56 után kiment magyarok gyerekeit. Akikről írsz, azok a más kultúrkörből érkezett bevándorlók gyerekei, nekik a nagy kulturális különbség és a nagyon eltérő kinézet miatt van nehezebb dolguk.

krgabor82 2012.02.27. 23:40:57

@PsychoCica Dö Ríl: az ilyenre mint te meg a Taigetosz-féle módszert kéne alkalmazni. visszamenőleg. azonnali hatállyal :D

szüleid persze kihagynám belőle, nem hinném,hogy nagyrészt ők tehetnek arról, hogy finnyás hülye picsa lettél.

váj mí 2012.02.27. 23:42:22

@ANTI-SQUIRREL:
A poszt természetesen felületes, tele tárgyi tévedésekkel, de kommentgenerálónak pont jó. Annak is lett szánva.

XCat 2012.02.27. 23:43:40

@krgabor82: Leszel te még falusi tróger a faluvégen szerintem, aki a kocsmában hőzöng esténként, hogy bezzeg ő diplomás. :))

Majd akkor igazat adsz nekem, jó? :)

lariflari 2012.02.27. 23:44:42

@krgabor82: Honnan veszed hogy finnyás?Megkínálnád egy kis kakashere pörkölttel,lehet hogy nyelné mint kacsa a nokedlit.

XCat 2012.02.27. 23:45:13

@lariflari: Finnyás vagyok! Hálaistennek. :)

Etniez 2012.02.27. 23:47:24

A blogíró mennyit volt kint vagy megint otthonról osztják az észt?

Egy hónapja vagyok Londonban, hála a kormányunk áldozatos gazdaságpolitikájának.

Egy fizetésből eltartom kettőnket alapszinten. Egyelőre ennyi van.

DE ITT VAN MUNKA. Otthon meg nincs. Így az otthoni számok virtuálisak, az itteniek meg valósak. Nem óhajtottam közmunkás robotora menni csak azért, mert a kormányunk miatt több ezer, hasonló munkakörben dolgozó embert bocsájtottak el a bankok és biztosítók..

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.27. 23:49:03

@PsychoCica Dö Ríl: Az a baj, ha az ember egyszer elindul... Nehezen allja meg, hogy esetleg ne menjen tovabb. Svedorszag, Kanada , es Hollandia meg birizgalja a fantaziam.

Amugy nem csak a minimalberesnek erdemes elindulnia. Hanem azoknak is, akiknek elege van, akiket nem becsulnek meg , akik barmit tesznek, ugyse tudjak a rendszert megvaltoztatni.

Vannak otthon pozitiv dolgok is, de inkabb nem mennek mar vissza , ha lehet.

Mondjuk az mindent elmond, ha nem is nagy labon, de aprankent felrarakosgatva itt ket ember, ket minbernek megfelelo osszegbol ha nem is nagylabon, de nem tomegszallast berelve, de azert meg tud elni , meg felrerakasra is futja. Ha meg fejenkent 1500 nettot megkeresnek ( ez azert Londonban elerheto, ha valaki ert kicsit valamihez) , akkor kb egyikojuk fizuja meg is marad, ha nem elnek nagy labon.

tildy.blog.hu/2012/01/07/ujevi_szosszenet

XCat 2012.02.27. 23:49:22

@Etniez: És mit csinálsz londonban?

XCat 2012.02.27. 23:53:29

@tildy:): Köszi, majd megnézem. Nem hiszem, hogy itt az embereknek kéne megváltoztatni a rendszert, elvégre több száz állatkát fizetünk azért, hogy semmi mással ne foglalkozzon...

Nekem annyival nehezebb, hogy mindenképpen egykeresős modellben kell gondolkodni, és nyomorogni nem fogok. Meg mosogatni és hasonlókat csinálni sem.
De ha össze kell neki jönni, majd össze fog.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.27. 23:54:54

Nem tudom masoknal mennyi megy el havonta, mi az alban felul kb 500-600 fontot koltunk el. Ketten egyutt, osszesen.

krgabor82 2012.02.27. 23:54:58

@PsychoCica Dö Ríl: ha a te verziód jönne be, akkor már falu sem lesz ahol hőzönghetek, mert beszüntetnéd. mert szted a világ legnagyobb kicseszése ott élni...

tróger meg nem leszek, mert akkor most is az lehetnék. de te még jöhetsz le falura kapálni. mert ez a protekciós beteszem a seggem semmilyen végzettséggel világ egyhamar megfog szűnni. főleg az ilyen nagyarcúak számára mint amilyen te vagy.

SwR 2012.02.27. 23:54:59

@krgabor82: Én is HR-es vagyok félig, s én se találok állást igaz én még "csak" nyár óta keresek. (bár a másik végzettségemmel sem, mert azt meg nem ismerik Mo-n...)
De valóban egy nőt könnyebben felvesznek egy asszisztensi munkakörbe, így HR asszisztensnek is. Mert az a városi legenda él, h a nők jobban tudnak alkalmazkodni, türelmesebbek, precízebbek és könnyebben irányíthatók, ezáltal alkalmasabbak egy irodai beosztott szerepre.
Azért az is igaz, h nem 1 volt csoporttársamról tudok aki NŐ és ugyanúgy munkanélküli, vagy gyorsétteremben, meg biztosítónál dolgozik és nem HR-sként...

@Magdi0106: Nem kell a HR-st szidni, azért mert túlkínálat van...Igazából a mérnök és az informatikus ami "használható"(te szavaddal) de nem mindenki matekzseni és nem is lehet mindenki az.

Az a helyzet, h diplomásként kb. semmihez nem ért az ember...egy szakmunkás ért, magától tudja végezni a feladatát, hisz ezt tanulta. Igaz, egy kezdőnek meg kell mutatni pontosan, figyelni kell rá, de meg tudja csinálni nagyjából. Egy teljesen kívülálló meg nem. De diplomások jelentős része konkrétan semmihez nem ért. Egy jogász vagy HR-es ugyanúgy tud tanítani, mint egy kezdő tanár és egy tanár is ugyanúgy el tudja végezni azt a feladatot, mint egy kezdő HR-es vagy jogász... (Kivétel persze az orvos, mérnök stb..) Ez pedig a felsőoktatás hibája, h nem gyakorlatorientált a képzés, hanem csak elméleti, tele tök felesleges töltelék tárgyakkal, plusz soxor 2 hét alatt el is felejti az ember, amit megtanult, hisz gyakorlatban nem használja.

XCat 2012.02.27. 23:56:35

@krgabor82: "tróger meg nem leszek, mert akkor most is az lehetnék."

Hát igen. Ebben egyetértünk. :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.27. 23:56:35

Alberleten felul , na. Az orvosi ellatasrol meg annyit , hogy bar a fogaszatra tenyleg olcsobb es kifizetodobb hazamenni, nekem nem volt rossz tapasztalatom az itteni NHS-el sem. Ami ingyenes.

XCat 2012.02.27. 23:59:19

@SwR: "Ez pedig a felsőoktatás hibája, h nem gyakorlatorientált a képzés, hanem csak elméleti, tele tök felesleges töltelék tárgyakkal, plusz soxor 2 hét alatt el is felejti az ember,"

Aztakurva. :)

krgabor82 2012.02.27. 23:59:22

@SwR: de abba gondolj bele, hogy ha minden munkahelyen betartanák a legalapvetőbb munkajogi követelményeket, akkor minden céghez kellene legalább egy képzett HR-es.

és akkor egyből nemhogy túlkínálat, hanem egyenes hiányszakma lenne.

Etniez 2012.02.28. 00:00:55

@PsychoCica Dö Ríl: futár vagyok. Otthon könyvelő... De otthon nincs munka a szakmámban, még árufeltöltőnek sem kellettem..
Ezért írtam, hogy a fenti számokkal kár foglalkozni, mivel NINCS MUNKA. A nincs meg nulla.

Amit mond Tildy, az igaz. Ha van két kereső, aki minimálbért keres, akkor lehet bérelni stúdiót 7-800 fontért. És heti 50-80 fontból el lehet éldegélni.
Ez kb. 1.2 fizetés a 2-ből. A többiből lehet gyűjteni vagy elkölteni kocsira, hobbyra, stb.

Nem tudom meddig leszek itt, most futár vagyok, utána Olimpián fogok 3 hónapot dolgozni. Utána elgondolkozunk a hogyan továbbon.

XCat 2012.02.28. 00:02:35

@Etniez: Az árufeltöltő itt valami sztárszakma lehet, mert rohadt nehéz bekerülni:))

De a futár jó bulinak hangzik. Adnak hozzá kocsit is, vagy azt venned kellett?

krgabor82 2012.02.28. 00:03:34

@PsychoCica Dö Ríl: te az a fajta ember vagy, akit nő létére is agyba főbe vernék.
de hidd el, rád férne. iszonyat cinikus vagy. na az kiveszne belőled egy ilyen után örökre. :)

váj mí 2012.02.28. 00:05:42

@PsychoCica Dö Ríl:
Hát, amíg arra is dög vagy, hogy a teádért elmássz ... Nade, ha nincs semmilyen külső vagy belső körülmény, ami országváltásra késztetni, addig jobb a seggeden ülni, mert nem feltétlenül éreznéd jól magad. Szerintem, persze.

krgabor82 2012.02.28. 00:05:55

@PsychoCica Dö Ríl: a futár jó bulinak hangzik.. csak éppen az is minimálbéres sajnos. meg aki kimegy annak nem buli... de hát nem mindenkinek jön be úgy az élet mint neked...

elképesztő ahogyan a szavakkal dobálózol...

XCat 2012.02.28. 00:06:52

@krgabor82: Szerintem neked kezd az agyadra menni a munkanélküliség.. dd el magad, az mindig segít. Állítólag.

Egyébként meg, engem nem nagyon vernél meg, mert nem hagynám. Esetleg verekednénk.
Meg az is biztos, hogy utána lekötöznélek, és feldugnék a seggedbe pár darab kifordított erőspaprikát a csípősebbik fajtából.

Csak a miheztartás végett, surmócska. :)

XCat 2012.02.28. 00:08:01

@váj mí: Majd te hozol nekem. A hímállatkák remek szolgák. :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.28. 00:08:39

@Psyman: Ebben pont tevedsz. Canon sx130 IS tavaly nyaron Magyarorszagon 42 ezer ft es folotte, itt Argosban 33 ezer forintnak megfelelo font . De altalaban egy arban vannak a dolgok. Macboook pro odahaza 350 eer forint, itt 270 volt amazonon.

De nem csak az anyagi resz a lenyeg, hanem: Tisztabb, szarazabb , biztonsagosabb erzes. Na ez otthon nem volt meg.

Let’s CRUD 2012.02.28. 00:08:50

az ilyen előbb utóbb úgy is kihívja maga ellen a sorsot

úgy csinál mintha már csak ez lenne az egyetlen öröme :)

krgabor82 2012.02.28. 00:09:05

@PsychoCica Dö Ríl: ohh micsoda feminista hangvétel.. a női önrendelkezés.. meg hogy megvédem magam :D :D

nah az ilyenek vágják fel az ereiket két pofon után.

Etniez 2012.02.28. 00:10:11

@PsychoCica Dö Ríl: Motoros vagyok, itt az a hiányszakma. Adnak motort, ami jó, mert drága a tömegközlekedés.

XCat 2012.02.28. 00:11:20

@krgabor82: Értem.. hát biztos nehéz gyerekkorod volt, meg ezt láttad otthon, meg ilyesmi. Majd talán valamikor rendbejössz. Ha mégsem, akkor mégy az urológushoz, harmadfokú égesi sérülésekkel. :) Lehet azzal jársz jobban, ki tudja.

@Let’s CRUD: Igen, szerintem is. De majd megtanulja, hogy ha már majomnak születtünk, nem viselkedünk állatmódra.

XCat 2012.02.28. 00:11:49

@Etniez: Értem. Remélem jól alakul. :)

XCat 2012.02.28. 00:12:53

Minden esetre ezúton gratulálnék a Tesco HR osztályának a tökéletes emberismeretükért. :DDD

váj mí 2012.02.28. 00:14:12

@PsychoCica Dö Ríl: Szomjan pusztulsz míg odaérek, áprilisra van repjegyem.

krgabor82 2012.02.28. 00:16:20

@PsychoCica Dö Ríl: én pedig szégyellem magam, hogy ilyen primitív, nagyképű picsával leálltam beszélgetni.

2014-ben sztem a hozzád hasonló gondolkodású meneküljön innen, ha a Jobbik nyeri a választást :D

ahogy a tesco is menekülni fog :)

nah jó éjt.

XCat 2012.02.28. 00:16:51

@váj mí: Hát az elég későn van.

XCat 2012.02.28. 00:18:43

@krgabor82: Jah hogy jobbikos vagy... gondolhattam volna. :D
Na ne búsulj, kis szerencsével valami szép nagy marha cigány vesz majd feleségül a börtönben, és megtanulod milyen valakir boldoggá tenni. :)

SwR 2012.02.28. 00:20:05

@krgabor82: De mi az a képzett HR-es? Attól mert ez van beírva a diplomába? Vagy az h tudja az MT-t kívülről? Én pl. nem tudom...csak nagyjából. Majd ha kell kinyítom, tudom hol keressem, s ha gyakran használom, akkor rögződik. De ezt egy nem HR-s végzettségű is meg tudja csinálni...

Legutóbbi állásinterjúmon megkérdezték, h pl. egy Beszerzőt keres a cég, akkor ennek mi a lépései, mondjam el mint HR-es. Elmondtam, jó volt. De nem azért mert olyan hűde képzett HR-s lennék...hanem mert előtte egy másik interjún elmondta a titkárnő, miközben vártam, h volt egy önéletrajz előszűrés, ez most ez első kör és lesz még 1, ahol már csak pár ember lesz de ott lesz az igazgató is. Plusz józan paraszti ész. S az utsó interjúmon levő HR-s szerint ezt csak egy jó HR-s tudhatja...hát nem akartam mondani neki, igen, persze, sztem is...

Az valóban igaz, h soxor olyan ember van ott akinek lövése nincs alap dolgokról, amik maguktól értetőnek. (és nem az iskola miatt) Csak azért került be mert az ismerős lánya, s aki egyébként biológia tanár végzettségű, de most épp HR asszisztens.

Az "ismerős faktorral" nem lehet mit kezdeni...ez Mo-n a legfontosabb álláskeresési módszer.
De diploma arra jó, h egyáltalán megpályázhass ilyen állást, nem azért mert sokkal többet tud az ember, mint egy teljesen más végzettségű.

váj mí 2012.02.28. 00:20:53

@PsychoCica Dö Ríl: Különben hagyd már azt a gyereket. Ha belevág a cnc-s melóba, nagyon hamar összezsugorodik az arca. Ott majd melózni kell, nem hr-s szöveget lökni, meg pofázni hülyeségeket, mert nagyon hamar búcsút vesznek tőle.

krgabor82 2012.02.28. 00:23:24

@PsychoCica Dö Ríl: börtön? aztán miért is :D

bár a hangvételedből és a stílusodból véve, sztem téged nem sűrűn tehetnek boldoggá, mert elég f.a.p.i.n.a. stílusod van :D

XCat 2012.02.28. 00:24:28

@váj mí: Oké. :)

De miből gondolod hogy cnc-zni fog?

váj mí 2012.02.28. 00:30:11

@PsychoCica Dö Ríl: Valami ilyesmit írt, hogy kapott ajánlatot betanított cnc-s melóra. Svájcba, gondolom, mert 25 frankos órabért említett. Hm.
Nos, én drukkolok, hogy elfogadja. Hasznára válna.

krgabor82 2012.02.28. 00:30:53

@SwR: igen, de a titkárnő még nagyjából sem tudja a Munkajogot... egy jogász sem tudja fejből a büntető törvénykönyvet de tudja a jogszabályokat alkalmazni. és mi a jogalkalmazást tanultuk az egyetem alatt!!

a toborzás-kiválasztás csak egy része HR-e munkának. egy beszerzőnek stressztűrő képességekkel kell rendelkeznie, mert a végsőkig kell tárgyalnia, de ezt két interjú során az életben nem fogod kideríteni, hogy megvan-e benne vagy sem. max azt választod ki aki szted a legalkalmasabb. de ahhoz meg pszichológusnak is kellene lenni...

XCat 2012.02.28. 00:37:08

@váj mí: Nem szigetelést írt? Mindegy, lusta vagyok most visszaolvasni. Nekem megfelel, akárhová megy.
Deellemben, találtam egy dugiüveg zöldteát.

krgabor82 2012.02.28. 00:38:54

@váj mí: nekem az ne dumáljon aki belekezd a zepter-es munkába és utána ajvékol, hogy átbaszták meg jaj de gáz a munka... utána kéne nézni...

váj mí 2012.02.28. 00:39:38

@krgabor82: Mert minden titkárnő hülye ... Tényleg sokat kell még tanulnod, de nem önkormányzat által fizetett nyelvtanfolyamon. Nagyon gyerek vagy te még.

krgabor82 2012.02.28. 00:42:22

@váj mí: ezt te mondod aki elmegy egy zepter-es álláshirdetésre és még alá is ír??? baszki... gondolom könnyű pénz a semmiért felfogás volt nálad is... Nagyon naív vagy te még.

XCat 2012.02.28. 00:42:43

@váj mí: 30 évesen annyira már nem kéne neki gyereknek lenni... azon gondolkodom, bekérem az önéletrajzát, aztán az egész blogos írományát elküldöm az egyetemének. Gyönyörködjenek benne, hogy mit alkottak.

