Fórum - Vitassuk meg!

Nívó

Nívó

Holnap jó lesz kormánypártinak lenni

2012. március 13. - bogancs

A minap Brendel Mátyás, a Piroslapok blog szerzője írt egy nagyon tanulságos és érdekes cikket. Van ugyan néhány megállapítás az írásában amivel tudnék vitatkozni, de ezek viszonylagos apróságok, nem befolyásolják a cikk alapvető üzenetét. Azt, hogy az ellenzéki tüntetések a kifulladás jeleit mutatják. A Piroslapok blog ezt a kifulladást alapvetően az emberek apátiába esésével magyarázta, vagyis azzal, hogy nem tartják értelmét kimenni ezekre a tüntetésekre, nem érzik úgy, hogy ettől bármi is változhatna, vagy bármilyen más eredménye lehetne. Pedig én a Piroslapok bloghoz hasonlóan úgy gondolom, hogy könnyen lehetne!

A január 2-i tüntetés valóban jelentősen demoralizálta a jobboldali szimpatizánsokat, ez a megmozdulás mintegy csúcspontja volt az ellenzéki össztűznek, a kormányra gyakorolt nyomásnak.

Ezek után nem tudom, ki hogy látja, de szerintem a január 21-i Békemenet hozta vissza a kormánypárti szavazók önbizalmát. Én a Békemenet résztvevőinek számát nem is az ellenzéki tüntetéseken megjelentekhez viszonyítanám, mert az egy teljesen felesleges és lényegtelen vita lenne, inkább ahhoz az eredeti várakozáshoz, hogy vajon hányan lesznek majd a Békemeneten?

Szerintem mindenki meglepődött azon, hogy milyen sokan voltak. Jómagam is részt vettem az eseményen, és be kell vallanom, hogy a Hősök tere felé tartván (onnan indult a menet) bizony aggódtam, hogy esetleg csak néhány százan, vagy maximum egy-két ezren leszünk. Ehhez képest hihetetlen meglepetés volt az a hatalmas tömeg.

Lehet, hogy korai ezt még kijelenteni, én azonban megkockáztatom (majd úgyis megköveznek érte a hozzászólásokban), hogy bizony ez a nem várt esemény hozta el a FORDULATOT ebben a parlamenti ciklusban. Itt utalnék vissza a Piroslapok blog megállapításaira, mint párhuzamra. Szerintem január elején a kormányoldal szempontjából megvolt a mélypont morális, népszerűségi és pénzügyi szempontból egyaránt, ezek után csak felfelé vezethet az út.

Március 15-dikére úgy fordulunk, hogy ismét az ország jobboldali fele lehet a bizakodóbb pártja kilátásait illetően. Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz, karnyújtásnyira vagyunk az EU-s túlzott deficit eljárás 7 év utáni megszüntetéséhez, a kormány kiegyezett a Bankszövetséggel.

Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható. Ha csak a közelmúltat nézzük: 170 ezer család végtörlesztett kedvező árfolyamon, és januártól az új Munka törvénykönyve (ami ellen az LMP népszavaztatna) alapján az anyukák mellett az apukák is igénybe vehetnek 2-4-7 nap pótszabadságot a gyerekeik száma alapján. A minimálbéres gyerekeseknek is jóval vastagabb a boríték január óta, hiszen a minimálbér bruttó összegét jelentősen megemelték, miközben az adójóváírás megszüntetését 2 gyerek esetén már nem érzékelik a gyerekek után járó adókedvezmény hatására. Ha pedig az előttünk álló időszakot nézzük: áprilistól indul az árfolyamgátas törlesztés, ami további sokszázezer családnál hagy havi akár több tízezer forintot, jövő januártól pedig újabb adócsökkentés várható a havi 202ezer forint feletti jövedelmekre. Ez is egymilliónál több embert, családot fog kedvezően érinteni, miközben rosszabul most már várhatóan tényleg senki nem fog járni. Jövőre már egy esetleges minimálbér emelés is valódi nettó jövedelemnövekménnyel fog járni az érintettek körében és egyre több nő mehet nyugdíjba a Fidesz által bevezetett 40 éves szolgálati idő elérésével. (A továbbiakra nézve megkockáztatnám azt is, hogy a minimálbér havi 100ezer forint felett lesz a 2014-es választásokkor.)

Valahogy így lehet értelmezni szerintem a kormány azon kifejezését, hogy konszolidációs időszak elé nézünk.

Ugyanakkor valóban nehéz nem észrevenni, hogy bizony van egy ugyancsak milliós csalódott és reményvesztett tömeg az országban, akiket igen nehéz lesz megszólítani, felrázni, elhitetni velük, hogy lehet még (nem Jobbikos értelemben vett) szebb jövő. Nap mint nap tapasztalom itt a blogon is, hogy bizony nagyon sok, nagyon elkeseredett ember él közöttünk, akik nagyon feketén látják a jelenlegi állapotokat és a kilátásokat. És ezt nagyon állhatatosan szóvá is teszik itt, sokszor rendkívül keresetlen stílusban döngölnek le engem a sárgaföldig csak azért, mert én optimistábban látom a világot, vagy mert teljes hülyeségnek vélik az én álláspontomat az ő gyökeresen eltérő véleményükhöz képest.

Én ezt a rendkívül indulatos ellenzéki tömeget alapvetően három csoportba osztanám. (Ez persze szigorúan csak szubjektív magánvélemény.) Kisebbik rész a hangadók, az első sorban állók csoportja, akik akár itt a blogon, akár a facebookon, akár az ellenzéki megmozdulásokon hallatják, láttatják, szervezik magukat. Rendkívül aktívak, könnyen mozgósíthatóak, és rendkívül sok szellemi energiát ölnek a jelenlegi kormány kritikájába. Létszámuk azonban erősen korlátos, ahogy a Piroslapok blog is megfogalmazta. Ők azok, akiknek a többsége valójában nem is feltétlenül él most anyagi szempontból rosszabbul, mint mondjuk másfél éve. Jól kereső, diplomás, gyermektelen csoportról van szó, baloldali, sőt inkább liberális beállítottsággal, akiket leginkább a magánnyugdíj rendszerben felhalmozott millióik, vagy magas fizetésük okán várt jövőbeli millióik elvesztése bőszített fel. Ugyanez a csoport érzékeny rendkívüli módon a demokratikus garanciákra is (média, bíróság, nyugdíj, jegybank, végkielégítések visszamenőleges adója), tehát azokra a dolgokra, amik a kisemberek számára teljességgel érdektelenek, vagy éppen akár még szimpatikusak is (pl.: végkielégítések adóztatása, Simor fizetése)

Az ellenzéki emberek nagyobbik része azonban ettől a hangadó csoporttól gyökeresen eltér. Jellemzően alacsony jövedelműek, korábban a szocialista párthoz kötődő tömegről van szó, akik a 2006-os választások utáni megszorítások miatt pártoltak el az MSZP-től. Ők azok, akik már 2010 előtt is rendkívül szegény sorban éltek, és a Fidesztől egyféle csodát reméltek, vagy éppen a Fidesszel szemben már eleve szkeptikusak voltak. Ám ez a csoda ugye nem következett be, sőt az adójóváírás megszüntetésével inkább tovább romlott a helyzetük. Ők azok, akik akár havi 1-2 ezer forintos jövedelmi hátrányt sem toleráltak, és azonnal vehemensen a Fidesz-kormány ellen fordultak. Szögezzük le, joggal és érthető módon.

És van egy harmadik ellenzéki csoport, az alapból Orbán-fóbiások csoportja, anyagi helyzettől függetlenül. Ők azok, akik különböző megfontolásból, de örök-antifideszesek maradnak.

A kérdés az volt, hogy ez az elégedetlen tömeg mikor éri el, vagy eléri-e egyáltalán azt a kritikus szintet, amikor számuk meghaladja a még mindig többé-kevésbé bizakodók számát. Január elején közel jártunk ahhoz, hogy átbillenjen a mérleg, ám azóta határozott fordulat jelei látszanak. Én a lélektani fordulatot a Békemenet sikeréhez kötöm, az anyagi várakozások fordulatát pedig a fent leírtak alapján szintén nagyjából az év elejére datálom.

Persze tudom, hogy számtalan ellenpéldát lehet hozni a fentiekre, nyilván ezeket majd olvashatjuk is a hozzászólásokban. Nem is akarom, nem is fogom majd cáfolni ezeket, még a legképtelenebb dolgokat sem, elfogadom, hogy sokan így érzik. Inkább csak ama erős tippemet szerettem volna most megosztani az olvasóinkkal, hogy miért gondolom azt, hogy jelen folyamatok szerint azonban napról napra nő az esélye annak, hogy az ország miniszterelnökét 2014 után is Orbán Viktornak hívják majd.

Akiknek pedig ez örvendetes dolog, azok joggal és önbizalomtól sem mentesen, (zárójelben teszem hozzá: tömegesen) ünnepelhetnek majd március 15-én. Persze leginkább azok, akik nem wellness szállodákban, vagy külföldi hosszú hétvégén töltik az ünnepeket. Meglátjuk, igazam lesz-e.

Visszacsatolásként álljon még itt egy olvasói felmérés az írásról:

A bejegyzés trackback címe:

https://nivo.blog.hu/api/trackback/id/tr984315384

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Miért kell mégis kimenni tüntetni? 2012.03.14. 16:48:20

Orbán Viktor vérszemet kapott, vérszemet fog kapni, és egyre nagyobb őrültségeket fog elkövetni. És ha rápirítana az ellenzék egy háromszázezres tüntetéssel, akkor nem mondom, hogy lemondana, de azért biztosan megfékezné egy pár további nagy baromság ...

Trackback: Miért nem megyek tüntetni március 15-én? 2012.03.14. 14:44:14

Volt egy ünnep, ami a tavaszt, a békét és a szabadságot köszöntötte. Emlékszik még rá valaki?...

Trackback: Kétezer lengyel statiszta-tüntetőt hozat a kormány március 15-re 2012.03.14. 13:41:42

Az Orbán-kormány Lengyelországból importál kormánypárti tüntetőket a március 15-i állami ünnepségekre. A jelentkezők utaztatását a Gazeta Polska szervezi, felhívásában különvonatról, olcsó szállásról és jelképes összegű költségekről ír, a tüntetések sz...