Tényleg, mi lett a zepterrel?

krgabor82 2012.02.28. 00:44:51

@PsychoCica Dö Ríl: én is szívesen látnám az önéletrajzod. kíváncsi vagyok ki az aki ekkora arccal ossza az észt.. bár ha neked is annyi eszed van mint a Zepter ( muhhaha !! ) -es barátnődnek akkor inkább no comment :D :D

váj mí 2012.02.28. 00:45:21

@krgabor82: A szövegértelmezéseddel ne akarj villogni. Abba a melóba nem kezdtem bele. Én viszont megpróbáltam támpontot adni másoknak, hogy mire számítsanak.
Különben, kösz a reklámot a 3 és fél éves blogomnak :)

XCat 2012.02.28. 00:45:51

@krgabor82: Nem vagy te olyan anyagi helyzetben. :)

SwR 2012.02.28. 00:46:31

@krgabor82: Hát mi rohadt sokat tanultunk a sztrájkról, a kollektív szerződésről és összességében a szakszervezetekről, de ezenkívül a többi dolog csak említés szinten jött elő...

Tudom, h csak 1 része a toborzás-kiválasztás, de mivel erre a részre kerestek, így ezt kérdezék. Egy nagyobb cégnél amúgyis külön van bontva.

Igaz, a stessztűrés, de akkor a jó kommunikációt, önálló munkavégézést is el lehet várni tőle. (bár az első ez mostmár mindenhol elvárás attól aki főként emberekkel dolgozik)
De ezt nem az iskolában tanítják, h ilyenekre kell figyelni, s milyen munkakörhöz milyen kompetenciák kellenek. Hanem vagy józan paraszti ész vagy majd ott megtanulod a generalista, vezető mellett, h ő miket kérdez, és hogyan, olyantól aki már legalább 3 éve ezt csinálja.

krgabor82 2012.02.28. 00:49:09

@váj mí: baszki, de leírtad hogy hát kell a meló meg stb.. és elmentél egy ilyenre.. normális ember még a közelébe sem megy ilyennek, mert tudja hogy mire számítson, nem ám még teszteket írni. és még úgy adod elő a blogban, hogy te erre számítottál kb..persze.. a sértődöttség süt le rólad.. :D

de tudod megérdemelted. és lehet én is azt, hogy most nem hr-esként dolgozhatom, hanem Orvoslátogatóként.

budahazyj 2012.02.28. 00:50:21

Ki a Zepteres? Lusta voltam visszaolvasni, az okoskodo szemelyzetis csaja? Engem osztatok 100 kommentel ezelott, mikozben itt egy zepteres? Hol az igazsag? Ez fucking nem fair, tessek a zepterest osztani inkabb.

váj mí 2012.02.28. 00:51:51

@PsychoCica Dö Ríl: Hát, ha van szégyenfaluk, akkor értékelni fogják.

A zepter, ahogy elnézem, még megvan. Megnéztem az oldalletöltési statisztikámat, most, hogy ez a macskajancsi eszembe juttatta. Elég szép a forgalom. A blogon néha szétcsapok finoman, ha már közeledik az anyázódás.

krgabor82 2012.02.28. 00:52:02

@PsychoCica Dö Ríl: hát ezt meg honnan veszed? csak mert skót vagyok magam fizetni? és zavar hogy a cigók kaptak pénzt és én nem. attól még kitudom fizetni a tanfolyamot, csak inkább megspóroltam volna 200 ezret... ha bejelentkeznék munkanélkülinek.

XCat 2012.02.28. 00:52:04

@budahazyj: Sehol. A vájmí nézte meg őket közelebbről kicsit, de aztán nem felejtette ott a kis lelkét mégsem.

Most a gábor gyereket osztjuk, képzeld, meg akart verni a hülyebarma. :D

XCat 2012.02.28. 00:52:43

@váj mí: Jah én is azt néztem, 1002 komment... az azért emberes.

krgabor82 2012.02.28. 00:54:19

@váj mí: macskajancsi :D baszki egy zepteres mondja ezt rám :D ?? nézz már magadba...

krgabor82 2012.02.28. 00:55:02

@budahazyj: váj mi barátnőnk :D :D muhhaha diplomával

budahazyj 2012.02.28. 00:56:22

@PsychoCica Dö Ríl: Kicsi lany, Te nem dolgozol holnap? Lassan 1 ora van. :-)

krgabor82 2012.02.28. 00:57:03

@PsychoCica Dö Ríl: TESZTELTE :D :D beszarás. önkritika az zéró :D akkor én sem megverni akartalak, hanem tesztelni akartam hogy bírja az ütést a nagyarcod..

krgabor82 2012.02.28. 00:58:30

@SwR: egyet értek veled. én csak azon akadtam ki korábban, hogy azt írták a HR-es végzettségemre, hogy büfé szak :D

hát egy munkaügyi ellenőrzés során kiderülne, hogy nem az :D

váj mí 2012.02.28. 01:01:14

@krgabor82: Ide figyelj kicsi gyerek, kapsz tőlem két zsák cementet, és akkor lesz mibe belekötnöd. Orvoslátogató, mi? Ügynök vagy, baszki. És még neked jár a szád. Nekem 3 és fél éve 3 napom, ment rá a zepterre. Aztán bosszankodtam kicsit, majd röhögtem egyet, és leírtam, hogy más ne szívja meg. Ez hasznosnak bizonyult, hr-s ügynök úr. Menj inkább Svájcba melózni. Hátha neked is sikerül végre valami hasznosat tenned.

XCat 2012.02.28. 01:03:10

@váj mí: Orvoslátogató orvosi, gyógyszerészi, vagy diplomás ápolói végzettséggel dolgozhat. Ennyi, semmi mással. Csak álmodozik. :)

váj mí 2012.02.28. 01:03:48

@krgabor82: Te alapból vagy ilyen hülye, vagy rájátszol?

váj mí 2012.02.28. 01:07:14

@PsychoCica Dö Ríl: Neki biztos olyanja is van a funkcionális analfabétizmus mellett .....

krgabor82 2012.02.28. 01:07:59

@váj mí: de kérlek a Zepter az olyan mint az Amway stb stb.. egy szopógép az egész. és te szépen belesétáltál.
hát azért gyógyszerre sajnos mindig szükség van :D neked is kellett volna ajánlanom valamit a zepter előtt.

a zeptert csak a balekok szívják meg. és tök mindegy hogy 3 napra vagy 3 évre szálltál be. aki azt a rizsát beveszi amit egy olyan előadáson lenyomnak, az szégyellje magát!!! és még ti beszéltek büfé szakról.
és sajna igen ellépek Svájba. de az ilyenek miatt mint ti nem fogom sajnálni! diplomátok, nulla eszetek meg nagy pofátok van...

budahazyj 2012.02.28. 01:08:49

Latom fajulnak az indulatok, miert is? En csak arra kerlek benneteket, hogy beszeljetek szepen egymassal. Megertettetek bazdmeg?

krgabor82 2012.02.28. 01:09:05

@PsychoCica Dö Ríl: igen aki gyógyszert árul. de aki gyógyószati segédeszközt kötszert. az nem. szkenneljem az idevágó passzust picinyem :)?

krgabor82 2012.02.28. 01:11:23

@budahazyj: ejj az a fránya liberalizmus. bezzeg mikor még csak a fakanál meg a szülés jutott nekik... :D ez a női önmegvalósítás kész katasztrófa..

budahazyj 2012.02.28. 01:12:21

Lanyok, fiuk, ex-zepteresek, a legnagyobb tisztelettel kivanok jo ejszakat mindenkinek.

krgabor82 2012.02.28. 01:17:19

nah jó éjt! további jó picsogást és ZEPTER-ezést( Haahhaaha )kívánok.

erre sajnos gyógyszer nincs :D

ezt ha svájcban majd elmesélem...:D büszkék lesznek magukra.

nah bye

váj mí 2012.02.28. 01:22:33

@krgabor82: A rengeteg eszeddel mégis csak egy betanított senki leszel. Aki ráadásul képtelen beismerni, ha akár 3 napra, 3 évre vagy 3 percre, de valamit rosszul csinált. Én vagyok annyira jóban magammal, hogy ezt megengedhessem, nemcsak magam, de a nyilvánosság előtt is. Pláne, ha segíthetek vele.
De majd rájössz, hogy nem belőled jön a spanyolviasz a reggeli kávé utáni első ingerrel.

Anomalocaris (törölt) 2012.02.28. 01:57:04

Már itt is zepter? Tejóég :D

2012.02.28. 08:36:22

@PsychoCica Dö Ríl: A home care az konkrétan szociális ápoló, naponta 6-10 idős, vagy fogyatékos embert látogat meg, főz, bevásárol, gyógyszerez, mosdat...
Saját autóval jár, és megbecsült.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 08:40:01

"Érdemes-e külföldre vándorolni minimálbéres munkáért?"

Persze. Miért ne.

Olvasgatva a hozzászólókat, akik a saját életüket tartják a legtutibbnak, a saját keresetük a legjobb, egy dolog vehető ki a nagy nyugati túrából:

Lúzerek tömkelege az itthoni "nyomort" lecserélte egy távoli "nyomorra".

Azért egyet lemesélhetnétek, lúzerkéim.
Amikor megunjátok a nagy jólétet, és hazajöttök, degeszre tömött pénztárcával, itthon mi lesz? 40 évesen vagy hazajössz 3-400 milla megtakarítással, ami olvasva az említett bevételeket elég nehezen elképzelhető, oszt tudsz kezdeni magaddal valamit a hátralévő életedben, vagy hazajössz 10-20-30 millával, veszel belőle egy lakást, és kezdheted újra itthon az életedet ott, ahol 10-20 évvel azelőtt abbahagytad.

Hajrá. Nektek drukkolok. Gratulálok. Sok sikert.

2012.02.28. 08:49:39

@tildy:): "nekem nem volt rossz tapasztalatom az itteni NHS-el sem. Ami ingyenes. "

Bár azért az orvosok felkészültsége eléggé szórt. Mondjuk azt se szeretem, hogy egy időpont kérés egy hetes .
Az se jó, hogy ha a gyerek lázas, vagy a nagyi allergiás rohamot kap, mentőt kell hívni, a körzeti ezt nem teszi meg. Az se bizalomgerjesztő, hogy bloodtaker-t egy napos képzéssel eresztenek neki a világnak.

de valóban nem tartom drágábbnak az országot. különösen a műszaki cikkek terén. (kivétel a lakás)
Laptopot nézegettem, 15-20%-os az árelőny. És nem beszéltem a garanciális ügyintézésről.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.28. 09:15:08

@Könnyen elkaptuk, uram!: Cserebe kinn van az NHS oldalan az adott GP-rol alkotott velemeny, elegedettseg. Mi olyan helyre mentunk anno, ami 90-95%-os elegedettseggel rendelkezett, nem is csalodtunk.

@luciferko: Azt azert tudni kell, hogy az ember valamennyit visszabbesik, ha kulfoldre megy. Azt irod, az otthoni nyomort lecseereli egy tavoli nyomorra. Egy a gond: a tavoli nyomor nem nyomor. Mert nincsenek gondjaid a csekkfizetessel, mert nyugodtabb a hely, meg mert itt nem tunik kilatastalannak az elet. En spec nem szandekszom "hazamenni".

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 09:17:00

@tildy:):

Itthon sincsenek gondjaim a számlafizetéssel.
Igaz, azon kevés gondolkodók közé tartozom, akiknek nincs hitele.
Biztos rosszul csináltam valamit.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.28. 09:37:41

@luciferko: Nekem sem volt. Se a szamlafizetesi gond, sem hitel. (viszont gyerekkorombol vannak emlekek, hogy nincs , mert nem telik ra -> lyukas cipo lecsereleserol, meg husrol me gilyenekrol beszelunk, hozzatennem)

Ettol fuggetlenul joval kilatastalanabbnak tunt odahaza a helyzet. Minden teren.

Mint irtam, en spec nem szandekszom hazakoltozni. Minek?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.28. 09:39:10

@luciferko: Viszont az hogy neked nincs ilyen gondod, az nem azt jelenti, hogy masoknak sincs. Erdemes megnezni, hanyan kesnek a csekkbefizetessel, hany ember van hitelugyileg gondban...

2012.02.28. 11:25:24

@luciferko: Nem ez a kérdés.
Van-e odahaza munka? Megfelel-e? Fizet-e annyit, hogy félretegyél 10-20 milliót tíz év alatt?
Ha igen, akkor maradni kell. Ha nem, akkor...
Szóval amíg tudom fizetni a svájci hitelemet, és mellette még 5-600 fontot megtakarítok havonta, miközben nem kell félnem a kilakoltatástól, az angolom meg olyan szintre nő, amilyet otthon nem tudsz elérni, mert nem a hétköznapi angolt tanítják, mert nem találkozol a 100 dialektussal, ha hazamégy, és lesz egy olyan angolod, amellyel könnyen el tudod magad adni, addig nincs miről beszélni!

inBrannenburg 2012.02.28. 11:26:11

@tourline: ezzel még a mai napig én is így vagyok. Már az első napokban észrevettem, hogy mindenki mosolyog, úgy is köszönnek. Ha valakivel van szemkontaktus, akkor egyből mosolyog vagy kérdez valamit.
De bennem is még mindig ott van az a sok, évek alatt kialakult negatív dolog, de ilyen környezetben elég hamar lehet ezen változtatni. Megy magától.

2012.02.28. 11:27:56

@tildy:): Igazad van, revidiálom nézeteimet: odahaza évtizedek munkája volt, hogy megtaláljam azokat az orvosokat, akik megfelelőek voltak számomra. Ez persze pénzbe került. Még akkor is, ha megtaláltam azt, aki nem mutogatja a zsebét.

2012.02.28. 11:32:14

@luciferko: "Igaz, azon kevés gondolkodók közé tartozom, akiknek nincs hitele."

Erre ne legyél büszke. Ez csak azt jelenti, hogy vagy jól keresel, akkor nem mérvadó a véleményed az adott blogon, vagy kitömött apuci pénzzel, akkor se mérvadó, vagy lúzer vagy, hitelképtelen, csak azért szólsz be, hogy önmagad győzködd. De tudod, hogy alkalmatlan vagy a külföldi munkára.

váj mí 2012.02.28. 11:33:36

@luciferko: Te mitől vagy ilyen frusztrált? Otthon maradtál, mert úgy gondoltad, hogy neked jó. Más meg elment, mert úgy gondolta, hogy neki úgy jó.
De fröcsögni meg lúzerezni minek? Ettől jobb a napod, vagy mi?

2012.02.28. 11:33:44

@inBrannenburg: Ugyanezt éltem meg én is! Mosolygok, és visszamosolyog! Nem az a reakció, hogy vazze! Mit akarsz?

Let’s CRUD 2012.02.28. 11:47:46

@luciferko: és van esélye család alapításre, te hol élsz, hogy az ilyenek nem jutnak eszedbe ?

váj mí 2012.02.28. 11:59:24

@Könnyen elkaptuk, uram!: Ez tényleg nem elhanyagolható körülmény. Decemberben voltam otthon, jó, az időjárás is nyomasztó volt, de a depresszió, ami körülvett még inkább. Már nem merem azt válaszolni egy szimpla "Hogy vagy?" kérdésre, hogy "Kösz, jól". Mosolyogni mellé meg kész szentségtörés ...

tabouleh 2012.02.28. 14:49:12

@janixxx: Küldtem neked privát üzenetet, remélem olvasod :)

tabouleh 2012.02.28. 14:51:11

@nimonic: Írtam neked is privátot

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 15:08:09

@tildy:):
Beszéljünk a kádfürdőről? Felesleges, sokan nem is értenék, miről van szó.

Sajnos eljutottam oda, hogy mások gondja nem érdekel. Közhely, de mindenki a saját sorsának kovácsa. Én úgy alakítottam, hogy jó legyen, miért is kéne azzal foglalkoznom, hogy másnak fontosabb évente az új autó, és a 150 nm-es lakás?
Az ország nagy része erősen túlnyújtózkodta magát. És sajnos ez pont olyan mint a politika. Ha a fideszeseknek lenne csak 450 a benzin, én meg tankolnék a Gyurcsányi népromboló 250-es benzinből, akkor nem érdekelne, ki mit eszetlenkedik. Viszont a túlnyújtózkodók butaságát én is kénytelen vagyok megfizetni, tehát nekem senki ne nyafogjon.

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Az angolod még kevés lesz. Mire hazajössz, itt vár egy új nemzedék, aki téged is a pokolba kíván. A hentesnek mindegy milyen nyelven kéred a húst, odaadja, oszt vagy ki tudod fizetni, vagy nem.

Fura világnézeted van. Büszke a franc.
Messze nem keresek jól, csak nem a világnak élek, és vásárolok, hanem magamnak. És ez sokat számít, mert nem veszek feleslegesen BMW-t, pedig megtehetném. Azt meghagyom azoknak, akik az élet szépségét csak akkor hiszik el, ha kifelé a gazdagságot tudják mutogatni.

Bolond vagy. Számodra az a menőség mutatója, hogy valaki hitelképes? Megnyugtatlak, azonnal kapnék hitelt.
Minek? Hogy vegyek valamit, amire nincs szükségem, de mutathatom a világnak, mekkora csávó vagyok? Mondom, ezt meghagyom azoknak, akiknek ez számít.

@váj mí:

"Te mitől vagy ilyen frusztrált?"

Ha a tükrödnek beszélsz, ne tőlem várj választ.

"Otthon maradtál, mert úgy gondoltad, hogy neked jó."
Van egy rossz hírem. Nem is akarok elmenni. Nekem itt tényleg jó.

"Más meg elment, mert úgy gondolta, hogy neki úgy jó. "

Helyes. Ott is marad örökre? Vagy az 56-os csóró hazalátogató magyarok után majd lesz egy újabb, 2011-es nemzedék, akik kint akár Toilet Cleaning Manager pozícióig is eljutnak, itthon meg rázzák a rongyot, mikor két hétre hazalátogatnak? Nem egy ilyen figurát láttam. Nevetni nem igazán nevetek rajtuk, inkább szánom őket.

"De fröcsögni meg lúzerezni minek?"
Miért ne.

"Ettől jobb a napod, vagy mi? "
Nekem enélkül is jó a napom, ez inkább a tiédet dobja fel, ahogy elnézem, mert így legalább van mire hisztériáznod.

ZmanUK 2012.02.28. 15:41:38

@luciferko: te maradj is inkabb Magyarorszagon. Tokeletes peldaja vagy annak a tipusnak akikbol mar a tokom tele van.

Miert zavar az teged hogy mas kulfoldre megy keresni a boldogulasat??? Megha WC-t is pucol hogy megeljen, fizesse a hiteleit, miert erdekel ez teged? Bosszant? Bant? Irigy vagy? Nem ertem egyaltalan. En orulok neki ha valakinek bejon az elet, legyen az a szulohazajaban vagy kulfoldon a lenyeg hogy boldog. Es amugy meg az egesz poszt teljesen valotlan dolgokat allit es az erre reflektalok nem felvagni akarnak hanem egyszeruen csak a sajat peldajukat hozzak fel.

En biztos vagyok benne, hogy Angliaban ket minimalberbol jobban meg lehet elni, mint ket otthoni "jo fizetesbol".

Es ezt eloszor ki kellene probalni, mielott az ember elkezd fikazni masokat akik kiprobaltak.

En magasrol tennek ra ha wc pucolo lenne a munkam, ha emellett egy gondtalan es biztos eletet tudnek biztositani magamnak es a csaladomnak.

XCat 2012.02.28. 15:42:23

@luciferko: Ma kihagynám a förcsögést, de, csak és kizárólag a tények talaján maradva;

ha hazajönnek (és HA hazajönnek):
1. életképes és használható nyelvtudásuk lesz, nem tankönyvi, hanem valódi, ami itt még mindig ritka
2. taoasztalatuk lesz más munkakörnyezetben, ez is ritka
3. megtanulnak tolerálni más kultúrákat
4. kiszabadulnak abból az idegbeteg közegből, ami engem már évek óta zavar, csak pár hónapja annyira felerősödött, hogy egyszerűen nem vagyok hajlandó tudomást venni róla, ez mindenképpen jobb mentális és egészségi állapotot jelent
5. mivel többet láttak a világból, előnyben lesznek mindazokhoz képest, akik ezt nem tették meg.

Ezeket a dolgokat itthon is minden normális munkahely örömmel üdvözli. A csíkosrántotthúsos turulwunderbaumos nemzetiöntudatú tökösvállalkozók talán nem, de oda nem is való mindenki.

Innentől.... miről is vitatkoztok?

ZmanUK 2012.02.28. 15:46:36

@luciferko: Amugy miert irod azt hogy:

"Azért egyet lemesélhetnétek, lúzerkéim.
Amikor megunjátok a nagy jólétet, és hazajöttök, degeszre tömött pénztárcával, itthon mi lesz?" - Mondta valaki hogy haza akar jonni? Minek menjen haza ha kint jo az elete, otthon meg nem volt az???

"40 évesen vagy hazajössz 3-400 milla megtakarítással, ami olvasva az említett bevételeket elég nehezen elképzelhető, oszt tudsz kezdeni magaddal valamit" - mert az ember csak 300-400 milliobol tud kezdeni "valamit" .... te kezdtel mar "valamit" magaddal?

"vagy hazajössz 10-20-30 millával, veszel belőle egy lakást, és kezdheted újra itthon az életedet ott, ahol 10-20 évvel azelőtt abbahagytad" - nos ketlem hogy 20 evvel ezelott sajat tulajdonu lakasa volt annak aki kiment. Szoval ha esetleg visszamegy Magyarorszagra es a megtakaritasaibol vesz egy lakast, akkor maris tobbet ert el mint otthon... bar erosen ketlem hogy "csak" egy lakasra futna :)

XCat 2012.02.28. 15:47:14

@Könnyen elkaptuk, uram!: Ööö... ide csak minimálbérrel szabad kommentelni? :))

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 16:00:48

@Zlot:

Olvass figyelmesebben. Nem zavar. Oda megy, ahova akar.

Kapís?
@PsychoCica Dö Ríl:

1. Alleluja.
2. Alleluja.
3. Alleluja.
4. Alleluja.
5. Alleluja.

Semmiről.
Egyik zseni sem arra válaszolt, amit írtam. Viszont tetszik a hisztijük.

Hajrá.

"Mondta valaki hogy haza akar jonni? "
Sokan. Pont ezért kérdeztem, mi lesz utána. Tudom, költői kérdés, az átlag magyar 3 napra előre nem tud gondolkodni, nem hogy évekre.

".... te kezdtel mar "valamit" magaddal? "

Nem. Kéne?

"- nos ketlem hogy 20 evvel ezelott sajat tulajdonu lakasa volt annak aki kiment. Szoval ha esetleg visszamegy Magyarorszagra es a megtakaritasaibol vesz egy lakast, akkor maris tobbet ert el mint otthon... bar erosen ketlem hogy "csak" egy lakasra futna :) "

Kezded átlátni, igaz, érteni még nem érted. hajrá, neked drukkolok.

ZmanUK 2012.02.28. 16:06:59

@luciferko: Ha az atlagmagyar kimegy 5 evre wc-t pucolni minimalberert, es felrerak pluszban 1 milliot, vagy akar csak par szazezret, amit Magyarorszagon nem tudott volna, akkor mar megerte. vagy nem?

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 16:09:08

@Zlot:

Aki nem gondolkodik, annak valóban megéri.
Éljen. Lesz egy millája. Alleluja.
És?
Egy induló vállalkozásnál a reklámra nem elég ennyi.

ZmanUK 2012.02.28. 16:09:37

@luciferko:

".... te kezdtel mar "valamit" magaddal? "

"Nem. Kéne?"

Nem, nem feltetlenul. viszont ne szolj le masokat akik kezdenek. Amugy kezdem latni hogy csak trollkodsz itt, es habar orult kivancsisag vonz hogy ki is rejtozhet igazan a profilod mogott, sosem fogom megtudni. Ahogy abban sem vagyok biztos hogy te a "hitelnelkuli" kisebbseghez tartozol es olyan fene jol elsz otthon. Hiaba, az internetes anonimitas negativuma ...

XCat 2012.02.28. 16:10:54

@Zlot: Tulajdonképpen nem. Nem minden a pénz. 1 millió meg nagyjából lófasz, mindenféle szempontból. Oké, ha éppen nincs akkor sok pénzt tud lenni, de ha valamire kell, akkor nulla.

A wc pucolók meg sehol sem különösebben megbecsültek. Erre elpocsékolni egy életet, hogy tudd fizetni a számlákat, eléggé... hogy is mondjam. Szánnivaló.

ZmanUK 2012.02.28. 16:10:55

@luciferko: Feltetlenul vallalkozni kell? Ha mar vesz belole egy autot elorebb jutott, mint az egy millio nelkul ...

A valami penz, az MINDIG tobb mint a ZERO penz. Ez csak matematika. Ha emellett meg vilagot lat, nyelvet tanul, uj dolgokat lat, maris tobb a pozitivum mint a negativum. Semmi rossz nincs ebben

XCat 2012.02.28. 16:13:55

@luciferko: Vállalkozása válogatja. Manapság már bőven elég rá, főleg ha nem tévében gondolkodsz. Tévét meg lassan a kutya sem néz.

ZmanUK 2012.02.28. 16:14:06

@PsychoCica Dö Ríl: Mi a szannivalo azon hogy az ember kifizeti a szamlait egy torvenyes keresetbol? en nem azt mondom hogy a wc pucolas olyan marha jo dolog. De sok embernek aki kijon kulfoldre csak minimalberes allasokra lesz lehetosege. Am de ha ez eleg arra hogy labra alljon es hogy felre is tegyen valamennyit, akkor ennek en csak orulni tudok.

Az emberek hibaznak, es senki nem jon ugyanazzal a hatterrel. Van aki szegeny volt vilag eleteben, szegeny csaladbol. Maris nem ugyanazok az eselyek. Van aki "elcseszte" es belekerult egy adossag spiralba. Mi abban a szanalmas hogy ebbol megprobal kimaszni? Az lenne a szanalmas ha beleszarna es megulne benne.

XCat 2012.02.28. 16:18:07

@Zlot: "Ha mar vesz belole egy autot elorebb jutott, mint az egy millio nelkul ..."

Nem direkt vitatkozom, de egy autót amit megvettél, az ilyenadó, olyanadó, amolyanadó, benzin, biztosítás, szerviz, stb., tehát kiadás. Sok. Akkor is, ha egy percig nem használtad. Akinek 1 milliója van, az ne autót vegyen, mert a gatyája is rámegy, használni viszont nem fogja. Igaz, elmondhatja, hogy van.

"A valami penz, az MINDIG tobb mint a ZERO penz. "

Ez megint csak akkor igaz, ha őrizgeted. Akkor ha lassan is, de veszít az értékéből. Ha bankba rakod, talán a kamat fedezi az inflációt, de lekötve olyan, mintha nem lenne.
Ha befekteted, kockáztatod, hogy elmegy. Ha elköltöd, megint nem lesz.

A világotlátás meg a nyalv, az tényleg pozitív.

XCat 2012.02.28. 16:21:19

izé, nyelv.

@Zlot: "Mi a szannivalo azon hogy az ember kifizeti a szamlait egy torvenyes keresetbol? "

Az hogy más szarát puceválod és szagolod egész nap. :)
Ez valami újfajta tévhit, hogy mindegy mit csinálsz, csak fizessenek érte. Ennyi erővel irány a dunakorzó, és hímkurvaként bárki csinálhat olyan karriert, amiből itthon is tud spórolni.

A szakmáknak mindig is megvolt a maguk presztizse.

Átmenetileg biztos van olyan, aki ennek is örül, de ezt szégyellni kell, túlesni rajta, és gyorsan elfelejteni, nem követendő példaként állítani.

ZmanUK 2012.02.28. 16:33:47

@PsychoCica Dö Ríl: ebben nem ertunk egyet. Semmi szegyellnivalo nincs benne. Nem csinal az ember semmi torvenytelent, semmi rosszat. Ja hogy esetleg gusztustalan? Es? Ha az ember labra tud allni tole hogy kint dolgozott par evet, es kozben lenullazza az otthoni adossagait, az miert is baj?

En nem tudom miert faj itt valakinek hogy masok felre tudnak rakni ebbol a "szar" keresetbol?

Mindenki azt szajkozza hogy mennyire fontos hogy az ember ne adosodjon el es legyenek megtakaritasai. De ahogy kiejtem a szamon hogy milyen jo 1 millio Forint megtakaritas, a hozzaszolasodbol azt olvasom ki hogy inkabb ne legyen, mert nem "eleg" :))) es nem lehet vele mit kezdeni.

Tiszta rohej ...

ZmanUK 2012.02.28. 16:34:45

@PsychoCica Dö Ríl:

""A valami penz, az MINDIG tobb mint a ZERO penz. "

Ez megint csak akkor igaz, ha őrizgeted. "

NEM, EZ MINDIG IGAZ :)))

XCat 2012.02.28. 16:42:52

@Zlot: "e ahogy kiejtem a szamon hogy milyen jo 1 millio Forint megtakaritas, a hozzaszolasodbol azt olvasom ki hogy inkabb ne legyen, mert nem "eleg" :))) es nem lehet vele mit kezdeni. "

Én így gondolom, nem muszáj velem egyetérteni. Ha átgondolod abból a szempontból, hogy hirtelen minden eltűnik körülötted (mondjuk valamilyen okból elveszted a teljes vagyonodat), és csak az az 1 nyomorult milliód marad, akkor mit tudsz vele kezdeni. Tény hogy jobb, mintha az sem lenne, de nem sokat.

"Semmi szegyellnivalo nincs benne. Nem csinal az ember semmi torvenytelent, semmi rosszat. Ja hogy esetleg gusztustalan? "

Aha, gusztustalan. És nem esetleg. Ez megint felfogás kérdése, az én számomra a bérgyilkos valamivel elfogadhatóbb foglalkozás mint a wc pucoló, de ízlések és kotonok, ugye. :)

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 16:45:05

@Zlot:
Hol szóltam le.
Miért leszólás az, hogy kiemelem a topnyitó egyik meglátását, mely szerint a sok birka, akik itthon autóra, íróasztalra, extra magas fizetésre vágynak az iskola után azonnal, azok kimennek, és semmi problémájuk azzal, hogy erre kint éveket, esetleg évtizedet kell várni.
Érted már, miért ellentmondásos az összes "gondok elől elmenekült" magyar?

"Amugy kezdem latni hogy csak trollkodsz itt"

Látom, eljött nálad az érvhiányos, vitakészség nélküli állapot. Örülj magadnak, annak hívsz, aminek akarsz. Számomra lényegtelen, neked meg örömöt okoz. Jó ez így.

"es habar orult kivancsisag vonz hogy ki is rejtozhet igazan a profilod mogott, sosem fogom megtudni."

A témával kapcsolatosan is van hasonló kíváncsiságod? Szomorúan kell közölnöm veled, engem speciel nem érdekel, ki, és mi vagy. Igaz, írásaid alapján el tudom képzelni, de ha nem gond nem írom le, megsértődnél.

"Ahogy abban sem vagyok biztos hogy te a "hitelnelkuli" kisebbseghez tartozol es olyan fene jol elsz otthon. "

Látod, ez megint saját képzelgésed. Nem igazán érdekel, elhiszed, vagy nem a hitelnélküliségemet. Megnyugtatlak, volt. Kiszálltam belőle, kevesebb buktával, mint terveztem. Ez van. Tudod, a gondolkodás. Sokat segít az életben.

"Hiaba, az internetes anonimitas negativuma ... "

Ezen azért jót nevettem. Az interneten pozitívum az ismeretlenség. De ez ne zavarjon, ha te úgy érzed, hogy az ismeretlenséged miatt kisebb vagy, te dolgod.

Vesz egy autót. Éljen. Kint dolgozott 5-10-20 évet, oszt hazajön egy csilivili verdával.

Amit másnap ellopnak, összetörnek, megkarcolnak... stb. Éljen. Az értelmes élet eredménye.

A nyelv kevés a boldogsághoz. Dunát lehet rekeszteni nyelvtudással rendelkező munkanélküliekkel.

@PsychoCica Dö Ríl:

Jogos, de más médiánál nagyon meg kell találni a módszert, és a célközönséget.

XCat 2012.02.28. 16:47:08

Mondjuk én sem értek mindig egyet a besorolásokkal... a callcenteres például ugye állítólag mindennek a legalja, én meg azoknál nem látom, hogy mi az az őrületes probléma velük, amiért annak számít.

XCat 2012.02.28. 16:53:20

@luciferko: Gondolkodni mindenhez kell. Ebben a világban simán le lehet élni úgy is egy életet hogy nem teszed meg, csak akkor néha történnek olyasmik is, amik neked nem jók. És ez a kutyát sem fogja érdekelni.

ZmanUK 2012.02.28. 16:56:39

@PsychoCica Dö Ríl: Latszik, sosem voltal raszorulva meg "wc pucolasra", orulj neki

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:00:13

@PsychoCica Dö Ríl:

Stimm.

Csak ez furcsán hangzik azok szájából, akik azt a világot érzik jónak, ahol ez már évszázadok óta betartott, és megkövetelt alapelv, és ez a világ a hazájuknál is fontosabb.

Mindegy, nekem tetszik. Jókat lehet mulatni ezeken a blogokon.

XCat 2012.02.28. 17:00:34

@Zlot: Ezek szerint te voltál már. Ha most jól megy, érdemes lenne befektetni egy pszichológusba, hogy segítsen feldolgozni... (ezt teljesen jószándékú tanácsként mondom)

ZmanUK 2012.02.28. 17:02:45

@luciferko: En speciel Angliaban (kulfoldon) sokkal nagyobb karriert csinaltam mint ami otthon valaha is osszejott volna.

Kezdve attol, hogy itt nem a papirt nezik, nem azt hogy kinek az ismerose vagy. A referencia tobbet er itt barminel. Ha ertesz valamihez, akkor megadjak az eselyt hogy bizonyits. Magyarorszagon nekem nem ment az ervenyesules, erdekes, itt sikerult.

Otthon nem tudtam egy normalisan bejelentett munkat kifogni, minden multi, minden ceg akiknel dolgoztam trukkozott. Itt egesz egyszeruen minden normalisan megy. Fel sem merul hogy trukkozzenek a bejelentessel, stb.

Kilencszazmillio dolog van amitol elhetobb hely Anglia mint Magyarorszag. Meg akar minimalberrel is. Es hiaba kapaloznak itt sokan hogy az ellenkezojet allitsak, ezt kivanom egyszer probalja ki mindenki es meglatja es megtapasztalja a sajat boren.

XCat 2012.02.28. 17:05:08

@luciferko: Engem a saját dolgaim érdekelnek, ha nekik jó az, hát jó az. Szerintem mindenképpen több lesz tőle ha kipróbálja, föggetlenül attól hogy anyagilag bejön vagy nem jön be.