Trackback: Kétezer lengyel statiszta-tüntetőt hozat a kormány március 15-re 2012.03.14. 13:41:22

Az Orbán-kormány Lengyelországból importál kormánypárti tüntetőket a március 15-i állami ünnepségekre. A jelentkezők utaztatását a Gazeta Polska szervezi, felhívásában különvonatról, olcsó szállásról és jelképes összegű költségekről ír, a tüntetések sz...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2012.03.14. 13:40:57

Orbán szónoki képességei rendkívüliek, a politikai marketing és a tömegmanipuláció trükkjeit is ügyesen alkalmazza, ám mindössze egy éves szociológus gyakornoki szakmai gyakorlata van a megélhetési politizálás mellett. Mihez ért az ELTE-n huszonnégy év...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2012.03.14. 13:40:33

Orbán szónoki képességei rendkívüliek, a politikai marketing és a tömegmanipuláció trükkjeit is ügyesen alkalmazza, ám mindössze egy éves szociológus gyakornoki szakmai gyakorlata van a megélhetési politizálás mellett. Mihez ért az ELTE-n huszonnégy év...

Trackback: Békemenet 2 avagy A januári ifjak visszatérnek 2012.03.14. 10:12:10

A FIDESZ januárban közösségi élményt kínált, összejött neki. Hogy mennyien jöttek valóban önként és örömmel hazát menteni és mennyi buszt és narancsos statisztát, pláne mennyi pénzből  rendeltek meg az első körben, azt nem tudom, az azonban tény, ...

Trackback: Az ember, aki mindig ott volt 2012.03.14. 10:04:12

Mai dajkamesém a szerencséről szól, no meg arról, mennyire érdemes a sorsunkat minden áron rábízni. Megtörtént eset alapján...   Egyszer volt, hol nem volt, hetedhét országon is túl, élt egyszer egy férfi, akit Joseph Figlocknak hívtak. Utcasep...

Trackback: Nooormális? 1,7 millió új munkahely? Miből? Hogyan? 2012.03.14. 09:47:38

A Kedves Vezető már megint túl nagyot mert álmodni. 5,5 millió munkahelyet vizionált a mostani 3,8 millió helyett. Ez „valamivel” több új munkahely az eddig mantrázott egymilliónál is, miközben ahhoz is kisebb csoda kell, hogy egyáltalán nőjön pár tíze...

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.03.14. 09:21:02

A bejegyzésed bekerült a Mandiner blogajánlójába.

Trackback: Polgári liberális pártot Magyarországnak! 2012.03.14. 02:24:07

Magyarország mélyponton van szinte minden létező szempontból. Ez ma már olyan közhely, hogy teljesen fölösleges bizonygatni, rágódni rajta, megbotránkozni egy esetleges újabb gyalázatos híren, eseményen. Az, ahogyan ma ez az ország működik, siralmas és...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

komplikato 2012.03.14. 01:31:29

"Március 15-dikére úgy fordulunk, hogy ismét az ország jobboldali fele lehet a bizakodóbb pártja kilátásait illetően."

Ez nyilván feljogosítja őket a már jó régen bevett március 15-e kisajátításra persze.

"Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz, ..."

Kérjük térjen át egy párhuzamos vagy merőleges dimenzióba ...

"Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható. Ha csak a közelmúltat nézzük: 170 ezer család végtörlesztett kedvező árfolyamon, ..."

Hadd találjam ki, többsége nem a csóró alsó 3 millióból való ugye?

"és januártól az új Munka törvénykönyve (ami ellen az LMP népszavaztatna) alapján az anyukák mellett az apukák is igénybe vehetnek 2-4-7 nap pótszabadságot a gyerekeik száma alapján."

Eddig is igénybe vehették csak kizárásos alapon. Ellenben az új fasza munkatörvénykönyv alapján százezrektől szedték el a különféle pótlékokat, ha a csodás adócsökkentést nem szopták volna meg, akkor se örüljenek. Élükön a BKV dolgozókkal. Gondolom a plusz szabadnapokat annyira lehet kivenni, mint legtöbb helyen betegszabit, semennyire, mert kirúgnak.

"A minimálbéres gyerekeseknek is jóval vastagabb a boríték január óta, hiszen a minimálbér bruttó összegét jelentősen megemelték, miközben az adójóváírás megszüntetését 2 gyerek esetén már nem érzékelik a gyerekek után járó adókedvezmény hatására"

Ööö, és akkor szerinted mennyivel kapnak többet? Mert az ugye tiszta, hogy az adókedvezmény a béredtől függ, tehát ha nem keresel brutto 200+ körül, akkor örülj ha 9K leesik. Veszített az adó jóváírás és egyebek miatt 12K-t, de kompenzálja a 18K ... az kemény 6K. Már ha kijön annyi.

Római kömény 2012.03.14. 01:33:42

Nem nagyon ért veled egyet a nép a szavazás alapján.

Mosd meg a nyelved, barna-narancs keverékben pompáz!

HaCS 2012.03.14. 01:34:33

Nesze neked visszacsatolás!

HaCS 2012.03.14. 01:37:57

Egyébként mindig jó kormánypártinak lenni, ha érted mire gondolok. :P

HaCS 2012.03.14. 01:39:57

@Kompli:

És arról ugye ne is beszéljünk, hogy mennyi kenyér, cukor, liszt étolaj jön ki belőle.

Dr. Cica75 2012.03.14. 01:44:20

Abszolut nem ertek egyet a mondandoddal, viszont nagyon szimpatikus a stilusod!

-JzK- 2012.03.14. 02:02:29

Most már csak az kell, hogy bevezessék az előzetes regisztrációt, vagyis hogy ha szavazni akarsz, előtte be kell menni regisztráltatni magad.

Ezzel elveszne egy rakás sörrel lefizetett MSZP/DK szavazó proli és kádárnosztalgiás nyugger, és segélyből élő cigány. Jaj, de nagy kár lenne, muhahaha :D

És mivel az USÁ-ban is így van, ami egy liberális ország, ezért egy balliberális embernek nincs joga bírálnia.

Golem 2012.03.14. 02:09:12

" az ország miniszterelnökét 2014 után is Orbán Viktornak hívják majd.
Akiknek pedig ez örvendetes dolog, azok joggal ... ünnepelhetnek majd március 15-én"

Hánynom kell tőled.

"Akin kokárda van az fideszes - aki magyar, azon van kokárda. Ergo aki magyar az fideszes."

Elvettétek az ünnepeinket.
Elvettétek a jelképeinket.
Elvettétek a hazánkat.

Szégyelljétek magatokat.

-JzK- 2012.03.14. 02:14:27

Egyébként a legnagyobb hangadók szerintem az archetipikus budapesti liberális (ál)értelmiségiek csoportja. Jórészt (persze nem kizárólag) zsidó származású személyekről van szó, de ezt nem azért írtam, hogy "zsidózzak".
Ők azok, akiknek az ÉS-be írnak, akik minden gyurcsányi aláírásgyűjtést aláírtak. Ők azok, akik ha alapítanak egy 40 fős gittegyletet, páholyt, az előző kormány alatt egyből leadta a híradó.
Ők azok, akik a rendszerváltás óta azon keseregnek, hogy "a magyar nép még nem dolgozta fel a holokausztot", ami alatt azt értik, hogy sajnálják, hogy nem úgy működik, mint Németországban, hogy elég bevetni a náci kártyát, ami egy totális politikai megsemmisüléssel jár, egyfajta fatva.
Őnekik durran el az agyuk, ha a konzervatív értékek, hacsak szimbolikus tekintetben is, de megjelennek az alkotmányban.

-JzK- 2012.03.14. 02:18:11

@-JzK-:
Ja és egy kimaradt: ők fémjelezték az eszdéeszességet :)

És ami a legfelháborítóbb: nem vonták le a konzekvenciát a 2010-es csúfos bukásról, nem szálltak magukba, hogy ez a kurzus nem nyomható le a nép torkán.
Egy ilyen megsemmisítő verekeséget, mint amilyet a ballib klasszikus erői szenvedtek 2010-ben, az után nem ártana kicsit önvizsgálatot tartani, mert ez így pofátlanság.

nyubocs 2012.03.14. 02:18:53

@-JzK-:

Csak szólok, hogy vidéken az alapból kőkemény fideszfanok 80 %-a kőkemény nyugdíjas.

A másik általad említett népcsoport a mostani kormánynak is szent tehene maradt, akárki akármit mond is!

@bogancs:
Amikor néha váltottunk egy két kommentet, szerencsére azt kultúráltan tettük. De ha nem haragszol, most megismétlem :)
A mai nagy magyar valóságról nem sok fogalmad van. Vagy ezért kapod a fizetésed :))))

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.03.14. 02:24:12

Sosem ünnepeltem március 15-ét, mert elbukott a forradalom, és az ország, ami megmaradt belőle Trianon után, 1990-ben lett igazán független, amikor az utolsó szovjet katona is visszatért szülőhazájába. Persze most már nincs külső megszállás, ellenben van belső gazdasági érdekszövetség, amihez lehet igazodni. Aki nem lép egyszerre a narancs oldallal, éhen dögölhet az árokparton. Szerencsére senkit se lőnek le egyelőre ellentétes véleménye miatt, és azért sem, mert nincs kedve kimosakodott suttyóknak tapsikolni, akik állami vagyonból, közpénzekből lettek milliomos "nagyurak".
Sorry, bogáncs, de te is piritet markoltál. Majd rájössz, hogy átvertek.

Lobster1978 2012.03.14. 02:34:13

"inkább liberális beállítottsággal, akiket leginkább a magánnyugdíj rendszerben felhalmozott millióik, vagy magas fizetésük okán várt jövőbeli millióik elvesztése bőszített fel."
Akiknek olyan sok millióik vannak azok pont, hogy jól jártak az egykulcsossal. Annyira, hogy már néhány év alatt sokszorosát kapják nettóban, mint amit "vesztettek" a manyuppal.

"Ugyanez a csoport érzékeny rendkívüli módon a demokratikus garanciákra is (média, bíróság, nyugdíj, jegybank, végkielégítések visszamenőleges adója), tehát azokra a dolgokra, amik a kisemberek számára teljességgel érdektelenek, vagy éppen akár még szimpatikusak is (pl.: végkielégítések adóztatása, Simor fizetése)"
A demokratikus garanciák sem érdektelenek a kisemberek számára. Eleve a "kisember" megfogalmazás is degradáló, tipikus politikusstílus (azon belül is a fidess járatta csúcsra ezt a műfajt) ahogy hülyének nézik az embereket. Az "átlagemberek" zöme ugyanúgy felfogja, hogy nem kóser a visszamenőleges jogalkotás, meg a bíróság...stb ügyek átpolitizálása, média...stb kérdésekről nem is beszélve. Csak azért mert nem tudnak / akarnak a véleményüknek cizelláltan hangot adni még nem kéne hülyének nézni őket.