Magyarország meg most eléggé zűrös hely, szóval nem biztos hogy a maradás a jó megoldás. A többi is elég zűrös hely, úgyhogy az sem biztos hogy elmenni a jó megoldás.
Szal mindenki csinálja azt amit jobbnak lát, és majd lesz valami. :) veszteseknek is kell lenni itt is, meg ott is.

XCat 2012.02.28. 17:07:15

@Zlot: Az meg sem fordul a fejedben, hogy azért jelentenek be, mert teljesen más az adórendszer, és mert megéri bejelenteni, itt meg 10 cégből
7 csődbe menne, ha megtenné?

ZmanUK 2012.02.28. 17:08:23

@PsychoCica Dö Ríl: 9 evvel ezelott, kvazi hazvezeto no voltam egy angol csaladnal, majd zsirt kapartam egy gyorsetterem konyhaja falarol.
Es hosszu evek utan, egy csomo koltozes es probalkozas utan most egy irodahazban, mernokkent dolgozom London penzugyi kozpontjaban. Es soha nem akarok tobbe hazakoltozni. Mert korulvenne a sok kicsinyes "atlagmagyar", akiknek az a boldogsag ha mas eletet leszolhatja, beleszolhat es "tanacsokat" oszthat. Egyszeruen keptelenek vagytok elfogadni ha mas boldog, ne adj isten tesz is valamit a boldogulasaert.

Az elmult 9 evem alatt sajat magamnak is bebizonyitottam hogy igenis van lehetoseg kulfoldon, sokkal tobb mint otthon. Nem varom el hogy megertsetek.

ZmanUK 2012.02.28. 17:10:01

@PsychoCica Dö Ríl: Tyuk vagy a tojas. Lehet takarozni hogy mi volt elobb. De a legegyszerubb a magas adokat okolni, majd ezzel a "viselkedessel" meg magasabb adokat generalni :)

Gratulalok

ZmanUK 2012.02.28. 17:13:03

@PsychoCica Dö Ríl: A nyomorult "1 milliora" visszaterve. Azt mondjak a penzugyi okosok hogy minden embernek legalabb 6 havi megtakaritasanak kellene lennie keszenletben, nem masra, csak arra hogyha valami eszeveszett veletlen folytan elveszitene az allasat, 6 honap egy realisztikus ido hogy ujra munkaba alljon, es addig ne kelljen mindenet eladnia es mindenenek bedolnie mert nem tudja fizetni.

De a Te latasmododban, az 1 millio tovabbra is nyamvadt penz. Szamomra, egy minimalis foku biztonsagot jelent.

XCat 2012.02.28. 17:14:22

@Zlot: A hülye követelőző melósok voltak előbb, akik ahelyett hogy örülnének neki hogy lyuk van a seggükön, semmi nem elég nekik. Aztán jött a piacgazdaság, és kuss lett. Az most éppen omlik összefelé, és megint van egy rakás hülye hőzöngő melósunk.
Hát ez van. :)

"Egyszeruen keptelenek vagytok elfogadni ha mas boldog, ne adj isten tesz is valamit a boldogulasaert. "

Te így első ránézésre a vergődőtől az önigazolási kényszerben szenvedőn át a neurotikusig mindennek tűnsz, csak boldognak nem.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:15:33

@Zlot:
Ennek örülök. Neked bejött.

Legalábbis így érzed.

XCat 2012.02.28. 17:15:44

És most megköszönném ha megkímélnél az életed további részleteitől, mert kezd nagyon nem érdekelni.

XCat 2012.02.28. 17:17:04

@luciferko: Vannak itt olyanok, akiknek elhiszem hogy bejött, de az nem ő. :)

ZmanUK 2012.02.28. 17:17:36

@PsychoCica Dö Ríl: Pedig az vagyok :)

Es csak ugyanezt kivanom mindenkinek, Magyarorszagon es kulfoldon is ... Egy mindenkiert, mindenki egyert :)

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:18:05

@Zlot:
Nem is fogunk. Egy dolog, hogy neked bejött, de azt viszont te ne várd el, hogy egy adódó nehézség esetében csak az a megoldás, ha veszek kalapot-kabátot, oszt odébbállok egy országgal, mert ott látszólag jobb a minimálbér is.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.28. 17:19:02

@PsychoCica Dö Ríl:
"A wc pucolók meg sehol sem különösebben megbecsültek. Erre elpocsékolni egy életet, hogy tudd fizetni a számlákat, eléggé... hogy is mondjam. Szánnivaló. "

Az is csak egy munka, ráadásul tisztességes. Inkább az a szánni való, hogy te lenézed őket.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:19:42

@PsychoCica Dö Ríl:
Akinek valóban bejött, az nem itt írogat.

XCat 2012.02.28. 17:20:18

@luciferko: Én pár éve nagyon akartam elmenni, aztán dumáltam egy krisnás guruval. Az mondta, hogy amíg itt nem tudok boldog lenni, addig akárhová megyek, ott sem leszek az.
Jó hosszú idő kellett ahhoz hogy rájöjjek, hogy igaza van.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.28. 17:20:42

@Zlot:
Én nem tudnék Angliában boldogan élni, nincs az a pénz. Szinte bármelyik más Európai ország mentalitása közelebb áll hozzám, mint az angoloké.

ZmanUK 2012.02.28. 17:21:02

@luciferko: Te nem tudhatod kit mi kesztet arra hogy "odebballjon" ... Gondolom a kivandorlo emberek java resze nem egy apro adodo nehezseg miatt dont egy ekkora lepes mellett :)

Az ember oda megy ahol jobban tud ervenyesulni. A kulfoldi elet/munka sokaknak osszejon, sokaknak nem. Ettol meg nem itelem el ha valaki megprobalja. Szerintem nem lebecsulendo ha az ember jobbra torekszik.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.28. 17:22:18

@PsychoCica Dö Ríl:
Ez vicc? Mármint a krisnás guru, mint életviteli tanácsadó?

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:22:40

@PsychoCica Dö Ríl:

Stimm. Nem véletlenül írtam korábban az autós meglátásaimat.
Sokan nem értik meg, a boldogsághoz nem kell vagyonosnak lenni, és nem kell kiemelkedő fizetést felmutatni.

ZmanUK 2012.02.28. 17:23:55

@Zabalint: Melyik orszagokban eltel?

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:24:10

@Zlot:

Nem lebecsülendő.

A mai világban.

Azért a biblia említést tesz bizonyos pontok formájában minderről.

ZmanUK 2012.02.28. 17:25:20

@luciferko: A penz tenyleg nem mindegy (mekkora kozhely), de nehezebb "boldognak" lenni, ha esetleg a napi betevo falaton kell stresszelned ... Szoval lehet hogy a penz nem mindegy, de igenis ha van, konnyebbe teszi az eletet.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:26:06

@Zlot:

Ül a tengerparton, a hegyoldali villa teraszán, a fülem tudja hol, és tojik erre az egész világra.

Hidd el, kicsiben én is ezt teszem.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:28:33

@Zlot:
Ez igaz. De bizots, hogy ezt csak úgymond szülőföldet hátrahagyva lehet megtenni?

Kesereghetnék, hogy nincs íróasztalom, és nem a végzettségemnek "kijáró" munkát végzem.
Helyette megelégszem azzal, amim van, oszt tényleg nem érdekel más búbánata, mert van mit csinálnom, és jól élek belőle.

Ha meg éppen ráérek, akkor bosszantom a blogolókat.

XCat 2012.02.28. 17:29:07

@luciferko: Jó az, ha van, de önmagában kevés. Zlot pl. kapásból kamuzik. Tudjuk róla hogy van egy millió megtakarítása, és volt már wc pucoló. Elszólta magát, hogy az egymillió forint neki hathavi bére.
Ennek alapján vagy hazudik, vagy a legszarabbul fizetett mérnök londonban. :))
Na, ennyit erről.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:30:02

@Zlot:

"Szerintem nem lebecsulendo ha az ember jobbra torekszik. "

Kevélység, fösvénység... meg a többi, úgy hétig.

ZmanUK 2012.02.28. 17:32:29

@luciferko: Ismered a tanitast a talentumokrol?

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:32:36

@PsychoCica Dö Ríl:

Mérnöki és mérnöki fizetések között azért vannak különbségek.
Hihető, biztos, hogy nem neki adják a csúcstervezői lovettát.

Igaz, nem akarok senkit megsérteni, de mi a fenét lehet az angoloknál mérnökösködni? Miniautókon kívül mi a fenét gyártanak?

Let’s CRUD 2012.02.28. 17:35:08

@luciferko: figyi, szerintem még fiatal vagy. Majd besokalsz 10-15 év után, hogy még mindig egy helyben toporogsz, hogy hogy még nincs alapom családot alapítani.
Hogy hogy nincs ez, nincs az, pedig szeretem a munkám, dolgozok is és mégis ott vagy ahol a part szakad.
De közben a gerinctelenebbik fele, úton útfélen beléd törölte a cipőjét, ki tudja hányan a hátadon keresztül jutottak oda, ahova neked még esélyed sincs.
No majd akkor elgondolkodsz, hogy egy életem van és hogy kik boldogulására pazarlom.
Engem sem zavart fiatal koromban, hogy sok minden, csak hát amikor 100. jára jön szembe veled ugyanaz a szemét, akkor már kezd elszakadozni az a bizonyos cérna.

XCat 2012.02.28. 17:35:15

Aztazeget, bibliaszakkör van? :D

@luciferko: Az utolsó ismim (ritka nagy szarrágófillérbaszó pénisz volt egyébként) a rollséknál kütyüzött valamit. Meg van egy csomó IT-s, de 180 ezerrel a magyaroknál is körberöhögik, nemhogy ott. Meg gondolom néha építenek ezt-azt.

ZmanUK 2012.02.28. 17:35:50

@PsychoCica Dö Ríl: :))))))))))))

Ugy latszik funkcionalis analfabeta vagy :)))

Amugy barmennyire is hihetetlen ... nem szoktam kamuzni. De mar kezdek rajonni hogy nem lehet a blogokon "ertelmes" beszelgetest folytatni, mert minduntalanul felulkerekedik a rosszindulat ami ellen nem lehet mit irni. Egy jo nagy adag empatia es elfogadas hianyzik beloled es enelkul soha nem fogod megerteni es aterezni masok helyzetet es donteseit.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:35:54

@Zlot:
Könnyű úgy elérni valamit, ha kapsz kezdőlökést.
Engem senki sem segített, mégis a lehetőségekhez képest jól érzem magam.

Ha elkezdem kevesellni a meglévőt, csak magamnak ártok vele.

ZmanUK 2012.02.28. 17:36:51

@luciferko: Van akinek nincs mit csinalnia es nem el jol belole. Ha en jol eltem volna otthon, nem jottem volna el...

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:37:07

@Let’s CRUD:

Nem nyert.

Írj újabb mesét, majd szólok, ha beletrafálsz valamibe.

ZmanUK 2012.02.28. 17:37:33

@luciferko: Nem kaptam kezdo lokest senkitol, csoro csaladbol jovok, csoro felmenokkel, ket fillert sem kaptam soha senkitol ...

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:38:19

@PsychoCica Dö Ríl:

Beszélgethetünk orbánról is, de ahhoz át kéne írni a bibliát.

XCat 2012.02.28. 17:38:26

@Zlot: De azért nem cáfoltad meg, ugye? :)
Van ez így, néha lebukik az ember ha összevissza beszél. Olyasmiről kell kamuzni, amit ismersz, akkor nem lesz baj.

Na, próbáld újra.

ZmanUK 2012.02.28. 17:38:49

@luciferko: Angol, a poziciomnak megfelelo bert kapok. legyen eleg ennyi :)

XCat 2012.02.28. 17:39:23

@luciferko: Szerintem a jelenések könyvében valahol benne lesz. :)

ZmanUK 2012.02.28. 17:39:37

@PsychoCica Dö Ríl: Edesem, te mirol beszelsz? :) LOL

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:39:38

@Zlot:

Becsülendő.

100-ból 1.

A többi csak nyafog.

ZmanUK 2012.02.28. 17:41:43

@luciferko: Szerinted a "mernok" az csak "gyartasi" mernok lehet? Nem gepeszmernokokbol all a vilag :)

Otthon nincs olyan hogy "mernok informatikus"?

XCat 2012.02.28. 17:41:53

@luciferko: Kár hogy hazudik. :)
Egyébként én nem tartom ezt jó dolognak. A felkapaszkodott csőcselék a csőcselék szabályai szerint diktál fentről is. Aztán ahol tudja, elszarja.

A pénz csak pénz. Éppen megvehetné rajta a műveltséget és a jellemet, de nem tudja hogy kell, meg azt sem érti, hogy minek az.

Let’s CRUD 2012.02.28. 17:43:02

@luciferko: én 18 évesen láttam ilyen egyszerűnek a világot mint te

Akkor lehet nem egy országban élünk, mert csak a hülye nem látja, hogy süllyedünk ezerrel.

ZmanUK 2012.02.28. 17:45:41

@PsychoCica Dö Ríl: Remelem ma nyugodtan alszol majd :)))

Tudod, en nem a wc pucolokat szanom, hanem Teged :)

Meg egyszer Gratulalok, remek ember lehetsz :)

XCat 2012.02.28. 17:47:38

@Zlot: Nézőpont kérdése. :) Te viszont még mindig nem mesélted el, miért is nem trafáltam a közepébe amikor azt mondtam hogy hazudsz, pedig harmadszor próbálsz valami sértőt írni. Tehát innentől én kamunak nyilvánítom a te csodálatos londoni karrieredet. :)

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:47:55

@Zlot:
Igazad van. Most, hogy így említed, beugrott, kiken szoktam a melóhelyen röhögni.

Azt a sok szerencsétlent...

XCat 2012.02.28. 17:48:27

@Let’s CRUD: "csak a hülye nem látja, hogy süllyedünk ezerrel."

Szerintem ezt senki nem vitatta itt.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:50:46

@Let’s CRUD:

Friss élményeid lehetnek. Nem lehetett oly régen az a 18.

Nem baj, tanulsz, okosodsz, aztán rájössz, miért mondtál butaságot.

Más országban élhetsz. Az enyémben minden szép és jó. Két hét alatt rend lett, megtanítottuk az egész világot kesztyűbe dudálni, stb...

ZmanUK 2012.02.28. 17:52:04

@PsychoCica Dö Ríl: Ha ennyire erdekellek, olvasd el a blogom >)

XCat 2012.02.28. 17:52:10

@luciferko: "Két hét alatt rend lett, megtanítottuk az egész világot kesztyűbe dudálni, stb..."

Te hol élsz? Dátumot is légyszíves, hátha valami alternatív valóság.. :)

ZmanUK 2012.02.28. 17:53:12

@luciferko: Ha jot rohogsz, akkor mar megerte :)

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:54:01

@Zlot:

Azért visszatérve az informatikára, kitörölheted azzal, hogy gyorsan, pontosan tudod megmondani, hogy kinek mit kéne csinálni, ha nincs aki megcsinálja.

Elhiszem, hogy az informatika ma azt hiszi, hogy ők a világ esze, de ha nincs aki számítógépet építsen, akkor tologathatják az abakuszt, oszt az ezredfordulóra sikerül is megoldani néhány 12 számjegyű szám összeadását, ne adj isten még beleszőhető egy osztás is az elkövetkezendő évtizedekbe.

XCat 2012.02.28. 17:54:19

@Zlot: Szó sem lehet róla. Ilyen hülye című valamit én nem olvasok el. Nevezd át.

Don Quixote de la Ferko 2012.02.28. 17:55:43

Jóccakát mindenkinek.

Pááá.

XCat 2012.02.28. 17:57:01

... vagy a Pokolban. :D

Let’s CRUD 2012.02.28. 17:59:43

@luciferko: úristen ugyanolyan idő pazarlás vagy mint PsychoCica Dö Ríl, csak a létszámot növeli.

ZmanUK 2012.02.28. 17:59:54

@PsychoCica Dö Ríl: Ha elolvasod, talan egy kicsit megismersz, de nem fogok itt neked bizonygatni semmit

XCat 2012.02.28. 18:00:45

@PsychoCica Dö Ríl: Az lesz az, ahogy elnézlek. Mindegy, jól nyomod. :)

XCat 2012.02.28. 18:01:59

@Let’s CRUD: Attól hogy valaki okosabb nálad, még nem kell zsigerből utálni meg lenézni. :))

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.28. 19:13:21

Egy valodi informatikusnak nem hinnem , hogy gondot okozna egy gepet osszerakni...

sot korabban , ha diplomazott, akkor valoszinuleg tanult digitet es elektrot is, szoval ossze tudna rakni maganak egy rendszert..

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.02.28. 19:38:19

Nem,nem érdemes!Maradjatok itthon!A hazának szüksége van rátok!
Különben is csak egy kicsit kell kibírni és meglátjátok jobb lesz.Nézzétek meg a parlamenti képviselőket ők már jól élnek,tehát valami elkezdődött.
Nővérke,hol a gyógyszerem? :))))
Amúgy még tegnap akartam írni,hogy sok minden függ az ember mentalitásától meg a szerencsétől is.Lehet,hogy ki fog az ember egy jó helyet ahol normálisak is vele.Akkor már inkább megérte,mint nem.

Almandin 2012.02.28. 20:25:56

@luciferko: Sokan azért mennek, ki, hogy legyen végre folyamatos, rendes munkaviszonyuk. A nyugdíjszámításnál se lesz mindegy, hogy mennyit dolgozott. Egy kinti minimálbér meg valószínűleg nem az ottani létminimum alatt van, így jobban jár. Kevesen gondolják, hogy meggazdagszanak a külföldi munkavállalásból, de még mindig jobb, mint itthon a bizonytalanságban élni.

cso zsi 2012.02.28. 20:27:22

@tildy:): Mindezek ellenére a "teszkópécét" a hazai számtech boltok "idénymunkásokkal" rakatják össze, pl. karácsony előtt.
Ugyanakkor jómagam az informatikának csak egy kis szeletét ismerem behatóbban, így (főként a kellő papírok, valamint a főiskolai tananyag nélkül) nem igazán alkalmaznának rendszergazdának.
Pedig az álláshirdetésekben általánosságban megfogalmazott igényt bőven teljesítem, ami a gépkarbantartás-telepítés, hálózatépítés-bővítés, Mancika exceltáblájának kiigazításába belefér.
A "pluszok" (linuxok, vindóz-szerverek, májeskúel, fotosopp, kávéfőzés, udvarsöprés) nettó 80-ért meg a valódi hozzáértőnek nem felel meg.

Almandin 2012.02.28. 20:44:35

@Zlot: Kétled, hogy volt saját tulajdonú lakása, annak aki kiment. Nos, ez sincs mindig így. Kimegy sok olyan ember is, akinek van saját ingatlanja, és pont az a célja, hogy az elszegényedést megelőzze. Nemcsak a nincstelenek mennek külföldre dolgozni, hanem a középosztály tagjai is, akik olyan végzettséggel rendelkeznek, amire nincs itthon kereslet, és nem dúskálnak az összeköttetésekben. A mai kormánypolitika nekiment a középosztálynak, így sokan csúsznak mostanság lefelé.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.28. 20:56:54

Multkoraban rakerestem mennyi embert keresnek odahaza a szakmamban.10 hirdetes kozt 1-2 volt magyarorszagi. netto 150 feletti szurkeberert ( mert az megy szinte mindenhol) akar a franc otthon elni. Ha tisztesseges ember vagy, akkor a legjobb kell legy, hogy ne szurken, feketen fizessenek meg otthon.

Almandin 2012.02.28. 21:11:22

@tildy:): Arról nem is beszélve, hogy gyakran több száz jelentkező van egy-egy ilyen állásra.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.28. 21:35:13

@Zlot:
Élni csak itthon. Viszont jártam más országokban is, az angol mentalitás nálam 2 hét alatt kiütötte a biztosítékot, amiket öcsém mesélt, azok alapján különösen. Öcsém 3 évet élt ott, de nem, neki nem volt gáz, nem szidta különösen, hanem azok a tények, amiket elmondott, na én azok miatt nem költöznék oda. Pl. Németország nagyságrendekkel szimpatikusabb, sajnos németül csak alig tudok, angolul sokkal jobban.

Almandin 2012.02.28. 22:41:01

@Zabalint: Akkor hajrá, állj rá a németre! (Ha van már alapod, menni fog az).

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.28. 22:46:14

@Zabalint: meselnel ezekrol a dolgokrol? mert nekem azon kivul , hogy epitkezni nem igazan tudnak, meg isznak mas egyeb nem jut eszembe. Pedig lassan 3 eve itt elek.

2012.02.29. 08:44:58

@luciferko:" Igaz, nem akarok senkit megsérteni, de mi a fenét lehet az angoloknál mérnökösködni? Miniautókon kívül mi a fenét gyártanak? "

Istenem, de nagyon buta vagy! Neked és nekünk tényleg jobb, ha otthon maradsz!
Bányamérnök-olaj BP, Shell
vegyipari mérnök-műanyaggyártás, kozmetika
Gyógyszeripar-bár Indiában gyártat, számos kutatólabor van itt
űrkutatás-hadiipar-fegyvergyártás-minden mérnöki kategória
számítástechnika-számos üzem van, csak azt sorolom fel, amit saját magam láttam: HP, Fujitsu
élelmiszer-ipar

Csak ennyi jut most eszembe, így egy ültő helyemben.
Szóval maradj!

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.29. 14:56:40

@tildy:):
Hát igen, az építkezni nem tudnak, az tény, de egyébként minden más szarul van megcsinálva, amit meg kell tervezni vagy meg kell szervezni. A legegyszerűbb dolgoktól kezdve, például nálunk triviális, hogy egy zuhanyzó jól működjön, vagy a fürdőszobában jó helyre helyezzék el a lefolyót, ne másfelé folyjon a víz Angliában ez nem annyira az. Tehát egyrészt mindent igyekeznek a hagyomány szerint, Európának ellentmondva csinálni, másrészt ezt nagyon rosszul csinálják.

A másik az emberek, nem azért mert isznak, inni a magyarok is isznak, mi az hogy, sőt a finnek meg a svédek is. Hanem az, hogy akkora rongyrázó divatmajmot nehezen találni Magyarországon, mint egy teljesen átlagos angol. Aztán szidjuk a magyar hallgatókat, hogy hülyék? Öcsém évfolyamtársai, akik gazdasági, pénzügyi szakokon tanultak, hát a többségük összeadni sem tudott 2 egyjegyű számot. Ellenben az egójuk hatalmas.

ZmanUK 2012.02.29. 16:00:41

@Zabalint:
- voltal mar uj epitesu tarsashazban? Nyoma sincs a ket kulon csapnak vagy a szokasos tradicionalis hulyesegeknek

Amugy ha eltel volna itt kint huzamosabb ideig, akkor tudnad:

- alapvetoen nyitottak az uj dolgokra
- Elfogadjak a massagot, legyen az faji, vagy szexualis beallitottsag
- figyelnek egymasra. Ha osszeesel az utcan biztos lehetsz benne hogy 10-en ugranak oda segiteni, es nem lepnek at feletted
- karitativak. A sok kismillio charity, (Movember, charity futas, seta, stb), valamint a rengeteg charity shop mind, mind egy nagyobb celt szolgal
- kifejlett es kiterjedt onkentes munka rendszeruk van
- nem irigyek
- nem beszukultek
- inkabb a jot latjak a masikban
- a vegtelensegig segitokeszek
- probaljak mindig azt feltetelezni hogy joszandekkal cselekszel
- leegyeszerusitett szinte minden rendszeruk, folyamatuk, igy nem kell agysebesznek lenned ha a munkad vegzed, mindig van utmutatas
- ha panaszt emelsz, akkor meghallgatnak es megprobalnak segiteni

Es meg sorolhatnam. En sem ertek egyet az angolok egy csomo dolgaval, mert van rengeteg ami nekem sem tetszik. Megis osszessegeben egy igen jo nemzetnek tartom oket a fent leirtak miatt is ....

Let’s CRUD 2012.02.29. 18:37:52

Jó olvasni, hogy sokkal emberibben élnek.
Már csak 100 év és megközelítjük őket felfogásban :)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.29. 19:44:49

@Zlot:
"- voltal mar uj epitesu tarsashazban? Nyoma sincs a ket kulon csapnak vagy a szokasos tradicionalis hulyesegeknek"

Nem tudom, én egy koleszt láttam, ahol meglehetősen érdekesek voltak a csapok és a zuhanyzó, megkérdeztem a lakókat, utóbbin hogy lehet determinisztikus módon állítani a hőfokot, hát kiderült sehogy, próba szerencse.

Amiket felsoroltál, azok fele olyan emberi tulajdonság, amelyek még testvérek között is különbözőek, te meg egy egész népre általánosítod. Ezek:
"- alapvetoen nyitottak az uj dolgokra
- nem irigyek
- nem beszukultek
- inkabb a jot latjak a masikban
- probaljak mindig azt feltetelezni hogy joszandekkal cselekszel"

Tehát ezeket általánosítani értelmetlen.
A többi:
"- Elfogadjak a massagot, legyen az faji, vagy szexualis beallitottsag"

A faji vagy szexuális beállítottság elfogadása valóban olyan dolog, ami társadalmi méretű, sajnos mi ebben itthon rosszul állunk. Ellenben az angolok sem jobban, mint pl. a németek, a Nyugat-Európai normák ebben mind jobbak a mienknél. Ellenben, ez csak feltételezés, de nem vagyok biztos benne, hogy mondjuk nem néznék ki azt, aki nem márkás ruhákat hord(mondjuk ilyen németeknél is van, egyes körökben nagyobb sértés, hogy kikben vásárol az anyád, mint hogy kurva az anyád).

"- figyelnek egymasra. Ha osszeesel az utcan biztos lehetsz benne hogy 10-en ugranak oda segiteni, es nem lepnek at feletted
- a vegtelensegig segitokeszek"

Ez a kettő összefügg, ezért vontam össze. Egyrészt nem gondolom, hogy Magyarországon ne lennének általában segítőkészek az emberek, de ez is ember függő, sőt Magyarországon belül régió függő is. Általában itthon azt tapasztaltam, hogy Budapesten és Győr-Moson-Sopron megyében(utóbbi, ahol felnőttem) inkább leszarják egymást az emberek, ez az általános, és ahogy a gazdaságilag fejletlenebb területek felé megyünk, egyre segítőkészebbek az emberek. Pl. Veszprémben már sokkal inkább azok, de összevethetetlen Péccsel, ahol pl. mikor még turistaként érkeztem(most itt lakok), ha látták rajtam, hogy valamit keresek, egyből megszólítottak járókelők, hogy segíthetnek-e. Ezen először meg is lepődtem, azóta tudom, hogy ez oda-vissza elvárás, tehát nekem is barátságosnak, segítőkésznek kell lennem. Tehát ez részben kultúra kérdése is. Angliában ami kevés időt eltöltöttem, nem nagyon tapasztaltam ezt, bár akiket én kérdeztem valamiről, nem voltak velem bunkók.

"- karitativak. A sok kismillio charity, (Movember, charity futas, seta, stb), valamint a rengeteg charity shop mind, mind egy nagyobb celt szolgal
- kifejlett es kiterjedt onkentes munka rendszeruk van"

Erről nem tudok semmit, szóval nem szólok hozzá.

"- leegyeszerusitett szinte minden rendszeruk, folyamatuk, igy nem kell agysebesznek lenned ha a munkad vegzed, mindig van utmutatas"

Ennek az ellenkezőjét tapasztaltam, mindent igyekeznek túlbonyolítani.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2012.02.29. 19:52:20

@Zlot:
Ja tényleg, most jut eszembe még egy dolog, új építésű koleszt is láttam belülről, ott meg nem volt a mobilhálózat lefedettség, fogalmam sincs miből építették, nem értek az építészethez, de hogy elcseszték, az biztos.

Amúgy a söreiket sem szeretem, habár azt tapasztaltam, az ottaniak is inkább az import meg a licensz söröket isszák. A cider az jó, azt meg itthon hiányolom, ugyan egyre több helyen kapható, de az angol cider drága, néha a Lidlben lehet kapni olcsó finn cidert, az se rossz, de az angol márkák, pl. Strongbow, Gaymers itthon 600-800 Ft-ba kerülnek boltban üvegenként.

Ami jó élményem volt Angliában, hogy rengeteg az ingyenes kiállítás, múzeum, pl. Yorkban a vasúti múzeum.

Ami mint írtam, a legrosszabb a fogyasztói társadalom netovábbja, "plázakultúra" mindenütt van, de sehol sem borzongok meg tőle, de az angolok szerintem túlzásba viszik.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.29. 21:04:36

@Let’s CRUD: Nem nezik ki :D Multkor lattam egy ilyen egyiptomi kalapos (forditott trapez) uriembert, napkereszttel (vagy mivel) a nyakaban, azt sem nezte meg szinte senki.
Pont a ruhazattl nyultal azt hiszem melle:D

Regebbi hazakban tenyleg eleg gaz az ablak, vagy a csap, de pl nalunk mar nem. a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/308622_10150323108679286_763579285_7687220_1407639222_n.jpg

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.29. 21:06:14

@Zabalint: Mobilhalozat lefedettseg itt sem nagyon van, csak ha kinyitjuk az ablakot. Valami folia lehet az ablakon, vagy nem tudom.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.02.29. 22:43:32

@Let’s CRUD: Elnezest, rossz helyre ment a valasz:)

Don Quixote de la Ferko 2012.03.01. 11:34:23

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Egy ültő helyedben lehetett volna több eszed.

Komoly felvevőpiaca lehet a bányamérnököknek. Mennyi kell belőlük, évente 10? Nagy szám. Mennyit képeznek itthon belőlük?

Űrkutatás, hadiipar.
Ja. Tárt karokkal várják a frissen kikerült magyarokat. Te nagyon szerencsétlen, aki képes űrkutatáshoz eszközt fejleszteni, az nem Angliába megy ki mosogatónak.

Látod, milyen buta vagy, amikor tromfolni akarsz, de nem gondolkozol előtte?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.01. 11:37:44

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Még annyit zseniális eszmefuttatásodhoz, ha egy mérnök itthon nem tud megélni, az valóban jobb, ha külföldre megy mosogatónak.
Itthon csak kitöltőnek jó, vagy értékesítőnek.

Let’s CRUD 2012.03.01. 12:23:48

@luciferko: rájöttem, te fizetett troll vagy psziho vakarcs cicával együtt.

Beleköttök olyan emberekbe akik a korrupt hazájukból kénytelenek elmenni, hogy máshol éljék az életüket.

Normális ember ilyet nem ír, ha tudja mi megy itthon.

"ha egy mérnök itthon nem tud megélni, az valóban jobb, ha külföldre megy mosogatónak."

(Nekem pl el akarták venni egy vizsgaprogramom, hogy engem nem! felvéve, de egy kis kitartott kis köcsög, mint pl te, az folytassa, mert a igaz szakmáját nem tudja, csak a jó tud fszt szopni.

A vége az lett, hogy kiraktam nekik egy website ra, had nézze a kis taknyos mit nem fog tudni megcsinálni.
Nem is sikerült neki megcsinálni, most keresnek új embert :))

Nem fogok válaszolni, akármit is írsz, mert ketten két különböző nyelven beszélünk.

ZmanUK 2012.03.01. 12:29:55

@luciferko: Te tenyleg nagyon buta vagy. "konnyen elkaptuk" csak azt sorolta hogy mennyi "mernoki" pozicio van angliaban, mivel ertetlenkedtel hogy mi az istent "gyartanak" amihez ennyi mernok kell.

Nos sajnos az ertelmes szo az sosem jut el a tudatodig ...

XCat 2012.03.01. 14:21:22

@Let’s CRUD: " te fizetett troll vagy psziho vakarcs cicával együtt."

Összekeversz anyáddal.

All in 2012.03.01. 15:39:53

bocs, nem korcs, elírtam, hanem bolhás :)

2012.03.01. 22:03:40

@luciferko: Te vagy nagyon buta. Én itt dolgozom. Egy ismerősöm úgy került ki, hogy OTTHONRÓL , neten jelentkezett egy londoni céghez, mérnöki munkára, mert odahaza másfél évig sikertelenül próbálkozott elhelyezkedni. Megkapta!
Én kijöttem, és itt tanultam meg a nyelvet olyan szintre, hogy el tudjak helyezkedni a szakmámban.

Milyen szép is, mikor valaki otthon ülve osztja az észt, és elmondja másnak, hogy hogyan is nem lehet megcsinálni azt, amit az megcsinált!
Tehát? Ki a hülye?
Szerintem frusztrál, hogy nincs nyelvtudásod, hogy nincs bátorságod, de legalább kurva lusta vagy, és most kiosztasz mindenkit, mert ingyen lehetsz okos.
Kár, hogy csupa olyat okosítasz, aki kint boldogult, mondjuk önkormányzatnál dolgozik.

2012.03.01. 22:24:17

@luciferko:" Még annyit zseniális eszmefuttatásodhoz, ha egy mérnök itthon nem tud megélni, az valóban jobb, ha külföldre megy mosogatónak."

Hát a fényt nem te hozod, az biztos! Vagy ha igen, akkor azért van olyan sötét odahaza.
Két adalék: a lányom tavaly végzett építész-mérnökként. Van munkája. Megkeresi az angol minimálbér felét.
Barátjai közül az egyik egy tervező irodánál helyezkedett el. Fél éve munka nélküli. Ugye tudod, hány épületet terveznek ma Magyarországon évente???
A másik egy bécsi központú céghez ment, az megszüntette magyarországi tevékenységét, ő is kiköltözött. A harmadik eleve Franciaországba pályázott, és nyert!
13-ból 4 munkanélküli!
Te nagyon buta gyermeke szegény édesanyádnak!
Tudod, mennyi az angol minimálbér? Átszámolom, mert gyenge vagy matekból is: nettó 5 font, az annyi mint 1700 Ft/óra.
Havi szinten 285600 Ft nettó.
És kedvezményekben részesülsz, ha éves jövedelme a családnak 15.000 font alatt van, ingyenes a gyerek étkeztetése, ingyenes az összes gyógyszer(!), ami egyébként is olcsóbb, mint odahaza (paracetamol 16 -os kiszerelésben 30 penny), a fogorvosi alapellátás ingyenes, nincs külön SZTK fogorvos, a kiemelt kezelésekre támogatást ad az NHS kártya, a szemüveg árábó két évente 150 fontot térítenek.
(egy alap szemüveg, kerettel 60-99 font)
És még sorolhatnám: üzemanyag költségtérítés, alkalmazotti munkaviszonyban is, lakhatási támogatás, ingyen tej, stb...