"És van egy harmadik ellenzéki csoport, az alapból Orbán-fóbiások csoportja, anyagi helyzettől függetlenül. Ők azok, akik különböző megfontolásból, de örök-antifideszesek maradnak."
Senki nem született "Orbán fóbiásnak". Hazugság azt mondani hogy "alapból" azok lennének. De van az a szint ami után nincs megbocsátás.

komplikato 2012.03.14. 02:41:28

@nyubocs: "Csak szólok, hogy vidéken az alapból kőkemény fideszfanok 80 %-a kőkemény nyugdíjas."

Fotók alapján a Békamenet is. jaj tudom a gonoszok összeválogatták direkt. :P

komplikato 2012.03.14. 02:43:30

@Gamma Leonis: OFF: " amikor az utolsó szovjet katona is visszatért szülőhazájába"
Úgy 2000 környékén az egyik budapesti orosz nyelvű újságot több mint 80.000 példányban adták el hetente. Szerinted a IX. és VII. kerületben miért van pl. orosz nyelvű könyvesbolt vagy fodrászat, oroszoknak? :D

-JzK- 2012.03.14. 02:45:36

@nyubocs:
"A másik általad említett népcsoport a mostani kormánynak is szent tehene maradt, akárki akármit mond is!"

Ez részben igaz, és ez tényleg sajnálatos. Más kérdés, hogy ez csak részben a Fidesz hibája, ez a tömegdemokrácia (oklokrácia) jellegéből adódik: a pénzért megvehető söpredéknek is van választójoga, és ha őket nem elégítik ki legalább részben, leszavaznak az ellenfeledre.
Cenzushoz kötni a választójogot meg sajnos már nem szabad, mindenféle nemzetközi egyezmény, meg EU jog is tiltja.
Így hát együtt kell élni vele.

komplikato 2012.03.14. 02:46:17

@-JzK-: "Egy ilyen megsemmisítő verekeséget, mint amilyet a ballib klasszikus erői szenvedtek 2010-ben, az után nem ártana kicsit önvizsgálatot tartani, mert ez így pofátlanság."

Ha én ezt elregélhettem volna Orbán Viktor ő excellenciájának, amikor elvesztette a választásokat, de annyira a seggére gyógyult a trónszék, hogy már polgárháborút vizionált. De sajnos nem regélhettem el. Pedig biztos értette volna. Ja nem.
Na én akkor lettem Orbán fóbiás kedves Bogáncs. Egy ember aki bárkit és bármit elpusztítana a hatalomért, rossz ómen.

Lobster1978 2012.03.14. 02:46:55

Bocsi a dupláért, de véletlenül nyomtam egy küldést a poszt felénél...

"Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható."
Ez már önmagában is viccesen hangzik, de lássuk az érveket.

"az új Munka törvénykönyve (ami ellen az LMP népszavaztatna) alapján az anyukák mellett az apukák is igénybe vehetnek 2-4-7 nap pótszabadságot a gyerekeik száma alapján."
És amely törvénykönyv számtalan helyen csorbította a munkavállalók jogait és lehetőségeit. Sok esetben élből rosszabb alkupozícióba kényszerítve az átlagos alkalmazottat.

"A minimálbéres gyerekeseknek is jóval vastagabb a boríték január óta, hiszen a minimálbér bruttó összegét jelentősen megemelték, miközben az adójóváírás megszüntetését 2 gyerek esetén már nem érzékelik a gyerekek után járó adókedvezmény hatására."
Már csúsztatás a két tagmondat. Eleve a "minimálbéres gyerekesek" kitétel hamis, hiszen már a mondat második felében kiderül, hogy "kétgyerekes" legalább. De a "vastagabb boríték" is szépen hangzik, de valójában messze nem a pénzt reálértékéről szól. De szívesen látok egy olyan kimutatást amiből kiderül hogy mennyivel is nő a vásárlóereje egy általad emlegetett minimálbéres gyerekesnek.

"jövő januártól pedig újabb adócsökkentés várható a havi 202ezer forint feletti jövedelmekre. Ez is egymilliónál több embert, családot fog kedvezően érinteni, miközben rosszabul most már várhatóan tényleg senki nem fog járni."
Tényleg senki? Ezt már elég sokszor hallottuk, szerintem nem kéne inni a medve bőrére. De lényeg, hogy a felső egymillió jól járjon.

"Jövőre már egy esetleges minimálbér emelés is valódi nettó jövedelemnövekménnyel fog járni az érintettek körében"
Egy esetleges emelés már valódi növekedéssel járhat? Akkor a mostani emelés nem is járt "vastagabb borítékkal"? Két bekezdéssel fentebb még erre voltál büszke pedig...

Kék az ég 2012.03.14. 02:50:30

karnyújtásnyira vagyunk az EU-s túlzott deficit eljárás 7 év utáni megszüntetéséhez,

ez azért ennyire bebukni...;-)

index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/13/atmenetileg_meguszhatja_magyarorszag/

Nem úsztuk meg, büntet az EU
2012. március 13., kedd 14:52 | [aznap

Jobboldali pénzügyminiszterek büntették a magyar kormányt - 2012.03.13.

Az uniós országok pénzügyminiszterei jóváhagyták a Magyarországot megillető kohéziós források részleges felfüggesztését a következő évre, de egyben úgy döntöttek, hogy amennyiben Magyarország megteszi a szükséges kiigazító lépéseket, az intézkedést már idén júniusban haladéktalanul hatályon kívül helyezik - közölte kedden Brüsszelben a dán EU-elnökség.

Undortodox 2012.03.14. 02:54:22

Bocsánat, de ez a kisemberes dolog nekem sem tetszik. Miért ne érdekelne egy "kisember" (így hívják a politikusok azokat, akik tisztességes munkából próbálnak megélni...), ha a médiát és bíróságokat politikai joystickra kötik? Én is egy ilyen "kisember" vagyok és nagyon nem tetszik a dolog. Érintett vagyok közmédia ügyben, úgyhogy tudom miről beszélek. Még mielőtt nekem esne valaki, hogy megérdemeltem a kirúgást mint komcsi gyurcsányista, elárulom, hogy önként távoztam, mert tudtam, hogy mi következik és a legnagyobb gond velem, hogy nem vagyok fideszes (semmi más sem).
-JzK-, a kádári nosztalgia a Fidesz szimpatizánsoktól sem áll távol, biztosan emlékszel egy 2008-as népszavazásra is, amit az öreg Kádár is megirigyelt volna. Ehhez képest most már jó a tandíj. Ezt soha nem fogom tudni ép ésszel felfogni, hogy egy-egy párt elkötelezettje miért nem képes memóriával, illetve kritikus gondolkodással rendelkezni. Nem azt kell lesni, hogy a hivatásos szófosók mit akarnak elhitetni velünk, jó lenne, ha a magyar emberek többsége végre rendelkezne saját véleménnyel és végre megértenék, hogy ami ingyen van, azt is kifizetni valaki. De feleslegesek ezek a sorok istenem... Szomorú

Kék az ég 2012.03.14. 02:54:28

Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható.

Nem tudom, de épp aznap közölni ezt a blogot aminek két fő állítását is azonnal cáfolja az index főoldala?

Döbbenetesen szegény az ország fele

index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/13/kiemelkedoen_szegenyek_a_magyar_regiok/

Európa kilencedik legszegényebb régiója magyar, a húszas listán további három szerepel. Pozsony és Prága térsége a leggazdagabbak között van.

tucano 2012.03.14. 02:56:22

Ha ennyire jó lesz, akkor vki igazán megvehetné már nyomott áron is a lakásomat, mert lábbal szavaztam, és minden nap kiderül, hogy jó helyre tettem a keresztet.

-JzK- 2012.03.14. 03:07:10

@Kompli:
Orbán is annyival kapott ki 2002-ben, mint a MSZP/SZDSZ 2010-ben? Ezt a különbséget miért nem mérlegelted?

Kék az ég 2012.03.14. 03:09:13

Azért ilyen reklám után "Kövesd a Nívó indexet, ha az ország valós helyzetére vagy kíváncsi!" az elemzés lehetne pontos és nem "reménykedem-Orbánban" ízű!

1, A szegényebb rétegek helyzete nem fog változni, éppen rosszabb lesz mert nincs pénz, nincs gazdasági támogatónk, se munkahelyteremtés, de ötlet se rá.

2, Az említett demokrácia érzékeny rétegnek se lesz meg a megoldása, nem lesz Szájer felesége leváltva, se Szalai elbocsájtva a klubrádiós beégés után sem, nem lesznek az Alkotmányos problémák átírva és könnyen lehet Schmitt is megússza a plágium ügyét.

EZEK fényében nem tudom, honnan is jön az hogy de jobb lesz, az emberek továbbra is a Fideszre szavaznak majd?
Semmi TÉNY nem utal az elemzésben erre.

marad az utolsó pontod akkor. Orbán fóbiások... Itt van a kutya elásva!

Ha marad az annak lesz az eredménye hogy az Orbánt szekta szinten hívők száma nagyobb mint az Orban-fóbiásoke. Az az igazan szegények - plusz lakosság többsége is - apátiába süllyednek, nem szavaznak.

érdekesen pont ez a réteg nincs említve... Miért?

Mert úgy néz ki ez az elemzés inkább Orbán hívők reménykedése és nem "az ország valós helyzetére vagy kíváncsi" elemzés.

-JzK- 2012.03.14. 03:13:58

@Undortodox:
"-JzK-, a kádári nosztalgia a Fidesz szimpatizánsoktól sem áll távol, biztosan emlékszel egy 2008-as népszavazásra is, amit az öreg Kádár is megirigyelt volna."

Rossz példa, ugyanis a 2008-as népszavazás csak látszólag szólt pl. a vizitdíjról, valójában arról szólt, hogy "Feri, menj a picsába" - ahogyan azt az SZDSZ-es Horn Gábor is ex cathedra megállapította :)
Én például akkor is, meg most is egyetértettem a vizitdíjjal, de Gyurcsány hazafiatlan és kisebbségbálványozó ideológiájával nem.

"Ehhez képest most már jó a tandíj."

Más a szabályozás, hiszen akit államilag támogatottra vettek fel, az nem fizet tandíjat, a Fletó-féle rendszerben az államira felvettek is képzési hozzájárulást kellett volna fizetniük.
Most mindössze annyi történt, hogy a telített szakmákban lecsökkentették az államilag támogatott helyek számát, és a piac által igényelteken megnövelték.

"Ezt soha nem fogom tudni ép ésszel felfogni, hogy egy-egy párt elkötelezettje miért nem képes memóriával, illetve kritikus gondolkodással rendelkezni."