2012.03.01. 22:37:20

@Zabalint: Hidd el Zlot.nak, amit ír. Ez így van errefelé is.
Olvastam a hálálkodó levelet a helyiben, hogy köszöni annak, aki megtalálta a pénztárcáját, és leadta a boltban(!) , ahol ő végülis visszakapta, mert a nyaralást indult befitetni, 1700 font volt benne!
Láttam hoodie-t, amint odaugrott az öreg nénihez, hogy felvegye a földről a leejtett esernyőjét.
Láttam kisgyereket elesni a kerékpárjával, minden autós megállt, hogy segítsen! Nem baleset volt.
Természetesen nem vonom kétségbe, hogy odahaza is van ilyen, tapasztaltam én is.
Bár egy szegedi barátom nemrég épp azt mesélte, mikor Szeged valamelyik utcájában megállt a busz, állt az egész forgalom, mert disznót vágtak. Az úton.

XCat 2012.03.01. 23:39:29

@Könnyen elkaptuk, uram!: "Bár egy szegedi barátom nemrég épp azt mesélte, mikor Szeged valamelyik utcájában megállt a busz, állt az egész forgalom, mert disznót vágtak. Az úton."

Hazudott. Vagy direkt félreértelmezte.
Disznót nem vágnak úton, még szegeden sem. Legfeljebb azt tudom elképzelni, hogy a disznó kiszaladt a portáról rá az útra, amikor ki akarták nyírni, de ennyi. Ez meg a sima baleset kategória.

Persze ha valaki egész nap arra remeg, hogy hát igen, eljöttünk, hát igen, nem tökéletes minden annyira, sőt van ami szar, na de otthon mennyire szar volt! Itt meg legalább nyomorogni nem kell, és néha el tudok menni egy low budget partyra, akkor könnyen erektál arra, hogy magyarországon mik történnek.

Segítek, ennél jóval durvább és szarabb dolgok történnek. Na és. Ez nem mindennapos, és néha akárhol előfordulhat.
Az angol elitiskolákban meg idegbetegre alázzák egymást a kölykök. Most akkor mondjuk hogy pfujj a gyerekgyűlölő angolok? Vagy a hülye hanyag, szarul építkező japcsik, akik hagyták szétdögleni az atomerőművüket? Vagy a surmó obama, aki az angol himnuszt sem ismeri?

Próbáljuk meg a helyén kezelni a dolgokat. Ti meg ne legyetek ennyire feledékenyek, itt éltetek 20-30-40 évig, nem kell megenni a mesedélutánt.

2012.03.01. 23:53:18

@PsychoCica Dö Ríl: "Próbáljuk meg a helyén kezelni a dolgokat. Ti meg ne legyetek ennyire feledékenyek, itt éltetek 20-30-40 évig, nem kell megenni a mesedélutánt. "
Keress rá a net-en. Cigányok voltak, benne volt a médiában is.
Bár a mondanivalóm lényege nem ez volt, sikerült megfognod az anekdota részt, amit pusztán szomorkásan viccesnek szántam.
De ha érdekel:
Abarátaim, akiket otthon hagytam: egy öngyilkos, egy ül, kettő nyomorog, egy valahogy megél, egy jól keres.
mindezt az utóbbi két -három évben produkálták.

2012.03.01. 23:55:25

@PsychoCica Dö Ríl: www.police.hu/friss/cso20110207_01.html

Hazug rendőrök!!! Az anyátok!
Becsapjátok szegény pszychocicát!

XCat 2012.03.02. 00:02:22

@Könnyen elkaptuk, uram!: Rendben, visszavonom, nem hazudott. Viszont a cigányok szokásait magyarországgal beazonosítani az én szememben simán kimeríti a rosszindulatú ferdítést. :)

Lehet hogy szomorkásnak vagy viccesnek szántad, de meglehetősen undorítóra sikerült. Ez az ország mélyponton van, és amikor nem volt ott is valahol a bányászbéka segge környékén tengődött.
VISZONT.
Ez tett titeket azzá, amik vagytok, ha tetszik, ha nem. Eléggé ízléstelennek tűnik ekkora hévvel mocskolni torkotok szakadtából, még akkor is ha tudom hogy valamivel igazolnotok kell magatok előtt, hogy elmentetek.

A barátaid... most erre mit mondjak, embert barátjáról. Lehet hogy a jól keresőt kellene alapul és példának venni, nem? Csak hogy kellemesebben érezd magad.

XCat 2012.03.02. 00:03:42

Mondjuk nem tudom miért védem az országot, nem szeretem különösebben. De amikor így nekirohantok, és fröcsög belőletek a gyűlölet, az mégiscsak ellenszenves.

Fene sem érti ezt:)

2012.03.02. 08:24:37

@PsychoCica Dö Ríl: "A barátaid... most erre mit mondjak, embert barátjáról. Lehet hogy a jól keresőt kellene alapul és példának venni, nem? Csak hogy kellemesebben érezd magad. "

Ha elolvasnád, amit írtam: nem csak a saját, de a lányom barátairól is írtam. Ők cirka egy éve diplomáztak.
Ha visszaolvasol: nem fröcsögtem, nem szidtam az országot. Senki sem tette azt. Ellenben minket szidnak, hazaárulóznak. Ha valamivel elégedetlen vagyok, az a mindenkori politikai elit. Szidjuk Kádárt, de be kell látni, azóta még rosszabb.
Nagyon jól éltem odahaza, az , hogy eljöttem, nem az ország gyűlöletéből fakad.
Ha szerinted otthon kell sorbaállni a munkanélküli segélyért , vagy friss diplomásként pályakezdőként munkanélkülinek kell lenni, mert az az igazi hazaszeretet, akkor nagyon el vagy tévedve!
Keress rá a net-en a leghíresebb magyarokra! Aztán számold meg, hányan élték le életüket odahaza!

2012.03.02. 08:30:05

@PsychoCica Dö Ríl: És a cigánykérdésről: sajnos van, és megoldatlan. Aki Magyarországra indul, előbb vagy utóbb találkozni fog vele.
Ez nem azt jelenti, hogy mondjuk Londonban nincsenek hasonló, de nagyobb problémák.
De attól még Magyarországon nem lehet elhallgatni.
Hogy haza mennék-e? Igen. Majd egyszer, ha lehetőségem lesz mondjuk munkát találni. Szemben mások véleményével, bizony diplomával sem könnyű odahaza.
Az ismerősöm, aki most Londonban dolgozik, és neten találta ezt az állást, kutató-fejlesztő. Odahaza nem kapott munkát. Persze ki kutat bármit mostanában?

2012.03.02. 08:39:30

@PsychoCica Dö Ríl: "A barátaid... most erre mit mondjak, embert barátjáról. Lehet hogy a jól keresőt kellene alapul és példának venni, nem? Csak hogy kellemesebben érezd magad. "

Az az egy ügyvéd. Nem vehetem alapul.
Sem a politikust.
A barátaimat pedig nem szeretném szelektálni: téged szeretlek, mert jól keresel, téged figyelembe sem veszlek, mert elbuktál.
Bizony mondom néked, volt akit az APEH tett tönkre.Tudod, aki keres, az talál!

2012.03.02. 08:41:52

@PsychoCica Dö Ríl: "Az angol elitiskolákban meg idegbetegre alázzák egymást a kölykök. "
Tényleg? Nem tudok ilyenről. Utoljára az IF című filmben láttam, az meg 1974-es volt.

XCat 2012.03.02. 10:03:47

@Könnyen elkaptuk, uram!: A lányod barátairól? "Abarátaim, akiket otthon hagytam: egy öngyilkos, egy ül, kettő nyomorog, egy valahogy megél, egy jól keres.
mindezt az utóbbi két -három évben produkálták." Ebben hol a lányod?

"Az az egy ügyvéd. Nem vehetem alapul.
Sem a politikust. "

Miért nem? Az ügyvéd nem egy szakma? Vagy kizárólag itt keresnek jól az ügyvédek, vagy miért nem? A politikus is szakma valahol, de akkor ezek szerint ő nem keres jól. :)

A hazaárulózásra hajllamos egyedek mindenkit hazaárulóznak, akik nem az ő baromságukat fújják, le kell őket szarni. Vagy tényleg árulni, feltéve, ha tudsz bárki olyat, aki hajlandó ezért még egy fityinget is adni.

Miért jönnél haza, ha egyszer jól érzed magad máshol? Csak maradj nyugodtan, mindenki éljen ott, ahol ő boldog.

"Az ismerősöm, aki most Londonban dolgozik, és neten találta ezt az állást, kutató-fejlesztő. Odahaza nem kapott munkát. Persze ki kutat bármit mostanában?"

IT területen speciel egészen sokan.

"@PsychoCica Dö Ríl: "Az angol elitiskolákban meg idegbetegre alázzák egymást a kölykök. "
Tényleg? Nem tudok ilyenről. Utoljára az IF című filmben láttam, az meg 1974-es volt."

Pedig a Két Middlekotty ezt nyilatkozta, amikor hozzáment a Vörösfejű Viligyerekhez. Hogy őt betegre kínozták. Ez az egy volt amit elolvastam tőle, mert egyébként egy borzalmas libának tűnik. :)

2012.03.02. 10:17:19

@PsychoCica Dö Ríl:
Látom, nem olvastad, amit írtam.
A lányom építészmérnök. Írtam a barátairól. Csoporttársairól.
Írtam a saját barátaimról is. Két külön korosztály, azonos problémákkal.
nehéz úgy beszélgetni valakivel, hogy ignorálja a másik szavait.
volt cégem, eladtam a tulajdonrészem, a társamnak/barátomnak. Most csak kínlódik.
6-800 milliós bevételt produkált a cég.
Hála a gyurcsányizmusnak, visszaesett a bevétel. Nem tart el két embert. Egyet se nagyon.
Magyarország gyönyörű. Most épp élhetetlen. Miért ne élhetnék a saját szülőföldemen később? Csak akkor van jogom, ha ott vagyok munkanélküli? Te fogod megszabni?
Örülni fog a Magyar Állam, ha oda viszem vissza a nyugdíjamat. Ugyanis megadóztatják. Miért? Csak!
Mégegyszer, lassan mondom, hogy megértsd: nem az országgal van baj. A politikai elittel.

2012.03.02. 10:20:44

@PsychoCica Dö Ríl:
Az ügyvédet azért nem, mert a cégek bezárása, az ingatlanok eladása, a bíróság előtti védelem a csődbe került vállalatoknak, az elbocsájtási perek, a közlekedési perek, a NAV elleni perek, a gyermekelhelyezési perek adnak neki elég munkát. Céget két éve nem alapított.

XCat 2012.03.02. 10:21:34

@Könnyen elkaptuk, uram!: "És a cigánykérdésről: sajnos van, és megoldatlan. Aki Magyarországra indul, előbb vagy utóbb találkozni fog vele."

Nagykaland. Németeknél meg találkozni fogsz a törökökkel, angliában az indiaiakkal (meg még egy csomó mindennel), amerikában a spanyolokkal, stb.

A cigányok régóta itt vannak, nyomorognak viszonylag csendesen, marhaságokat csinálnak, amelyik meg máshogy akar élni közülük és elég szerencsés ahhoz hogy ne rugdossák vissza, annak szar lesz, mert a fehéreknek úgyis csak egy kivakaródzott cigány lesz, a cigányoknak meg az áruló, de ettől függetlenül megteheti.

Jogilag meg ugyanolyan emberek, mint bárki más.

2012.03.02. 10:22:14

@PsychoCica Dö Ríl: Nem , nem IT. Kutatás.
Kutató mérnök, nem rendszergazda, nem villamosmérnök, nem számítástechnikus.

XCat 2012.03.02. 10:25:27

@Könnyen elkaptuk, uram!: Nekem biztos nem írtad, direkt átfutottam megint. :)
Nézd el nekem, hogy nem kísérem figyelemmel a teljes munkásságodat itt, de valahogy nem fogott meg annyira.

"Miért ne élhetnék a saját szülőföldemen később? Csak akkor van jogom, ha ott vagyok munkanélküli? Te fogod megszabni?"

Ezt most hagyd abba, mert idegbetegekkel nem csevizek. Vergődj annak, aki erre kíváncsi. :)

A politikai elittel te ne foglalkozz, ugyanis nem a te dolgod. Meg nem s az enyém. Ők azért vannak ott, hogy egymással legyenek elfoglalva. :)

XCat 2012.03.02. 10:26:40

@Könnyen elkaptuk, uram!: És szerinted a kutató mérnök az micsoda, ha nem IT, egyelekmeg? :D

Egyébként valaki mondja már meg nekem, mi az a számítástechnikus, már egy csomószor hallottam. Márpedig szerintem ilyen állat nincs.

XCat 2012.03.02. 10:27:33

@PsychoCica Dö Ríl: Mondjuk szerintem az eleve kutatómérnök lesz, de mindegy.

2012.03.02. 10:32:20

@PsychoCica Dö Ríl: 193.16.218.149/hu/szakok/szamitastechnika-szak
A képzés célja számítástechnikus mérnökök képzése.

Egyelek meg! Tájékozatlan vagy, de legalább kinyilatkoztatsz!

XCat 2012.03.02. 10:33:54

@Könnyen elkaptuk, uram!: Jah, hogy romániában. Ott lehet.:D

Magyarországon (meg a világon úgy általában) nyugodj meg, a kutatás IT-nek számít. :)

XCat 2012.03.02. 10:34:54

Mondjuk legalább olcsón tanítanak, ha már marhaságot. :)

2012.03.02. 10:35:36

@PsychoCica Dö Ríl: www.epalya.hu/media/mappa/vegyeszmernok.pdf
Fájlformátum: PDF/Adobe Acrobat
A vegyészmérnök dolgozhat vegyipari vállalatoknál, de lehet kutató-fejlesztő mérnök, érdeklődési körétől függően. A vegyészmérnök képzés során többféle ...

Jé, vegyészmérnök is van kutatóban!
Ja, hogy a gyógyszer-és műanyagipar is? Vazze! Árulás!
Ja, hogy a gépipar, a bányászat is? ÁÁÁ nem hiszem, mert amit nem láttam az nincs!
Nagyon lineáris a gondolkozásod!

XCat 2012.03.02. 10:35:43

@PsychoCica Dö Ríl: Legalábbis a fejlesztés része.

2012.03.02. 10:38:14

@PsychoCica Dö Ríl: www.ybl.hu/hu/content/epitomernoeki-szak-bsc-alapkepzes
ÉPÍTŐMÉRNÖKI BSc SZAK. nappali és levelező tagozaton 8 féléves ALAPKÉPZÉS ... infrastruktúra- és településtudományi kutatóintézetekben kutatóként.

Ja, az Ybl is román? A románok már a spájzban vannak!
Vadász vadász, te szopni jársz ide!

XCat 2012.03.02. 10:39:26

@Könnyen elkaptuk, uram!: Najó, szerintem ezt rekesszük itt be. A kutatómérnök fejlesztési területen az én jelenlegi ismereteim szerint IT, és kurvára semmi köze a vegyészethez.

Te meg hülye vagy, és kevered a szezont a faszommal, de legalább lelkesen csinálod. Kár hogy nem maradtál itthon, szép karriered lehetett volna mondjuk a politikában. :)

XCat 2012.03.02. 10:41:16

@Könnyen elkaptuk, uram!: Jah, dolgozhat kutatóként. Meg tabárként, meg vécésnéniként is, ha utánatokmászik nagyonnyugatra, és "valahol" kezdeni akarja.

Neked hol adtak diplomát, ne haragudj? (és miért nem adtad nekik vissza?) :)

2012.03.02. 10:43:14

@PsychoCica Dö Ríl: Élelmiszermérnök
www.uni-corvinus.hu › Kar › Képzések › MSc-képzések
A mesterképzési szakon végzettek alkalmasak: tervező-fejlesztő mérnöki, kutatói munkakörök betöltésére,; kutatási és fejlesztési programok, projektek ...

Mielőtt leírsz valamit, miért nem nézel utána? A gugli a barátod!
Saját példámból: az űrtechnika, műholdak, hordozórakéták igénylik a kutatás-fejlesztést. Tudod, ha csak a hővédő pajzsot nézzük, azt se IT mérnök tervezi.
Csak ebben az évben két új project fut az MBDA-nál.

2012.03.02. 10:44:31

@PsychoCica Dö Ríl: "Jah, dolgozhat kutatóként. Meg tabárként, meg vécésnéniként is, ha utánatokmászik nagyonnyugatra, és "valahol" kezdeni akarja."
Te gyárilag vagy hülye, vagy hosszú évek kemény munkája fekszik benne?
Ilyen képzések vannak!!!

XCat 2012.03.02. 10:48:03

@Könnyen elkaptuk, uram!: Két különböző dologról beszélünk.

Csak kettő? Hát mindjárt itt a harmadik véhá, meg jönnek az ufók is, hát mi lesz velünk két árva projekttel?

XCat 2012.03.02. 10:49:17

@Könnyen elkaptuk, uram!: Pici csillagom, itt kettőnk közül nem én vagyok a gyárilag hülye, ha azt nem veszem, hogy leállok veled vitatkozni. :)

XCat 2012.03.02. 10:50:53

Különben nektek nincs valami pszichológiai izé, amin csak a normális emberek mennek át?...

(Már ha ugyanarra az mdba-ra gondolunk. :) )

2012.03.02. 10:55:23

@PsychoCica Dö Ríl: Gépész kutató-fejlesztő szak BME.

2012.03.02. 10:56:36

@PsychoCica Dö Ríl: Istenem ,de buta vagy! Az csak egyetlen cég!!! És polgári nem katonai!!!!

XCat 2012.03.02. 10:58:30

@Könnyen elkaptuk, uram!: szak. A fejlesztő meg egy db szakmát szokott jelölni, de úgy látom, ezt nem akarod felfogni, nekem meg mindegy hogy mit gondolsz.

Tervezz inkább rakétát, ott úgyis minél bolondabb vagy, annál jobb.

XCat 2012.03.02. 11:04:09

Mondjuk ahogy elnézlek, az élőfába is belekötésen túl mást nem nagyon csinálsz.... mindegy, jobb ha te tényleg nem jössz vissza.

ZmanUK 2012.03.02. 12:22:16

Amikor mar elfogynak az "ervek" hogy miert is utaljatok a kulfoldre ment magyarokat, fuggetlenul attol hogy minimalbert vagy a csillagos eget keresik meg, elojon az hogy

"Ez tett titeket azzá, amik vagytok, ha tetszik, ha nem. Eléggé ízléstelennek tűnik ekkora hévvel mocskolni torkotok szakadtából, még akkor is ha tudom hogy valamivel igazolnotok kell magatok előtt, hogy elmentetek." - amikor nem hiszem hogy barki is mocskolta volna valaha is az orszagot. A kommentaradat abbol indult ki hogy a "kint" elok nem ertettek egyet azzal hogy nem lehet jobban kijonni akar minimalberbol is kulfoldon.

De persze, mar mindent be kell vetni, ha az ervek elfogytak a kulfoldre vandorlokkal szemben.

En amugy magasrol teszek arra ki mit gondol, abszolut tamogatom azokat akik a jobb elet remenyeben (es most nem csak a penzrol beszelek) kivandorolnak, mert becsulom bennuk hogy megtettek ezt a nagy lepest.

XCat 2012.03.02. 12:28:30

@Zlot: Lányom... itt senki nem utál titeket, ez csak a ti rögeszmétek. Ha valaki utálkozik, az ti vagytok.

De igazad van, le kell titeket szarni az utálatotokkal együtt, azt úgyis a két fületek között tartjátok, és viszitek mindenhova. :)

XCat 2012.03.02. 12:31:09

@Zlot: " abszolut tamogatom azokat akik a jobb elet remenyeben (es most nem csak a penzrol beszelek)"

Akkor ne folyton a pénzről beszéljetek. :)) Mert itt a többségnek simán nem hiszem el, hogy nem gazdasági menekült. Ami persze nem baj, csak fel kell vállalni, vagy legalább nem kell minden lehetséges formában tagadni.

ZmanUK 2012.03.02. 12:44:39

@PsychoCica Dö Ríl: Mutasd mar meg hogy hol/mikor/ki utalkozott :)

Nem tudsz mar mit kitalalni vagy mi bajod van? Sertegetsz itt mindenkit ... rohejes

XCat 2012.03.02. 12:51:06

@Zlot: Már leírtam. Ha valaki a szemedbe mondja a valóságot, az már sértegetés? Hát jó, felvállalom, megsértettelek.

Jól tettem.

ZmanUK 2012.03.02. 13:03:36

@PsychoCica Dö Ríl: Bocs, de megis mirol szol ez a poszt? Az anyagiakrol ... Urambocsa, hagyjuk mar meg az embereknek hogy eldontsek hogy otthon nyomorogni akarnak, vagy kijonnek kulfoldre megkockaztatni hogy jobban eljenek. Fogadd el, ez nem a Te dontesed.

ZmanUK 2012.03.02. 13:05:09

@PsychoCica Dö Ríl: Milyen valosagot mondtal a szemembe? Ami SZERINTED a valosag? :) LOL

Nekem nem faj mas embernek az eltero velemenye, sot orommel meghallgatom addig amig kulturalt formaban adja elo ... viszont Te nem azt tetted.

ZmanUK 2012.03.02. 13:07:06

Nekem tobb okom volt ra hogy kijojjek, az egyik az anyagiak voltak. Nem bantam meg, osszejott, itt kint sikerult minden problemamat megoldani ami eddig gondot okozott. Innentol kezdve, en ugy dontottem maradok, es batoritok mindenkit aki megprobalja ....

XCat 2012.03.02. 13:13:05

@Zlot: Nem bizony. Tudod miért nem? Mert nem győztél meg róla, hogy értelme lenne ezt tennem.
Egy kibaszott sápítozógép voltál itthon is, meg ott is az maradtál, csak most azt hiszed, hogy azzal számíthatsz egy kis plusz figyelemre ha azt óbégatod, hogy titeket vissza akarnak tartani. Még mindig magyar vagy, és nyugodj meg, ez ott is tudják. :)

Senki nem akar visszatartani, senki nem utál titeket, senki nem akarja hogy visszaj9jjetek. Nem voltatok olyan értékes tagjai a társadalomnak, hogy sajnálni kelljen, vagy hogy bárki megérezze a hiányotokat. Nem különbek vagytok, csak gyávábbak.

Ennyi. Vita berekesztve.

XCat 2012.03.02. 13:15:40

A franc esne belétek, nekem meg rá kellett jönnöm, hogy főleg a selejt megy el nem csak jobbikos lózung.
Pedig mennyivel kényelmesebb volt ezt hinni. :DDD

ZmanUK 2012.03.02. 13:21:22

@PsychoCica Dö Ríl:
1. Nem kellenek a jelzok ... (bar nem sok kultura szorult beled, ezert nehez lesz ezt betartanod)
2. Honnan veszed hogy "sapitozogep" voltam otthon? Ismertel?
3. Neked mar tenyleg nincs mas "fegyvered" csak a szemelyeskedes?

Kit erdekel hogy otthon mit akarnak velunk? Minek irod egyaltalan hogy senki nem akar visszatartani?? Szerinted erdekel?? :) Szerinted erdekel hogy te minek tartod a kivandorolt magyarokat? Szajkozod itt a szubjektiv velemenyed, altalanositgatsz, szemelyeskedsz, mintha ismernel innen barkit is.

Egy percig nem tudtal a poszt temajahoz konstruktivan hozzaszolni, mert halovany fogalmad sincs mas orszagodban mennyit lehet keresni. Es mikor azok hozzaszolnak akiknek erre van ralatasa, akkor elkezdesz frocsogni :)

Tudod minek hivjak azokat a kommenteloket, akik csak "vitatkozni" akarnak es kozuk nincs a poszt temajahoz? Troll-nak. De en vagyok a hulye hogy egyaltalan leallok veled "beszelgetni", mert iszonyat idoveszteseg, es nem akarok resze lenni ahogy a kicsinyes megbantottsagodat probalod kielni hogy leszolsz masokat akiknek valami koze van a temahoz :)

Gratulalok, remek ember vagy.

XCat 2012.03.02. 13:29:38

Igen, én remek ember vagyok.
Ellenben te.... szerintem keress egy pszichológust abban a csodálatos, új, gazdag országban, ahol annyira jó neked. :)
Ugye jut rá? :D

ZmanUK 2012.03.02. 13:48:58

@PsychoCica Dö Ríl: Mar megint, ervek nelkul, szemelyeskedsz. Latszik hogy csak ez megy :))))))))))))

Csak magadbol csinalsz hulyet itt :)

ZmanUK 2012.03.02. 13:49:35

@PsychoCica Dö Ríl: Folytasd meg, lassan mar szorakoztat :)

XCat 2012.03.02. 21:10:41

@Zlot: Ti már jó ideje készen vagytok, úgy hogy belőletek nem kell.

Csak azt tudnám hogy ha két idegbeteg hülye kurva van valahol, miért mind a kettő engem szemel ki játszótársnak:)

XCat 2012.03.02. 21:44:56

@Zlot: Kinyalhatod a seggem (jogdíj helyett gondolom persze), ha már a szófordulataimat másolod. :)

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 15:15:42

@Let’s CRUD:

Örülök, hogy távol vagy. A hozzád hasonlók miatt süllyedt a moslék szintje alá ez az ország. Szopd tovább a távolból orbán farkát, az való neked.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 15:17:19

@Zlot:
Ja. Felsorolta a komoly mérnöki felvevőpiacot jelentő bányamérnökséget, amiből valóban Magyarország lehet az egyetlen, akik szállítják a megfelelő, éves szinten 3-4 db. jelöltet.

Ha nem értesz valamit, miért ugatsz bele?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 15:19:57

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Végtelenül egyszerű a gondolkodásod.
Lehet, hogy téged frusztrál, hogy nyelvtudással, megfelelő képzettséggel nem tudtál itthon elhelyezkedni, de ezért ne azokat okold, akiknek sikerült, és nem az országból menekülés az egyetlen lehetőségük.
Tanulj, okosodj, oszt ha valóban érsz is annyit, amennyit a diplomád alapján feltételezni lehet rólad, akkor talán megérted, mekkora patkány vagy.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 15:21:59

@Könnyen elkaptuk, uram!:

És? Mi közöm ahhoz, hogy a purdéid miből és hol élnek.
Ezzel is csak azt bizonyítottad, hogy igazam volt, amikor írtam, a semmire sem jó mérnök itthon nem tud elhelyezkedni. Egyből hoztál három példát.
Alleluja, csak így tovább.

2012.03.04. 17:51:09

@luciferko: Azért látom, nagyon frusztrál, hogy sikertelen vagy. Tényleg semmi közöd ahhoz, hogy nekem miért és hogyan sikerült. Te szopsz, és szopni fogsz. Keresztbe kapod a bránert. Tudom, nagyon fáj ez neked, pláne mikor azzal szembesülsz, hogy se végzettséged, se nyelvtudásod, gyáva is vagy, ezért kikiáltod magad magyarnak, mert legalább az vagy. Bár ez nem a te érdemed, azt könnyen szerezted. Kedves édesanyád szenvedett meg érte.

Gondolom, hasonlóan megveted Kossuth, Szent-Györgyi, Anisits, és még megannyi honfitársunkat, akik külföldre menekültek.
Sajna azok maradnak otthon, akik nem tudnak kimenni, tehát a reszli.
Olyan ez, mint a háború. Az ország a legjobbjait veszti el.

2012.03.04. 17:54:30

@luciferko: "Ja. Felsorolta a komoly mérnöki felvevőpiacot jelentő bányamérnökséget, amiből valóban Magyarország lehet az egyetlen, akik szállítják a megfelelő, éves szinten 3-4 db. jelöltet."
Örülök, hogy elismerted az igazamat. Bár elegánsabb lett volna, ha ezt nekem teszed, de mit várjon az ember egy olyan lénytől, mint te. Akit a zsigerei vezérelnek.

2012.03.04. 18:00:56

@luciferko: "És? Mi közöm ahhoz, hogy a purdéid miből és hol élnek.
Ezzel is csak azt bizonyítottad, hogy igazam volt, amikor írtam, a semmire sem jó mérnök itthon nem tud elhelyezkedni. Egyből hoztál három példát. "

Te, Lucifer, előbb a te agyadba kéne hozni egy kis fényt:
az állam nem támogatja a felsőoktatást olyan mértékben, mint korábban. Az állam különbséget tesz képzések között. Szerinted miért? Persze, túl azon, hogy geci, mert neked nem adtak ingyé, azt látod , gondolom, hogy az ok a pénztelenség, és a túlképzés. Márpedig a túlképzés azt jelenti, hogy nem tud mindenki elhelyezkedni a szakmájában.
Lásd építőipar. Szerinted hány építész él most meg Magyarországon? Pang az építőipar. Ugyanez kutatás-fejlesztésben. Az állam egyre kevésbé támogatja. Nem ad pénzt, hogy te is megértsd. Tehát a központok elbocsájtanak.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 18:04:03

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Én inkább azt látom, hogy értelmi szinteden csak az számít sikeresnek, amit te annak ítélsz meg.
Buta vagy, ez ennyire egyszerű.

Érdekes elgondolás az elmúlt évszázad háborús helyzeteit és gazdasági válságait a mai világgal párhuzamba állítani, de ahogy elnézem, folyamatos vágyat érzel arra, hogy szellemi sötétséged legmélyebb bugyraiba is beavasd a nagyérdeműt.

Csak így tovább, neked drukkolok, tudsz még mélyebbre is süllyedni.

Látom, az irónia felfogása is meghaladta értelmi képességedet, másként nem értelmezted volna félre, és hiszed azt, hogy bármiben is igazat kaptál tőlem.

Írj még, mulattatsz.
Találkoztam már épp elég sötét trollal, de úgy tűnik, az élmezőnybe tartozol.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 18:05:51

@PsychoCica Dö Ríl:

"Senki nem akar visszatartani, senki nem utál titeket, senki nem akarja hogy visszaj9jjetek. "

Pont ez a bajuk. Rájöttek, hogy az országnak nincs rájuk szüksége, mert alapvetően használhatatlanok. Ezért vannak ennyire kiborulva, nem tetszik, nekik, hogy nem a lábukat csókolgatjuk, és indítunk nagy hazahívási kampányt, hogy itthon dicsőíthessük tovább őket.

2012.03.04. 18:06:17

@luciferko: Azért azon is elgondolkozhatnál, hogy nehéz elhelyezkedni olyan szakmában, ami odahaza nincs. Mondjuk így járt Anisits és Kovács is. Szerintem büszkék lehetünk rájuk. Bár a genya Anisits nyugdíjasként hazaköltözött, Kovács meg a Magyarországon tanultakat külföldön kamatoztatja, azért csak öregbítik az ország hírnevét.

2012.03.04. 18:09:02

@luciferko: "Tanulj, okosodj, oszt ha valóban érsz is annyit, amennyit a diplomád alapján feltételezni lehet rólad, akkor talán megérted, mekkora patkány vagy. "

Egyetlen érvemse sem válaszoltál érdemben, nem cáfoltad adatokkal, és nem kértél elnézést, ha tévedtél. Ez a patkányság igazi ismérve. Bár nem is , a patkány az gerinces. Csupaszcsiga.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 18:38:04

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Nincs hát. Ha elmenekül, aki műveli, valóban nincs. Gyáva népnek nincs hazája, mint látható.

Érveket nem láttam tőled, csak fröcsögést és hisztit. Így ne várj választ, azt kapod, amit érdemelsz.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.04. 18:46:21

@Könnyen elkaptuk, uram!:

"Ez a patkányság igazi ismérve. Bár nem is , a patkány az gerinces. Csupaszcsiga. "

Ne felejtsük ki a patkányság igazi ismérvei közül a stílusodat. Visszanézhető, nem sértegettelek, te mégis a durung utat választottad, és végül eljutottál fenti szösszenetedhez.

Nem én lehetek az egyetlen, aki örül annak (miközben talán sír, hogy az országot a hozzád hasonló mocskok után ítélik meg odakint) hogy a hozzád hasonlók a hazától távol mutatják be önmagukat, és azt a posványt, ami jellemzi a létüket.

2012.03.04. 22:28:06

@luciferko: Először te patkányoztál. A csupasz csiga erre válasz.
Te kis iróni- kuss!
És most is. Szép, mikor valaki lemegy a dedós szintre: úgy kezdődött, hogy visszaütött.
tehát, kezdjük tiszta lappal: érveid vannak?

2012.03.04. 22:34:23

@luciferko:" Nem én lehetek az egyetlen, aki örül annak (miközben talán sír, hogy az országot a hozzád hasonló mocskok után ítélik meg odakint) hogy a hozzád hasonlók a hazától távol mutatják be önmagukat, és azt a posványt, ami jellemzi a létüket. "
Anisits a BMW (és minden mai) modern dízelének az "atyja".
Kovács a KIA első sikeres autójának (ceed) tervezője.
Viszont aki odahaza maradt, azt elnyelte a posvány.
Mi a sorsa a bio-lámpának?
A Rubik kockának? (Angliában nem tudják, hogy magyar, mert a gyártó nem az)
Az elektromos városi kisautónak? A németek kezdik gyártani.
Talán az ezüst-kolloid az egyedüli, ami magyar.
Az otthoni bürokrácia, hatalmi pénzéhség mindent megront. Ott van a posvány. Bár Mikszáth óta tudjuk. Sőt, már Jókai is megírta. Ja, még korábban: Balassi...

2012.03.04. 22:43:05

@luciferko: "Ja. Felsorolta a komoly mérnöki felvevőpiacot jelentő bányamérnökséget, amiből valóban Magyarország lehet az egyetlen, akik szállítják a megfelelő, éves szinten 3-4 db. jelöltet."

Ne mosd össze a dolgokat: attól, hogy irónikus, még azt írod le, hogy Magyarország szállít 3-4 jelöltet.
Korábban ezt tagadtad, mondván, itthon nincs kutató-fejlesztő képzés. Itt meg erre hivatkozol. Tehát elfogadtad, sőt, magadévá tetted az érveimet.

Az a szép, hogy információk nélkül alkotsz véleményt, és aki bebizonyítja a tévedésed, azt ócsárolod.
Egyébként attól, hogy te nem tudsz róla, a bányászat él és virágzik a világban. Magyarországon ugyan nem, de lehet, hogy ez az oka, hogy külföldre kell menni .
Tudod, még Európában is jelentős kereslet van bányamérnökökre. Olaj, például.

2012.03.04. 22:46:19

@luciferko: "akkor talán megérted, mekkora patkány vagy. "

"Visszanézhető, nem sértegettelek,"

Idézetek tőled: már megint elfelejted, mit írtál.
Persze igazad van,a patkány nem sértő, hisz okos állat, Indiában tisztelik.
Szemben a csupasz csigával.

2012.03.04. 22:49:24

@luciferko:" a hozzád hasonlók a hazától távol mutatják be önmagukat, és azt a posványt, ami jellemzi a létüket."

Minket a hazánktól távol elismernek, befogadnak, megfizetnek. Téged odahaza lehúznak. Már ha van egyáltalán munkád.