Ez fordítva is igaz. Amíg kormányon voltak, a ballib értelmiségiek jó része is írt arról, hogy több öngoskodás kéne, hogy egykulcsos adó kéne, hogy egyes szakterületeken túlképzés van, stb. - most mégis nekimennek ezeknek.
Vagy pl. ugatnak arra, hogy az új alkotmány utal a Szent Koronára, mint az államiság történelmi jelképére, noha a Horn-kormány alatt készült alkotmány-koncepció is tartamazott ilyen utalást.

Kék az ég 2012.03.14. 03:19:06

" Nem is akarom, nem is fogom majd cáfolni ezeket, még a legképtelenebb dolgokat sem, elfogadom, hogy sokan így érzik. Inkább csak ama erős tippemet szerettem volna most megosztani az olvasóinkkal"

Ez meg mi a csuda? Állítok valamit aztán ha épp nem igaz akkor nem reagálok rá, mert nem akarok vitatkozni tényekkel?

rendben, de akkor azt a NÍVÓ szöveget ki kellene venni, mert ez minden de nem nívó!

Tények? Semmi. Épp aznap cáfolnak amire hivatkozom? oda se neki. "erősen" tippeltem, majd meglátjuk igaz-e.

Hát ennek mi értelme?

Ez semmi több mint egy szeretem Orbánt, remélem ő lesz és ezert önmagamat is meggyőzöm, hogy úgy lesz mert hat lengyel tüntetők is jönnek juj de sokan vagyunk, de jó érzés.

komplikato 2012.03.14. 03:30:26

@-JzK-: Mert az arányoknak semmi köze annak a bizonyos embernek a mérhetetlen gőgjéhez és hatalom mániájához. Más tészta, hogy azóta már én is átlátom, hogy ő ettől könnyen vezérelhető marionettje olyanoknak akiknek van elég pénze, hogy "valakik" legyenek ...

-JzK- 2012.03.14. 03:56:11

@Kompli:
Olvasd el még egyszer mit írtam eredetileg:
"nem vonták le a konzekvenciát a 2010-es _csúfos_ bukásról, nem szálltak magukba, hogy ez a kurzus nem nyomható le a nép torkán"
A Fidesz 2002-ben pár százalékkal kapott ki, az után, hogy az MSZP egy "több pénzt az embereknek kampányt" folytatott le. Ehhez képest 2010-ben az MSZP pedig akkorát kapott 2010-ben, hogy kiszállt, az SZDSZ meg is semmisült.
Ugye érzed a különbséget? Ez után nem gondolod, hogy a ballib értelmiségnek kicsit magába kéne szállnia, és nem ott folytatnia, ahol 2002-ben abbahagyta?

preddy 2012.03.14. 04:01:46

A Vörös Május Elsejéken is mindenki erősnek érezte magát...
Tudjátok: Kertész Ákos ominózus alattvalói, csak nem genetikailag hanem politikailag! Az elenyésző kisebbség valós, az erős többség pedig vélt érdekek mentén.

Lobster1978 2012.03.14. 04:39:16

Bár egy dolog igaz lehet abban amit állítasz Bogáncs. Ennél csak jobb lehet...

vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20120313-nalunk-nottek-leggyorsabban-az-arak-az-euban.html

Mondhatjuk úgy is, a dugóhúzóból visszatértünk a stabil zuhanórepüléshez.

Állat anyó 2012.03.14. 04:52:59

Hát én végig szakadtam a röhögéstől miközben a cikket olvastam :DDDDDD Zseniális! Ez a kedvenc mondatom:
„Valahogy így lehet értelmezni szerintem a kormány azon kifejezését, hogy konszolidációs időszak elé nézünk.”
Ezek szerint a kormány kifejezéseit a pszichiátria hatáskörén kívül is lehet értelmezni :-)))) Lehet az a baj hogy Orbán-fóbiás vagyok : )) Ennek ellenére talán erőt veszek magamon és képes leszek március 15-én joggal és önbizalomtól sem mentesen ünnepelni. Ez a nap ugyanis Petőfiről, Táncsicsról és a társaikról szól, NEM a kormányról, és NEM az ellenzékről! Az aktuálpolitikának nincs semmi keresnivalója ezen az ünnepen!

kalapocska 2012.03.14. 05:44:39

Haha Bogancs ezt az irasodat egy Hofi kaliberu humoristaval egy az egyben felolvastatnam! Nagyon vicces lett! Koszi jol jott a nevetes...

röhögő 2012.03.14. 05:45:29

"Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz, karnyújtásnyira vagyunk az EU-s túlzott deficit eljárás 7 év utáni megszüntetéséhez, a kormány kiegyezett a Bankszövetséggel."

- Te hülye! Te csak fidesz propagandát olvasol? Az nem zavar hogy az EU büntetett? Akkor hogy írhatod ezt le?

röhögő 2012.03.14. 05:48:02

@-JzK-: mé nem mész a qrva anyádba?

röhögő 2012.03.14. 05:49:14

@Gamma Leonis: "de te is piritet markoltál." - bolondok aranya. :-))

röhögő 2012.03.14. 05:52:26

@Kék az ég: Csak fidesz propagandát olvas! 10 órája tudott volt a büntetés, mégis leírta ezt a szart.

kpityu2 2012.03.14. 06:03:55

"A január 2-i tüntetés valóban jelentősen demoralizálta a jobboldali szimpatizánsokat"

Hahaha.

KolompárRómeó 2012.03.14. 06:05:27

Megvan a másik oldal Gréczije!

puszták éhes vándora 2012.03.14. 06:14:54

Valóban Orbán esélyes a pártjával együtt a tovább kormányzásra, de nem azért, ami a cikkben áll, hanem egész más okok miatt. Sajnos!

judy7 2012.03.14. 06:15:19

Római kömény: a narancs-barna párosítás klasszikus...

judy7 2012.03.14. 06:16:46

bogáncs, Brendel Mátyás és társaik!
Egy dolgot az önfeledt ünneplés során azért nem ártana szem előtt tartani. Mégpedig:

"... habár felül a gálya
alul a víznek árja
azért a víz az úr..."

magyar ember teli szájjal 2012.03.14. 06:36:46

A szavazás a post végén azt hiszem magáért beszél. Nem kormánypártinak lesz jó holnap lenni, hanem idióta nyálcsorgató zombinak, hívjanak akár bogánycsnak, akár matyinak, akár zsoltinak.

kirsten 2012.03.14. 06:37:54

@-JzK-: Ezt a mocskos bandát mered te az USA törvényeihez mérni ? Ezek már legalább 4 emberöltőnyi aljasságot követtek el a nép ellen. Menjenek a pokolba.

georgie58 2012.03.14. 06:39:57

Kedves blogger, honnét van ez a szokásos jobboldali hurrá-optimizmusod? Még Rákosi emlőin nevelkedtél? Baj van a látásoddal, az agyaddal, vagy a Hold sötét oldalán élsz? Nézzél már körül egy kicsit gondosabban és lásd meg a VALÓSÁGOT, ami nem narancs színű.
Orbánék egyszer, s mindenkorra eltűnnek a történelem sűllyesztőjében. Mert odavalók.

biobender 2012.03.14. 06:40:27

Igen ez a marcius 15 be fog vonulni a tortenelembe. A parja, 1957 majus 1 melle. Amikor a magyar nep nagy resze battan es elvszeruen tuntetett a diktaturaert.

nemzeti ratyi · http://nemzetiratyi.blog.hu/ 2012.03.14. 06:45:07

Ezekhez képest Gyurcsány egy kis ministráns fiú.

nemzetiratyi.blog.hu/

rasztaszív 2012.03.14. 06:49:56

a fideszesek jobban szeretnek összeverődni.ám tegyék,ha ettől jobb nekik.ha ezzel megint megtévesztik magukat,az legyen az ő bajuk.
a "kétmilliós" tüntetés után is simán kikaptak.pedig akkor még nem is mutatták ki ugyanígy a foguk fehérjét.

svanu 2012.03.14. 06:51:16

Bazdmeg bogáncs fogd már fel hogy amit te csinálsz az nem optimizmus hanem párthűség. Párthűség akkor is amikor a létező összes európai fórumon elmarasztalták a kormányt, párthűség akkor amikor a TE jogaidat (is) megnyirbálták, párthűség akkor amikor bebetonozza magát a hatalomba.
De ez nem dicsérendő hanem inkább lenézendő.
A FIDESZnek nincs helye a parlamentben az MSZPvel egyetemben, aki rájuk szavaz az egyre jobban elnyujtja az ország vergődését. Most nem az oligarchákra gondolok hanem szimplán arra hogy ez a 2 párt NEM-TUD-KORMÁNYOZNI.

rasztaszív 2012.03.14. 06:52:12

a fideszesek jobban szeretnek összeverődni.ám tegyék,ha ettől jobb nekik.ha ezzel megint megtévesztik magukat,az legyen az ő bajuk.
a "kétmilliós" tüntetés után is simán kikaptak.pedig akkor még nem is mutatták ki ugyanígy a foguk fehérjét.

svanu 2012.03.14. 06:53:30

Ja amúgy megint te vagy a demagóg a szavazásoddal: 3 igen és 2 nem válasz mindjárt jobb mint 2 igen és 2 nem. Istenem te tényleg igazi fidesznyik vagy.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.03.14. 07:00:56

Jó cucc, mi?
Még két szippantás és a csőd szélén tántorgó BKV, a már nem tántorgó Malévet, az emelkedő inflációt, refinanszírozási költséget se veszed észre.

olcsó e-cigi · http://www.olcsoelektromoscigaretta.hu/ 2012.03.14. 07:07:56

@svanu: szerintem egyiknek sincs helye a parlamentben, nemcsak a fidesznek és mszpnek. sőt. egy ÍGY működő parlamentnek nincs helye az életünkben. nem a politikusok fogják megoldani ezt a szitut, hanem az egyén, ha már elegen lesz ahhoz, hogy elzavarja ezt a svihák bandát.

Bokortalan Hajléktalan 2012.03.14. 07:08:11

A cikk nyilvánvaló provokáció, de ügyes.
Nincs jelentősége, hogy ki kormányoz, mert a jövedelmet nem a politikusok állítják elő. Az ideológiai harc és a mindennapi szájtépés pont arra jó, hogy mindenki megmondhassa a magáét, lázongjon és hibáztathasson valaki(ket) saját elbaltázott és sikertelen életéért. Menjetek kertészkedni, simogassátok meg a kutyát, főzzetek egy finom ebédet és a politikát bízzátok azokra, akik ebből élnek.

Pan Modry 2012.03.14. 07:08:35

Vazze, aki kimegy a Bekemenetre az mentalis beteg...

Nem tudom elkepzelni hogy valaki szabadidejeben ingyen es bermetve probalja a nyelvet az eppen vezeto part seggebe dugdosni.

Tehat a tomeg egyik resze mentalisan beteg volt, a masik meg fizetett tunteto. Mas racionalis magyarazat marpedig nincs!

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.03.14. 07:09:29

Sok igazság van a posztban. És tegyünk hozzá még egy tényezőt: a forintárfolyamot. Az ugyanúgy január elején tetőzött, mint a kormányellenes tüntető hangulat, különösen mert a megmaradt (ez a nagy többség!) devizahitelesek helyzetét alapvetően ez határozza meg, de nekünk, nem érintetteknek is fontos jelzés.

És a gazdasági fundamentumok nagyon nem változtak azóta sem. Amíg el tudjuk hitetni a világgal, hogy tényleg meg tudjuk oldani az adósság lényegesen olcsóbb finanszírozását, mint a mai piaci megoldással (akár IMF, akár piac) addig jó, ha nem, akkor visszamehetünk a januári starthoz (nem kívánom, nem jó az senkinek, de ez egy valós veszély).

Sieg 2012.03.14. 07:13:45

Azt hittem, a blog nem tud jobban agymosott, szemellenzős fideszdroid lenni. Tévedtem. Fidesz pride!

gomorra 2012.03.14. 07:21:29

Kedves Blogíró, jó lenne, ha optimistának lehetne lenni. De nem tudok, s irigyellek csak, hogy te az vagy.

A világ úgy működik, hogy ha valamit rossz irányba fordítanak, akkor ott optimistának lenni túlzó. Tudod, ha ellenzékben orbán s csatlósai nem haszudnak annyit, akkor tán még jó is lehetne. De így tettek, amit aztán még tetéztek azzal, hogy (tetszik vagy sem, de így van) a közmédiát elorozták a függetlenségtől, megszűnt a sajtószabadság ezzel gyakorlatilag. A gazdaságban (ezek következtében is) még rosszabb a helyzet: támogatás, támogatás, támogatás. Ott jó még nem születetett ahol támogatások tömkelege áradt ki az államtól, soha senki nem értette még ebben a kurva országban a kapitalizmus működését, ostoba orbán is inkább a kommunizmust követi, nem a kapitalista utat, de hát ha ennyit hazudott korábban nem is tehet mást, isten óvná szerencsétlen országunkat az összes populista gazember politikustól!

Mérges 1234 2012.03.14. 07:24:48

Hát b+.

Többet keresek mint tavaly, de oly mértékben elszáltak az árak, hgy tuti sokkal rosszabbul járok.

Arról nem is beszélve, hogy a kkv szektor folamatosan zúhan.

ía szerző nem akarja látni a bajt, akárcsak kormnya. Pedig a jó döntések meghozatalához elengedhetetlen lenne a problémák eismerése....

Nem megy a FFidesznek, szerintük nekünk ez jó....

kitiltott bögre 2012.03.14. 07:26:25

igen,az emberek apátiába estek.erre büszkék lehettek,narancsosok.

Arbet 2012.03.14. 07:26:32

Válasszuk ketté a politikát (párttól függetlenül) és a civil szavazó emberek tömegbázisát.

Gyökeresen ellentétes célokat lehet megfogalmazni mindkét oldalon.

A politika saját rendszerét (és pártjait) szeretné minnél tovább az adóforintok ellenőrzése felett tartani. Neki a célja, hogy minnél nagyobb részt tudjon saját zsebébe tömni a civilek által megtermelt adóból, valamint minnél nagyobb pénzeket tudjon ellopni az EU-s támogatásokból.

Ha nem a pártszimpátiát nézzük és háttérbe szorítjuk elvakult pit-bull vérmérsékletünket, és tényszerűen vizsgáljuk a pártokat akkor hamar rájövünk, hogy a fent leírt cél érdekében tevékenykedik akár a Fidesz, akár az MSZP. Együtt és nem egymás ellen, hiszen ha itt igazi harc lenne a két oldal között, akkor a csontvázak nem a szekrényben ücsörögnének, hanem ellepnék mind az utcát mind a parlamentet. A kisebb pártok pedig szintúgy ennek a rendszernek a részei, hisz csak nézzük meg az LMP-t akinek a Schifferje ezer szálon kötődik az MSZMP KB-hoz ugyan úgy mint a nagy pártok. Valamint Gyurcsány és Bajnai közös pajtása, ifjú szoci mozgalmakat vezetett stb. A Jobbik-ban elég csak azt látni, hogy milyen politikai történések következtében nőtte ki hirtelen magát egy tömegvonzó alibipárttá.

A civil szféra ennél jóval bonyolultabb és nehezebb felismerni a konkrét céljait, nehéz átgondolni, hogy mit is akar.

- Egyrészt van egy tanult felvilágosult réteg aki nyugat-európai színvonalú mukát végez és joggal várja, hogy olyan színvonalon is éljen. Ők fizetik az adók nagy részét, ők a rendszer pénzeszsákja. Ők tisztességes civil érdekeket szolgáló politikai rendszert szeretnének ami működik magától egy egészséges civil kontrol alatt és igazából nem kell sosem a körmére nézni.

- A másik nagy civil réteg az ügyeskedő/adókerülő. Ők minden jövedelmi sávban megtalálhatóak, kezdve a szlovák rendszámú luxusautókkal közlekedő adócsaló kereskedő/vállalkozótól a minimálbérre bejelentett gyári munkásig aki zsebbe kapja a fizetését. Ők valószínű a jelenlegi rendszer/pártok támogatói, ők azok akik inkább a zavaros vízben nagyon jól elúszkálnak addig amíg ez az egész be nem dől. Céljük nem a rendszerhez, hanem saját zsebükhöz köthető. Ők csak egyet akarnak, a saját egzisztenciájukhoz mérten minnél több anyagi javak felhalmozását.

- Harmadik réteg az inaktívak. Egy részük pártok mögé sorolható, hisz ők a leg fogékonyabbak a médiából ömlő ígéretekre, pártszlogenekre, pártprogramokra. Nyugdíjasok, munkanélküliek, segélyből élők. Nekik szintúgy jó a jelenlegi rendszer, hisz amíg eltartják őket akár minimális színvonalon is, nem fognak lázongani. Én őket tartom a legnagyobb puskaporos hordónak, mert ha bedől (márpedig be fog dőlni) a rendszer akkor ők lesznek a legjobban kiszolgáltatva, és ők lesznek azok akik mindent meg fognak tenni az életben maradásért. Céljuk saját reménytelen helyzetüket felismerve nem lehet más, minthogy minnél tovább tartsa el őket a társadalom, esetleg kis részük a kitörést szeretné.

Egy ilyen országban gyökeres változásokra van szükség. A jelenlegi politikai rendszert meg kell szüntetni, olyan büntetést szabni ki, ami legalább 100 évig kaszaként lebeg majd utódaik feje fölött emlékeztetve mindenkit arra, hogy a becsület és tisztesség nem egy lehetséges alternatíva, hanem kutyakötelesség.
Ki kell építeni egy szakszerű civil ellenőrző folyamatot ami meggátolja a pénzek elfolyását, a visszaélések lehetőségét kizárja. Törvényekkel kell ezt a védvonalat megerősíteni, hogy olyan büntető tétele legyen a lopásnak, hogy meg sem fordulhasson senki fejében.
Az embereket pedig cselekvésre kell öztönözni. Aki eddig nem munkából élt, annak meg kell szüntetni a támogatását, mert csak akkor fog olyan munkát keresni ami a minimális életben maradásához kell, ha üres gyomorral kopogó szemekkel már nem bírja tovább. Az adókerülőket ellenőrizni kell és adócsökkentés mellett vissza kell terelni őket a becsületes útra. Aki ellene megy azt szintén a vagyona terhére hatalmas büntetésekkel súlytani.

lobster thermidor 2012.03.14. 07:29:17

Azt mondja életszínvonal javulás!
Láttad a mai naptól érvényes üzemanyagárakat, te barom! Soha nem volt még ilyen drága egy liter benzin, vagy gázolaj.
Jársz te a piacra, a boltba vásárolni, vagy fakérget eszel?
Csak a gyengeelméjűek nem veszik észre, hogy fél év alatt legalább 20 százalékkal drágult minden élelmiszer. Egy darab tojás tavaly húsvétkor 35 forint átlagáron volt kapható, most 60 forint lesz.
Hiába lesz olcsóbb a lapostévé, meg a mobiltelefon, azt mégsem tudják a zemberek vasárnapi ebéd helyett megenni.

Antoninus Pius 2012.03.14. 07:29:39

Egy dolog biztos posztíró, te nem a földön élsz! Az is biztos, hogy tisztességgel dolgozó átlagembert, aki brutto 202 ezer alatt keres, még fényképen sem láttál, nemhogy a véleményét ismernéd a saját elégedettségéről. Mantrázod ugyanazt a sok baromságot, értelmetlen és éretlen hülyegyerek szöveget, amit a grazi kezelt a szádba ad.
Mindezek ellenére mai hír, hogy magyarország hét régiójából négy, a legszegényebb az EU-ban!!
Miről dadogsz kiscsikó? Mindenki jól járt, meg mindenki többet keres?
A tényekkel pedig tényleg nem kell foglalkoznod, mert úgy neked, mint az írásodnak annyi köze van hozzá, mint gúnárnak a helikopterhez!

dino_ 2012.03.14. 07:31:51

Ha nem hozattak volna különbusszal határontúli magyarokat a Békamenetre, kiváncsi lettem volna, hányan voltatok, de így..

kitiltott bögre 2012.03.14. 07:36:01

posztíró,legalább mondd azt hogy ezért pénzt kapsz.mert ingyen képtelenség ennyire hülyének lenni.

DrPepper 2012.03.14. 07:36:23

@Golem: Március 15 és október 23. sohasem volt a tietek. Te április 4-et és november 7-et siratod.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.03.14. 07:41:33

Gyönyörű a poszt végén a skatulyázósdi, azokra egy percre sem gondolt a posztíró, akik ma nem éreznek pártot vagy mozgalmat maguk mögött és ezért apatikusak? Sajnos ha elhitetik a néppel, hogy a politika hatalmas, korrupt és bosszúálló, elérik a célt, a nép kimarad belőle.

Antoninus Pius 2012.03.14. 07:45:21

@DrPepper: "Március 15 és október 23. sohasem volt a tietek. Te április 4-et és november 7-et siratod."

Ez is egy felfoghatatlan baromság, amit a Fidesz erőltet.
Március 15 és október 23.-a mindíg is minden magyaré volt! Ezt a nyúlnyál példaképeitek szerették volna megváltoztatni, a kokárda kisajátításával, persze eredménytelenül..