2012.03.04. 22:56:13

@luciferko:" Érveket nem láttam tőled, csak fröcsögést és hisztit. Így ne várj választ, azt kapod, amit érdemelsz. "

Érveket tőled nem láttam. Én hoztam eleget, hivatkoztam egyetemi oldalakra. Te semmire, csak arra, hogy úgyis neked van igazad, mert mindenki hülye, aki nem így látja!
Mi itt valamit felépítettünk. Sikerült elérni azt, hogy olyan munkát végezhessek, ami érdekel, amiért tanultam. Te ezt elmondhatod magadról?
Nekem odahaza minden rosszra fordult, itt újrakezdtem.

2012.03.04. 23:02:32

@luciferko: "Nincs hát. Ha elmenekül, aki műveli, valóban nincs. Gyáva népnek nincs hazája, mint látható."

Ha elmenekül, aki műveli, ki marad? Aki nem. Tehát a zacc.
Igaz, a bátor zacc. A hősies senkik.
Azért itt is látszik a különbség: a magyar így mondja, az angol szerint meg: Home is where Your heart is.

Egyébként a magyar mondás értelmezése szerint neked, odahaza kéne bátornak lenned, hogy megváltoztasd a hazai viszonyokat. A mondás ugyanis arra utal, hogy attól, hogy egy nép él egy adott területen, az még nem nevezhető hazának.

2012.03.04. 23:08:15

@luciferko: "Nem én lehetek az egyetlen, aki örül annak (miközben talán sír, hogy az országot a hozzád hasonló mocskok után ítélik meg odakint) hogy a hozzád hasonlók a hazától távol mutatják be önmagukat, és azt a posványt, ami jellemzi a létüket. "

Téves. Az országot a mindenkori politikusaink viselkedése alapján ítélik meg, a külföldre lopni járók viselkedése alapján, a külföldre nem beilleszkedni, hanem pár év alatt meggazdagodni érkezők alapján, a turisták alapján, akik nem tudják megkérdezni, merre van a buszmegálló, és vica-versa. Az angolokat a hangoskodásuk , szemetelésük, football-huligánjaik alapján ítéljük meg. Nem a Spanyolországban, Korfun, Olaszországban stb dolgozók alapján.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 07:04:07

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Erőlködésed megható, de én inkább mulatok rajtad.

Csak így tovább.

"Az a szép, hogy információk nélkül alkotsz véleményt,"

Ez különösen tetszett, főleg annak függvényében, amiket rólam hazug módon, ismeretlenül állítottál. Vagy neked szabad másról valótlant állítani?

Látod koma, ezért vagy szánalmas.

A lényeg azonban az, hogy neked így jó, azzal meg ne törődj, hogy folyamatosan hülyét csinálsz magadból.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 07:47:06

"Mi a sorsa a bio-lámpának?"

Ejha. Ezotéria, mint érv.
Nem semmi. Jóshoz jársz? Elnézve szösszeneteidet, még a mikulásban is hiszel.

"Először te patkányoztál. "
Mindössze a sértegetéseidre válaszoltam.
Ki is borultál, hogy vissza merek szólni, és nem tűröm a mocskaidat.

Ez van. Az élet kegyetlen.

2012.03.05. 08:25:40

@luciferko:
Először is: nem állítottam rólad semmit, feltételeztem.
A bioptron lámpa nem ezotéria. keress rá a kifejezésre, tudd meg, mit jelent, mielőtt használnád!
De húzd ki a sorból, a többi attól még igaz. Rubik kocka. Eladható a piacon, de nem nekünk hozza a pénzt.

2012.03.05. 08:29:01

@luciferko:" Az ezotéria világába sorolható számos olyan irányzat, mely korunk tudományos világképébe nem illeszkedik bele, a világot, annak működését és részeit tudományostól eltérő szempontból (vagy a dolgokat összefüggéseiben) vizsgálja."
A bioptron lámpa ennek épp az ellenkezője.
Látod, te csinálsz magadból hülyét. Te erőlködsz, alap nélkül , információk nélkül állítasz dolgokat, és kapod a pofonokat. Vadász, vadász, te szopni jársz ide!

2012.03.05. 08:35:13

@luciferko: "Ez van. Az élet kegyetlen."
Hát ezt neked kell tudnod!
A lucifer a fény hozója. Eddig csak ködösítettél. Világíts! Tényeket, megalapozott véleményt mondj! Nem tudsz? Nem látsz ki a saját fejedből?
Ismereteid teljesen hiányosak. Nem tudod, milyen mérnöki képzések vannak. Nem ismered az általad használt definíciók jelentését, nem vagy képben a magyar ipar és a gazdaság helyzetével, a munkaerőpiaccal, fogalmad sincs a bérterhekről, de ahelyett , hogy tájékozódnál, véleményt alkotsz. Így nem fogsz fényt hozni. Előbb gyújtsd meg a lámpást a saját agyadban!

AiRLAC 2012.03.05. 09:19:25

@luciferko:

"luciferko 2012.02.28. 09:17:00
@tildy:):

Itthon sincsenek gondjaim a számlafizetéssel.
Igaz, azon kevés gondolkodók közé tartozom, akiknek nincs hitele.
Biztos rosszul csináltam valamit."

Azt írtad nincs hiteled, mert azon kevés "gondolkozók" közé sorolod magad. Akkor mit végtörlesztettél?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 11:25:13

@AiRLAC:

"Azt írtad nincs hiteled, mert azon kevés "gondolkozók" közé sorolod magad. Akkor mit végtörlesztettél? "

Látom, te is a másik okos értelmi szintjén tengeted életed.

Mi a gondod? Melyik rész az, ami meghaladja a láthatóan okosabbnak hitt gondolkodásmódodat?

Segítek.

Nincs hitelem. Igaz állítás, valóban nincs, a léáthatóan észlény "könnyű úr" hiedelmeivel ellentétben.

Törlesztettem. Igaz állítás, megtörtént.

Szóval, mi a problémád? Melyik szó volt ismeretlen?

Hogy értsétek is, miért gondolkodik az ember, és miért menekülnek el az "okosok" az országból.
Felvettem a hitelt, elköltöttem, oszt a hozadéka az volt, hogy végül bőven idő előtt visszafizettem. Minő csoda, a gondolkodás ezzel jár. Haszonnal.
Próbáld ki, hátha neked is menni fog.

A másik variációt, mely szerint a hitelt 20-30 évre kell felvenni, és egy életen keresztül kell nyögni, meghagyom neked, és a másik Angliába menekült balféknek.

No, érted már, vagy rajzoljak belőle képregényt?
tartok tőle, még akkor sem értitek meg.

AiRLAC 2012.03.05. 11:26:45

@luciferko: Személyeskedés nélkül is ment volna?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 11:35:15

@Könnyen elkaptuk, uram!:

"Ahogy abban sem vagyok biztos hogy te a "hitelnelkuli" kisebbseghez tartozol es olyan fene jol elsz otthon. "

Aha. Feltételezéseidet tartsd meg magadnak, vagy ne borulj ki azon, ha választ kapsz rá.

Relaxálj, baromi hosszú heted lesz, ha már hétfő reggel őrjöngéssel és hazugságokkal kezded a napot.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 11:37:35

@Könnyen elkaptuk, uram!:

A Bioptron lámpának valóban van némi tudományos alapja.

Ha erről akarsz társalogni, akkor ne biolámpáról zagyválj.
Ha nem tudod valaminek a nevét, a Gugli segít rajtad, és még tanulsz is közben.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 11:41:49

@AiRLAC:

Tartalma?

Ha így nem érted, leírhatom finomabban is. Segíteni fog? Mindent a megrendelő óhaja szerint.

"gondolkozók"

Idézőjelbe tetted. Nem értem, miért probléma, hogy ennek szellemében kaptad a választ.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 11:47:34

@Könnyen elkaptuk, uram!:

"Ismereteid teljesen hiányosak. Nem tudod, milyen mérnöki képzések vannak. Nem ismered az általad használt definíciók jelentését, nem vagy képben a magyar ipar és a gazdaság helyzetével, a munkaerőpiaccal, fogalmad sincs a bérterhekről, de ahelyett , hogy tájékozódnál, véleményt alkotsz. Így nem fogsz fényt hozni. Előbb gyújtsd meg a lámpást a saját agyadban! "

Látod, itt is csak személyeskedésre és állításokra futotta, mert arra is képtelen vagy, hogy az iróniát felfogd.

Igaz, ha felfogtad volna, nem kezdesz ebbe a bolond ámokfutásba, de mint említettem, mulattatsz, csak így tovább.

Ezt azért próbáld meg összeegyeztetni:

"Először is: nem állítottam rólad semmit, feltételeztem."

"Ismereteid teljesen hiányosak."

Látsz a második mondatban feltételezést? Kijelentesz, és miután ezt megteszed, és korábban is többször megtetted még te borulsz ki, és próbálod magad jó színben az okosnak feltüntetni.
Szarok a végzettségedre, ha nem tűnne fel a buta agyadnak, te próbálsz meg másokat folyamatosan besorolni magad alá.

Egyre szánalmasabb vagy, de mint mondottam, mulattatsz, csak így tovább.

AiRLAC 2012.03.05. 12:03:40

@luciferko: Bocs, de eredetileg, elsőnek te írtad hogy "gondolkodók", ezért tettem idézőjelbe.

De maradjunk annyiban, hogy te úgy döntöttél otthon maradsz, mert ott is jól (meg)élsz, más meg úgy döntött, hogy külföldre megy, mert ott jobban/könnyebben megél, jobb a családjának, van jövőképe. Mi ezzel a problémád? Nem vagyunk egyformák.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 16:09:57

@AiRLAC:

Megbocsátok, hiszen nem tehetsz róla, hogy buta vagy.

Egy kis segítség.

Amit írtam: (visszanézheted, ez a valóság, nem a lázálmaitok és a mellébeszéléseitek tömkelegéből az egyik)

"Igaz, azon kevés gondolkodók közé tartozom, akiknek nincs hitele."

Menni fog egyedül is, vagy segítsek?

Maradjunk annyiban, hogy nem úgy döntöttem, hogy itthon maradok, hanem nem akartam elmenni, és nem is akarok elmenni. Ez az, ami meghaladja a felfogóképességeteket.

Valóban nem vagyunk egyformák, hiszen én nem agitáltalak benneteket, hogy menjetek, nem agitállak benneteket, hogy gyertek haza, ti vagytok kiborulva azon, hogy én miért nem rohanok utánatok.

Bocs, ha kicsit erősebbre sikeredett, de mint látható, több odafigyelés kéne részetekről, akkor tán nem értelmezném az értelmezés szabályai szerint azt, amit lefirkáltok.

AiRLAC 2012.03.05. 16:13:11

@luciferko: Megint személyeskedsz minősíthetetlen stílusban (ami maga az ember). Sok sikert az életben!

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 16:52:10

@AiRLAC:

Látom, nem értetted meg, hogy azt kaptad vissza, amit adtál.

Van egy rossz szokásom. mindenkinek abban a stílusban válaszolok, amilyenben hozzám szól.

Arról nem tehetek, hogy mások sértegetésével semmi bajod, de kiborulsz ha visszakapod.

Ez van. mint mondottam, az élet kegyetlen, főleg, ha magadnak teszed azzá.

AiRLAC 2012.03.05. 16:56:13

@luciferko: Én nem sértegettelek.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 17:20:08

@AiRLAC:

Akkor írni nem tudsz, és fogalmad nincs a magyar nyelv szabályairól.
Nem baj, ez is téged minősít.

Még mindig megvan a lehetőséged a visszaolvasásra, de úgy látom, nem igazán tudod megérteni, hol hibáztad el.

Szólj, ha segítsek.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 17:29:08

Kérlek.

Elsőként mélyedj el a "z" és "k" betű használatában.
Valamint próbálj meg magadtól rájönni, miért nem mindegy az általad használt mondatszerkezetben a kettő felcserélése.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 17:30:53

@AiRLAC:

Bocsánat, d és k. Még én is belekavarodtam.

AiRLAC 2012.03.05. 17:32:38

@luciferko: ezek szerint te is elgépelhetsz egy betűt, nem csak más? Azért a lényeg átment így is?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.05. 17:37:34

@AiRLAC:

Látom, megint nem a tartalommal foglalkozol, hanem a mellébeszéléssel.

Szánalmas vagy.

2012.03.06. 09:03:10

@luciferko: Neked nem tűnik fel, hogy mindenkivel harcban állsz?
Ha valaki körül mindenki hülye, akkor kezelésre szorul. Te is pszichopata lehetsz, gondolom szorongási rohamokkal tarkítva. Akkor inkább csak mániás depressziós.
Mindenki szem,be jön az autópályán?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.06. 09:37:26

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Nekem inkább az tűnik fel, hogy emberek, mikor sértegetni kezdenek másokat, kiborulnak, ha az vissza mer szólni.
Erre a legjobb példák vagytok, és az a szomorú, hogy észre sem veszitek, hogy durungok voltatok. Zsenitársad képtelen felfogni, hogy mit írt, és az valójában mit jelent. Veled is hasonló a helyzet. Ezért van az, hogy a tényekkel szemben csak ezt a buta autópályás hasonlatot tudod te is felhozni, a helyett, hogy picit magadba néznél, és elgondolkodnál a látottakon.

2012.03.06. 10:47:32

@luciferko: Oké. Akkor miért anyázol? Próbálj meg észérvekkel meggyőzni. Szerintem aki kivándorolt, leginkább kényszerből tette. Esetleg kalandvágyból. A legritkább esetben a Magyar haza elleni érzelemből.
Azért az megvan, mikor Lovas letelepedési engedélyt kért Izraelbe?

2012.03.06. 10:48:33

@luciferko: Ja, ha visszaolvasol, te sértegettél először mindenkit. Az, ha valaki más véleményen van, mint te, nem sértés.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.06. 12:14:26

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Hol anyáztam? Mutass egyet. De hama-hama, mert így megint csak hazugságban maradsz.

Észérvekkel győzzek meg valakit, aki mindenáron azt akarja beadni, hogy lúzer vagyok, mert itthon is megélek, jó érzem magam, és nem vagyok hajlandó utána rohanni?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.06. 12:30:12

Az alant jelöltekkel nyitottál. Nem szóltam hozzád, mégis bunkó módon beszólogattál. Megkaptad érte azt, amit érdemelsz, most meg sír a buta arcod. Szánalmas figura vagy, főleg annak függvényében, hogy te beszélsz a valójában nem is létező anyázásomról, miközben már az első hozzászólásodban a családommal kezdtél foglalkozni.

Folytasd, mutasd meg mindenkinek, hogy tudsz még mélyebbre is süllyedni.

"Erre ne legyél büszke. Ez csak azt jelenti, hogy vagy jól keresel, akkor nem mérvadó a véleményed az adott blogon, vagy kitömött apuci pénzzel, akkor se mérvadó, vagy lúzer vagy, hitelképtelen, csak azért szólsz be, hogy önmagad győzködd. De tudod, hogy alkalmatlan vagy a külföldi munkára."

"Istenem, de nagyon buta vagy! Neked és nekünk tényleg jobb, ha otthon maradsz!"

A többit nem sorolom fel, van még bőven, akit érdekel, valóban visszanézheti.

2012.03.07. 12:36:04

@luciferko: Nem vagy lúzer, ha megélsz otthon. Én se mozdultam volna.
De ez a blog nem erről szól. Nem rólad.
Arról szól, hogy mag lehet élni kint is, nem is rosszul, és ha valaki nem boldogul odahaza, akkor érdemes mozdulni. Igen, akár minimálbérért is. Aztán fel tudod magad építeni. A hozzászólások , amik külföldről érkeztek, mind ezt mondták. Ezzel szemben állnak a hazátlan árulós vélemények.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.03.09. 23:55:58

@luciferko: Kik azok a "ti"? Szerintem itt nincs mi vagy ti, egyenek vannak, egyeni sorsokkal.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.03.10. 00:03:29

@PsychoCica Dö Ríl: Koszonjuk. :-):P Nalam , mint irtam nem az anyagiak jatszottak szerepet, hanem a tiedhez hasonlo mentalitas. Es tudod mit? Igazad van. Tenyleg mindenkinek jobb igy , hogy eljottunk.
Konder , pokol, ornelkuliseg. :)

seagull 2012.03.10. 16:17:56

@tildy:): Látom megelőztél, de pár hozzászólás elolvasása után éppen ezt akartam írni: nagyon nehéz szívvel hagynám el a hazámat, családomat, barátaimat, azt, amit felepítettem eddig, de most éppen rákényszerítenek, ha nem akarom eldobni örökre, amit eddig tanultam és csináltam. De az ilyen magukat okosnak képzelő, beszólogató, normális társadalmi létre képtelen emberek, mint PsychoCica mindig megerősítenek benne, hogy kényszertől függetlenül is menni kell. Ez már most is egy alig élhető hely, és nem elsősorban az anyagiak miatt. Csak arra lennék kíváncsi, hogy amikor csak a nyugdíjasok, a tanulatlanságuk miatt elhelyezkedni képtelenek és így segélyreszorulók és azok maradtak, akik nem tudtak elmenni, akkor PsychoCica és társai vajon mit szólnak majd.

DOKKOLÓ 2012.09.28. 23:56:10

Nagyon jó a cikk! Mindenkivel elolvastatnám aki a külfölddel dobálózik. Több ismerős is hazajött Londonból az utóbbi időben. Azt mondták a minimálbérből ugyan úgy élnek mint az itthoni nettó 120 ezres fizetésből..
Vannak még ismerőseim szerte Ny EU-ban. Akinek tényleg bejött a kinti élet annak:
-hiány szakmája van
-őslakos szinten beszéli a nyelvet
-prostituált
süti beállítások módosítása