Megfigyelo 2012.03.14. 07:47:04

Az ország rohan az államcsődbe, ami bekövetkezik, hacsak a kormány még időben fel nem hagy az időhúzással, és meg nem kapjuk az EU/IMF hitelt. A kormány azért húzza az időt, mert az intenzív IMF kontroll akadályozná a szabadrablás folytatásában. Ahhoz, hogy a kormány a saját és kedvezményezettjei zsebét megtömje, a 2011 eleje óta érvényes adótáblával mindenkinek növelte az adüterheit, aki bruttó 296300 Ft-nál kevesebbet keresett, az ideivel még rátett mindenkinél, aki 202 ezernél kevesebbet keres. Az egy másik, ide nem keverendő dolog, hogy a gyerekkedvezmények nőttek,
A gazdagoknál, akik amúgy is nyertek az egykulcsos adóval, még a gyerekkedvezmények is nagyobbak, a szegényeknél meg jó esetben kompenzálják az adóemelést. És a legszegényebb gyerekek most már igazán éheznek, hiszen a segélyeket is elvonták ill. csökkentették, és a gyerekkedvezmények rájuk nem vonatkoznak (nincs miből adóengedményt kapni),
Az eredmény: Magyarországon a 45/46-os infláció óta soha nem volt annyi éhes gyerek, mint most.

Mérges 1234 2012.03.14. 07:49:10

A Vallásos hit nem vezet ez esetben sehová... Dalolva rohantok a szakadékba a Viktorral.....

Objektíven szemlélve tényleg nagy a baj, és érdekes a Fidesz ismerőseim nagyrésze, aki nem egybittes, mint Bogáncs úgyanúgy aggűdik, és ugyanúgy érzi, hogy komoly a baj.

Szép dolog a hit, csak a gazdaságban nem válik be.

kamasuka 2012.03.14. 07:49:49

"A január 2-i tüntetés valóban jelentősen demoralizálta a jobboldali szimpatizánsokat"

Muhahaha.

Itt abba is hagytam az olvasást ...

miro1 2012.03.14. 07:51:13

@Antoninus Pius: Miért? Ez új neked? Eddig hol éltél? 1990-óta ezek a régiók mindig is senyvedtek.

kitiltott bögre 2012.03.14. 07:52:04

jobb is ha nem kapunk hitelt.simán ellopnák és nekünk kell majd elszámolni vele.

miro1 2012.03.14. 07:53:21

@Megfigyelo: Kedves barátom, akinek nem fut rá annak az iskolákban térítés nélkül adják az ételt, én is tanítok olyan osztályban ahol 17 gyerekből, csak 3 fizet a térítésért! Az hogy a pénzt amit a szülők kapnak hova teszik, nem tudjuk.

RealDead 2012.03.14. 07:54:52

Orbán beteges kinézető hokedli magasságú "kisnapoleon" figura. Egy bécsi klinikán kezelik elméjét, ami horn gyula szindrómában szenved. Nem gondolom, hogy 2014-ben ő lenne miniszterelnöke ennek a szétvert országnak, de azt sem, hogy gyurcsány vagy mesterházy....

miro1 2012.03.14. 07:54:55

@kitiltott bögre: Miért? A FIDESZ kormány,ó most nem emiatt van bajban? A Szoci- libsi kormány mindent felélt.

telkoe 2012.03.14. 07:54:59

@Golem: Dorgolodzhet a barataiddal Cohn-Bendithez.

stuffmonger 2012.03.14. 07:55:22

ez az a fideszes blog amelyik megmutatta milyen jól lehet élni minimálbérből? meg amelyik megpróbálta beadni, hogy nem érdemes külföldre menni, mert itthon ugyanolyan jól ki lehet jönni a fizetésből?

csak azt nem értem mitől Nívó blog, szerintem a Legalja blog megfelelőbb elnevezés lenne

DIldiko 2012.03.14. 07:55:31

@Kék az ég: Hozzátéve még, hogy a rosszul keresők bérét jó esetben kiegészítették, miközben az infláció a létszükségleti cikkeknél 20-30%: vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20120313-nalunk-nottek-leggyorsabban-az-arak-az-euban.html

miro1 2012.03.14. 07:55:53

@RealDead: Nocsak még egy előítéletes, már külsőre ítélnek a liberálisok?

miro1 2012.03.14. 07:57:47

@lobster thermidor: És nem is sejted miért, mert a világpiacon két állandóan háborúzó ország(I és U) miatt elszabadultak az árak!

Pobjeda elvtárs 2012.03.14. 07:59:08

Csodálatos a vakhit mire képes :)

A magyar (minden) választó a pénztárcája szerint szavaz. Az Orbán kormány közérzetjavító intézkedéseit sikerült elkúrni, az adócsökkentésből a választók döntő többségének adóemelés lett. És még csak most jönnek a komoly megszorítások amikhez képest a bokros csomag aprópénz. Illetve ha nem akkor meg az államcsőd, mert Viktor eljátszotta a hitelét, már csak konkrét intézkedések után adnak nekünk pénzt kölcsön, a piac meg csak olyan drágán hogy attól pikk pakk csődbe megyünk.

Ez van pajti. Viktort a belátható jövőben még egy lacikonyha élére sem fogják megválasztani demokratikusan. Nem véletlen ám a demokrácia eróziója, úgyhogy még mindig reménykedhetsz egy Lukasenkói megoldásban, de ha nem haragszol meg, a magyar választók 82-84% nem támogatja Orbán Viktort, és ezen akárhány ezer bebuszozott határon túli, és lengyel sem változtat. Azt hiszem ez nevezhető elsöprő többségnek.

Ezek a tények.

kitiltott bögre 2012.03.14. 07:59:58

@miro1: tényleg?a Bajnai féle hitelt is a cimboráid hívták le. akkor ki is élt fel és mit?

Schmitt Pak 2012.03.14. 08:00:07

Bogancs tokeletesen igazad van. A te meglatasod helyes.
Hiszen jobbosnak (khm inkabb mondjuk fideszesnek) mindig is arrol szol, hogy logikai, esszel valo erveles helyett elvekkel, meggyozodesekkel, erzesekkel operalni mert AZT MEG A TUSKO PARASZTOK IS ERTIK AKIKNEK NINCS SZUKSEGUK AGYRA.

Bogancs. 2014ben hiaba lesz nagy befolyasa OV-nak, egyszeruen mar a part is reped. Vagod ugyanazt csinaljak mint az MSZP csak ezek nem korrumpalodnak, hanem alapbol azert ulnek ott amiert. Gyengitik a gazdasagot a sajat erdekcsoportjaik szamara es TE bazmeg ugyanugy fizeted a szamlat.

Kimehetsz holnap bulizni a lengyelekkel de attol meg a tenyek tenyek, a szamok szamok maradnak. Orulhetsz, hogy jobbos vagy, de attol meg ugyanugy meglop Teged is a kedves vezeto es a sleppje.

Kicsit olyan kepem van rolad, mint a dagadt gyerekrol az iskolaban aki mindig hagyta hogy megverjek mert akkor legalabb foglalkoztak vele.

ratched nővér 2012.03.14. 08:01:40

ne bátsátok a millásokatés az ellenzéket!
sok kommunistaliberálishomokoszsidóbérenc megbolygatta az agyukat, még nem vették észre hogy itt a kánaán!
hajrá agyarország, hajrá magyarok!

Schmitt Pak 2012.03.14. 08:02:25

Bogancs, mondd mar ki hangosan magadnak a tukor elott:

KIALLTAM SELMECZI GABRIELLA MELLETT.

soproni1 2012.03.14. 08:02:47

@kamasuka:

valójában szembe fosta a fidesz szavazókat.

Amúgy a lengyel szimpatizánsokon lesz GOKÁRDA ?

Remélem út közben nem fognak garambolozni !

Mizar 2012.03.14. 08:03:03

Golem 2012.03.14. 02:09:12

Elvettétek az ünnepeinket.
Elvettétek a jelképeinket.
Elvettétek a hazánkat.

Nem vették el, csak megváltoztatták.
Már nem lesz olyan egyszerű, hogy odanyomsz a dokinak egy havi pénzt és rokkant nyugdíjasít évtizedekre.
Nem lesz magától értetődő, hogy a postás kiviszi a pénzt olyannak is aki 23 éves, karján a gyermek, hasában a másik, szájában lóg a cigaretta, elmondja, hogy két éve le van százalékolva és panaszkodik, hogy kevés a segély.

Változnak az idők.

De nyugodt lehetsz, továbbra is meg lehet majd tartani a Hanukát.

rasztaszív 2012.03.14. 08:04:05

miro1 2012.03.14. 07:55:53

honnan tudod,hogy liberális?Te mi alapján ítélsz?

DIldiko 2012.03.14. 08:04:22

"A minimálbéres gyerekeseknek is jóval vastagabb a boríték január óta, hiszen a minimálbér bruttó összegét jelentősen megemelték, miközben az adójóváírás megszüntetését 2 gyerek esetén már nem érzékelik a gyerekek után járó adókedvezmény hatására" Ez akkor lett volna igaz, ha közben nem veszik el az adójóváírást. Akkor tényleg többet kaptak volna a kiskeresetű gyerekesek is, de így jó esetben nem kapnak kevesebbet, mint 2 éve. No de az árak?! A reálérték kb. 10%-t csökkent - és még keveset is mondtam, mert hiába csökkent a reg. adó az új autóknál, a drága műszaki csikkek, repülőjegyek ára ha ezt a kis keresetű dolgozó nem tudja megvenni. Nekünk az a lényeg, hogy mennyivel nő az energia, benzin-gázolaj, kenyér, tej, hús, tojás ára. Ezek meg azért csak 1 év alatt kb. 20%-al drágultak. Sőt a tojás 1 hónap alatt drágult min. 25%.al.

kitiltott bögre 2012.03.14. 08:04:28

@Mizar: te.ennek mi köze van a poszt témájához?!

spiller1 2012.03.14. 08:05:41

Orbán Viktor monnyon le!

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.03.14. 08:06:08

Sok dolgot jól látsz, de az alapban nincs igazad. A lényeg: a Fidesz nem jobboldali párt, sőt semmilyen oldali sem, hanem egy káros, rákos képződmény, melyet egyszerűen ki kell vágni. Sok a híve a Fidesznek? Tény, most még sok, ma is simán megnyerné a választásokat. Dehát ez semmit sem bizonyít azon kívül, hogy az átlagember idióta. Annak idején Kádárt is ÖNKÉNT éljenezte 10 magyarból átlag 8-9, s ha Gorbacsov nem szólt volna le Moszkvából, maradt volna a kommunizmus az országban. Emlékezzünk csak vissza, egy kőkemény nacionalista kommunista, a magyar Milosevics, Pozsgay volt a legnépszerűbb ember az országban a rendszerváltozás idején. Orbán pontosan ezt a vonalat követi, ezért népszerű. Csak egy gond van: ez a vonal sehová sem vezet.

midnight coder 2012.03.14. 08:06:37

@Doubledecker: Van miért aggódni, de a legkisebb gond itt a FIDESZ. Ami inkább aggodalomra adhat okot az az egész EU versenyképtelensége Kínával szemben. Mivel ezer szállal kötődünk hozzá, az EU bedőlése nagyon fog fájni nekünk is, és ezzel kapcsolatban nem az a kérdés hogy be fog-e dőlni, hanem az hogy mikor - és az a mikor mindenképpen úgy 5 éven belülre várható.

Mizar 2012.03.14. 08:06:54

Talán az iskolában újra lesz nevelés, és ha már most elkezdik ennek eredményei tíz-húsz év múlva látszódni fognak.
Nem lesz szétverve és összefirkálva minden amiért én és a generációm megdolgozott.

Mizar 2012.03.14. 08:09:45

@spiller1: Felőlem akár le is mondhat, csak azok közül egy se jöjjön vissza akiket a szoci kormány ideje alatt a kormányban láttam.

polly graph 2012.03.14. 08:11:05

Látom, másnak is eszébe jutottak történelmi párhuzamok.

Nekem rögtön az ugrott be, hogy voltak idők, amikor jóval többen skandálták, hogy "Éljen Rákosi!", mint hogy "Vesszen Rákosi!". Az a szörnyű, hogy bizonyára voltak, akik szívből éljeneztek.

Egyébként, elnézve a békemenetet, szerintem a Rákosi időkben skandálók, és az Orbán mellett sétálók halmaza közt lehet némi átfedés.

midnight coder 2012.03.14. 08:11:54

@dr. birca max: Egyrészt nagyon tetszik, amikor a demokraták le akarják váltani a népet. Aki azt mondja, hogy az átlagpolgár idióta - egyébként teljes joggal - az alapjában kérdőjelezi meg a demokráciát - amúgy ez ügyben sem fogok vitatkozni az illetővel.
Ennél már csak az a jobb, amikor az antirasszisták orbáncigányoznak. De ez annyira nem érdekes, többé-kevésbé megszoktuk.

Sokkal nagyobb gond az, hogy az elmúlt 50 évben belliberós pályára kényszerült Európa van komoly bajban a fenti politika következtében. És még nagyobb baj az, hogy ha az EU bukni fog, azt mi is megszívjuk, nem kicsit, de nagyon.

madmanic78 2012.03.14. 08:13:21

Pár észrevétel:
"A minimálbéres gyerekeseknek is jóval vastagabb a boríték január óta, hiszen a minimálbér bruttó összegét jelentősen megemelték,"

A munkáltató meg szív, ugyanis ez alapján több a járulék is, jó, ha nem rúgja ki a boldog minimálbérest.

"áprilistól indul az árfolyamgátas törlesztés,"

A KÖZALKALMAZOTTAKNAK(!!!), a lakáshiteleseknek 3, a szabad felhasználású hiteleseknek 5 hónap múlva.

"több nő mehet nyugdíjba a Fidesz által bevezetett 40 éves szolgálati idő elérésével."

Erre normális magyarázatot valaki..?

Elemezgethetnénk az írásodat mondatról mondatra, de inkább fogadd el, hogy aki nem vonul utcára tüntetgetni, mert van jobb dolga is, az NEM LESZ AUTOMATIKUSAN FIDESZES!

Hidd el, ha megjelenik egy olyan párt vagy szervezet akire érdemesnek tartjuk leadni a szavazatunkat, megy a levesbe a fidesz viktorostól, az mszp a macskajancsi Mesterházyval, meg a táncosferi dékástól..

midnight coder 2012.03.14. 08:13:42

@polly graph: Érdekes, hogy amikor a balfékek próbálták kivinni a politikát az utcára akkor ez a párhuzam senkiben nem merült fel a bal oldalon. Pedig a milkások mögött álló komcsilibsik minden tekintetben Rákosi utódai (talán egyik-másik akár vér szerint is).

spiller1 2012.03.14. 08:15:16

@Mizar: ezzel nem tudok vitatkozni. A változás csak annyi, hogy ezek arrogánsak, pökhendiek és elhiszik a kétharmad az ő érdemük. Pedig a szociké.

madmanic78 2012.03.14. 08:15:19

A szavazásod egyébként válasz valamennyi felvetésedre..

Mizar 2012.03.14. 08:15:48

@midnight coder: Én nem emiatt aggódom.

Én amiatt aggódom, hogy ha a legjobb szándék vezetné is a kormányt és mindent a legjobban csinálna is, KIVEL?

Én 55 évesen már nem fogok egy új céget indítani, mert az elmúlt húsz vállalkozói létem valójában harc volt az állammal.
Engem és a generációmat, akik kidolgoztuk a lelkünket, akiknek a munkáit a fiatalok egy része most agyonfirkálja, már erre nem vesznek rá.
A Vidéki korombéli parasztember szintén legyint egyet.
Minek? Miért?

A valamit akaró fiatalok jó része külföldre ment.

Akik maradtak azok egy része ellen lehet, hogy inkább föl kell majd fegyvereznünk magunkat.

olcsó e-cigi · http://www.olcsoelektromoscigaretta.hu/ 2012.03.14. 08:16:51

@Member: A nép addig marad csak ki, amíg hisz abban, hogy másra ruházott hatalommal az illető nem él vissza. Ami abszurd. Ha lenne bárkinek egy étterme, aminek a vezetésével 4 évre megbízna egy arra alkalmasnak tűnőt, majd 4 évig nem lenne alkalma elszámoltatni, kíváncsi vagyok, mennyi bevételt tenne el az üzletből. Gyanítom, semennyit, mert az üzletvezető mindent lehúzna. Ez sztem keveseknek nem evidencia. Azt mégis elhiszi vhogy mindenki, hogy egy tízezer milliárdos országot lehet így vezetni, és nem lesz lopás.

Hát, szopás.

tonypek 2012.03.14. 08:16:59

OV kormánya a hatalomra kerülés óta a következő választásokra gondolva kormányoz. Ország sorsa csak a saját választási érdekei után következik. Ez meg is látszik a jelenlegi helyzeten. Gazdaságunk a lejtőn sodródik, EU-s kapcsolatok mélyponton, eddig támogató partner országok fogják fejüket amin eddig csinált a fidesz kormánya. Kommunikációval akarják a hibáikat eltakarni, de kijavítani azt már nem.
A választók nagyobb része ezt megeszik.

karikaV43 2012.03.14. 08:18:01

A blog szerzője enyhén fidesznyik nem tudom milyen adócsökkentésről beszél amikor a minimálbér után majd havi 30ezres járulékot szednek a cégektől fejenként ami megfelel egy teljes segélynek. A matócsízmus újabb remek műve a cégeken leverni a dolgozni nem hajlandók segélyét,ja és e mellé még a bérkompenzációt is be kellene szopni. Nem tudom ez hol csökkenti az adókat,de munkavállalónként még átlagbérrel számolva is 50-60ezer havi többlet kiadás.Ugye a Nokia vezetője is azt nyilatkozta,hogy a létszám leépítés a kormány gazdaság politikájának következménye. Ki lehet számolni 2300 embernél mekkora teher az adócsökkentés ebben az unortodox világban. Nem baj buknak ezek is,a bérnyuggerek elmehetnek sétálgatni,attól még nem lesznek többen a következő választáson. Mert bloggerkém azt elfelejtéd leírni,hogy ingyen buszokkal és minden egyéb juttatással lett ekkora a tömeg aminek átlagéletkora 60 felett volt.

sleepy 2012.03.14. 08:18:07

"A minimálbéres gyerekeseknek is jóval vastagabb a boríték január óta, hiszen a minimálbér bruttó összegét jelentősen megemelték, miközben az adójóváírás megszüntetését 2 gyerek esetén már nem érzékelik a gyerekek után járó adókedvezmény hatására."
itt talan arnyalnam a kepet azzal, hogy kabe hany embert fognak leepiteni emiatt, es igy hanyan nem kapnak semmilyen boritekot...

midnight coder 2012.03.14. 08:18:33

@madmanic78: A gond ott van, hogy igazából nemigen lehet a FIDESZ-nek olyan reális alternatívája ami érdemben jobbat tud lépni. Aki balról akar előzni, az nagyjából automatikusan szélhámosnak tekinthető - aki Kínával a túloldalon jólétet ígér a kisembernek az hazudik. Ahogy az is aki olyanokkal hülyíti a népet, hogy Kínával nem kell versenyezni. Ez kb olyan, mint amikor a gazella elvi alapokon elutasítja az oroszlán erőszakos viselkedését...

Jobbról pedig szintén nincs esély beelőzni, legalábbis ma még. Persze, annyit azért egy Jobbik győzelem megérne, hogy akik jelenleg mérgezik a kutakat az országban, végre tényleg vennék a bőröndjüket és hazaköltöznének.

Megfigyelo 2012.03.14. 08:19:46

@Mizar: Ritka mocskos fasiszta szöveg.

DIldiko 2012.03.14. 08:19:47

@Bokortalan Hajléktalan: De az adótörvényeket a politika csinálja. Most nem emelték a saját fizetésüket bruttóban, de megoldották, hogy nettóban mégis jelentősen többet kapjanak - a szegények kárára. Tőlünk elvették az adókedvezményt, de kötelezték a cégeket az emelésre, hogy ne keressünk KEVESEBBET, mint előző évben. Az, hogy egyesek lényegesen többet keresnek az nem baj. Ahol az emelést nem tudták kigazdálkodni, ott elküldtek pár embert, de az ő jövedelmük ezáltal nagyon lecsökkent - akkor ők nem számítanak? Munkahely nincs, még ha akarnak se tudnak elhelyezkedni.

bgp 2012.03.14. 08:20:01

>Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz...

Ez biztos? Esetleg Orbán lesz az EU királya is? Másképp nem látom ennek a megvalósulását. Mert Viktor nem fog engedni, az EU meg...

-- dr kotász -- (törölt) 2012.03.14. 08:20:15

Még nem is zajlott le 15-e, már itt magyarázkodtok, hogy miért van nagyságrendekkel nagyobb tömeg a jobboldal eseményein? Ennyire biztosak vagytok a blamában? :O

A nép fia 2012.03.14. 08:20:24

Én 2014-ben is a Fideszre szavazok. Az LMP-vel soha egy percig nem értettem egyet (eleve a létjogosultságát is kétségbe vonom), az MSZP vagy a DK soha nem fog meggyőzni, a Jobbik pedig továbbra is komolytalan...

Szóval, remélem, hogy 2014-től is Orbán Viktor marad a miniszterelnök. :-)

midnight coder 2012.03.14. 08:20:43

@tonypek: Mert az MSZP 2002 óta nem ugyanezt csinálta ? Az EU-s kapcsolatok kivételével, azok tényleg jók voltak, nem mintha túl sokat segítettek volna. Az EU csatlakozás óta csak romlott az ország helyzete. Nem kicsit, de nagyon.

Lecsóx 2012.03.14. 08:21:14

Héhahó, kedves blogoló, te melyik országban élsz? Kedvező változások?

baloo112 2012.03.14. 08:21:38

En azota utalom a Fideszt miota anyosomat azert rugtak ki az allasabol sporolas keppen, mert kettö db fideszes vezetö gyerekenek adtak az allasat. Nyugdij elott masfel evvel. Na ez ma magyarorszag.
Megmentett nyudijak, csökkenö allamadosag es a fidesz erkölcsi szinvonalahoz abszolut melto, aztat 100%-ban jelkepezö köztarsasagi elnök :).

Mizar 2012.03.14. 08:22:54

@A nép fia: Kell oda az a Jobbik, még ha nem is érett még meg.

2012.03.14. 08:23:04

@Golem: nekem erről az okfejtésről az ugrik be, hogy:
"A törökök ellopták a holdat, az oroszok ellopták a csillagokat, a cigányok lopják a napot..." :D
Egyébként korrekt, a magyar emberen kokárda van, a fideszes szavazón inkább legyen záptojás.

midnight coder 2012.03.14. 08:23:13

@Mizar: Ebben teljesen igazad van. Én is azt látom magam körül, úgy 2008 óta, hogy aki csak tud megy el az országból - és nem csak a fiatalok, de a középkorúak is egyre inkább, legalábbis ha használható szakmájuk és nyelvtudásuk van.

kitiltott bögre 2012.03.14. 08:23:57

@tonypek: Göbbels is propagandával akarta megvédeni Berlint.nem sikerült.

is 2012.03.14. 08:24:02

"Március 15-dikére úgy fordulunk, hogy ismét az ország jobboldali fele lehet a bizakodóbb pártja kilátásait illetően. "

Csak már ne hívjuk jobboldalnak ezt az egyrészt kádári politikai, másrészt oligarcha gazdasági kormányzást. Ez pontosan Fico Szlovákiája, a Kaczinskyk Lengyelországa.

A többit illetően belefáradtam. Ordas butaságok, és csak nyomja itt hónapok óta, vagy lassan évek óta. Bu-ta-sá-gok.

Megfigyelo 2012.03.14. 08:25:29

@miro1: Akkor naponta egyszer eszik az a szerencs;tlen gerek. És mi van a hétvégén? Ha havi 22.000 Ft-ot kap a szülő, akkor nincs mit kérdezni azon, hogy hova teszi a pénzt. (És most ennyira csökkentették a segélyt.)

Lehet, hogy a szülök érdemtelenek -- bár az is egy kérdés, hogy ez kinek a hibája -- de a gyerekek biztosan nem tehetnek erről. És ők szenvednek legjobban, és az éhezés miatt belőlük nem lesz egészséges felnőtt....

wolfcsaba 2012.03.14. 08:25:40

Nekem jót tett a fidesz. Háromgyerekes család mellett, bejelentve keresek nettó 350 körül, a családi adókedvezménynek hála, a párom meg gyesen van (24ezer). És mindemellett nem vet fel minket a pénz, a rezsi havi 120 körül van, van egy 10 éves kocsink, kajára, életre elmegy havi 200, és vannak nem várt kiadások, szóval ami bevételünk van, az el is megy. Na az új adórendszer nélkül, az MSZP féle hozzáállással, hogy tömjük az adómból a segélyből élőket, hó végére éhesek maradnánk. Ja, aki irigyel a nettó 350-ért, az nyugodtan elmehet a vegyiparba 3 műszakban, hétvégén is dolgozni. Van felvétel. Csak szar az, hogy pl. nekem most nem lesz 4 napos ünnep, hanem munka lesz. Az se jó, hogy délutános héten nem nagyon találkozok a gyerekekkel. A vegyi anyagok sem túl egészségesek, így nyugdíjra sem lesz gondom.
Viszont... Dolgozok rendesen, be vagyok jelentve rendesen, kapok fizetést rendesen, meg tudunk élni rendesen.
Amúgy a Viktortól a hideg ráz, mint ember egyáltalán nem szimpatikus, de a politikájára szavazok, nem a személyére.

Mizar 2012.03.14. 08:28:09

@spiller1: Ezek olyan jelzők amikkel jól el lehet szórakozni.

De én emlékszem, hogy bármikor bekapcsoltam a tévét a parlamenti közvetítésre a kilencvenes években, a nemzetiségi kérdésről pofáztak.
Körbe, körbe.
Amikor a gazdaságról kellett volna.

Végre 2006-ban valaki kimondta, hogy lényegében nem csináltak semmit.
Ami persze nem igaz, mert közben lopták és elherdálták a közös vagyont.

Bár jobb lett volna ha valóban semmit sem csinálnak, akkor még egy kazal magyar profitot termelő cégünk lenne és nem kellene ennyi adót szedni a polgároktól.

dr. Bubó 2012.03.14. 08:28:27

"a kormányoldal szempontjából megvolt a mélypont morális, népszerűségi és pénzügyi szempontból egyaránt, ezek után csak felfelé vezethet az út"

igen én is így ítélem meg... amennyiben a 22 év letöltendő börtön mondod te is felfelé ívelésnek, erkölcsi megtisztulásnak...

a fides több azért mint "rossz" kormányzás...

ijjen ormánya és pártya még soha nem volt az országnak álami szintre emelt bűnszervezet...

ez vállalhatatlan a szavazók számára...
KÖZTÖRVÉNYES álami bűnszervezet...
ez nemcsak szavazatmegvonással fog járni...
"FELFÜGGESZTIK" dr zorbánt és a mafiacsürhéjét...
az elzavarással nagyon megúsznák...

azért az államosítás még 40évvel később is "billog" volt a komcsikon...
és ezek ezentúl még visszamenőleges törvénykezést is csináltak...

nem lesz ennek jó vége... nem lennék a fődakota hejében... nincs is döntés hejzetben (stadion se épül) és az összes "felelősség" az övé... ő viszi el a balhét...

addig ennek a posztolónak, a buta fidesznyik zombirkának tök feleslegesen nyomjátok... lehull...

majd akkor "esik le neki", amikor az álamcsőd okán, börtön kinyit, kórházbezár...

majd akkor megérti hogy kit és mit támogatott... pár év múlva lesütött fejjel fog szégyenkezni emiatt az időszaka miatt... amikor egy bűnszervezetet aktív propagandával támogatott... erkölcsi hulla lesz... ha pechje van akkor a bűnszervezet bűnsegédjeként még büntetést is kaphat majd...

nem fogja fel a szerencsétlen, hogy amit tesz az világraszóló aljasság... lusta buta

Hypofx 2012.03.14. 08:30:34

Semmi meglepő nincs ebben, amint egy kicsit kap enni a MAgyar olyan szépen hajtja fejét bele bármilyen diktatúrába hogy csak na, Viktorék pont erre játszanak, a szar közül ök akarnak lenni a kevésbé büdös szar és akkor majd őket választja a balga nép mert yrhattok bármit okos blogokon, a nép az igéreteknek hisz 20 éve igéretekre szavazunk aztán mindig csalódunk tök mindegy melyik oldal. Persze mint mindig most is vannak nyertesek, azok persze hogy önfeledten tpsolnak hiszen JOL JÁRTAK. Az urambátyám és gazdagok és cselédek országa leszünk újra elvtársból gróg....nagy előrehaladás 2000 éve ugyan ott toporgunk.

Mizar 2012.03.14. 08:32:06

@Megfigyelo: Hát persze. Te már csak tudod.

Biztosan te is elvégezted az Esti Marxistát mint Andrassew.

csárli hárper 2012.03.14. 08:32:51

@midnight coder: szerintem meg a legnagyobb gond a fidesz, ez már nem egy párt amiért a rendszerváltás környékén sokan lelkesedtek, hanem egy maffia....

Megfigyelo 2012.03.14. 08:34:01

@wolfcsaba: Én meg pokolian szégyellem magam amiatt, hogy Orbán kedvezményezettjei közé tartozom, és igyekszem nemes célokra fordítani egy jó részét annak, amivel kevesebb adót fizetek,,,

is 2012.03.14. 08:34:19

@Mizar: pontosan. igen nagy bajban vagyunk, mert a fiatal harmincas réteg (lásd ezt a blogot is itt) beszopta Orbánt (aztán ha meg _érzelmileg_ elégedetlen, akkor még inkább elment a Jobbikhoz). itt egy elveszett generáció, a maradék ész, meg értelem pedig tényleg lép le, ezerrel. aki marad, az meg nemhogy szegyellené, hogy elkergette az értelmet, hanem veri a mellét, hogy ő a magyar. ezért nincs, csak egy magyarországi magyar Nobel-díjas (akinek azért kb. szerencséje volt a paprikával), és ezért nem is lesz belátható időn belül. autodafeját üli a középszer.

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.03.14. 08:35:46

@midnight coder:

"Egyrészt nagyon tetszik, amikor a demokraták le akarják váltani a népet. Aki azt mondja, hogy az átlagpolgár idióta - egyébként teljes joggal - az alapjában kérdőjelezi meg a demokráciát - amúgy ez ügyben sem fogok vitatkozni az illetővel."

A demokráciát nem kérdőjelezem meg. Mindig is állítottam: az ami most van, az a többségnek tetszik.

"Ennél már csak az a jobb, amikor az antirasszisták orbáncigányoznak."

Aki ezt teszi, az nem antirasszista.

"Sokkal nagyobb gond az, hogy az elmúlt 50 évben belliberós pályára kényszerült Európa van komoly bajban a fenti politika következtében."

Nincs más politika a polgári demokrácián kívül. A másik lehetőség a diktatúra, s az Európában nem működik.

s.lac 2012.03.14. 08:35:49

nagyon jo ez a blog, ha irritalo irast akarok olvasni ami jol felbassza az agyam akkor mindig ide jovok

Cartman (ex Cartman) 2012.03.14. 08:36:55

Hát egyvalaminek tényleg örülök a cikk kapcsán. Úgy néz ki, tényleg igaz, hogy összenő, ami összetartozik. Ez esetben Brendel és Bogáncs az...

Kivlov 2012.03.14. 08:37:07

"...napról napra nő az esélye annak, hogy az ország miniszterelnökét 2014 után is Orbán Viktornak hívják majd."

úgy legyen...

Megfigyelo 2012.03.14. 08:37:21

@Hypofx: Ugyanezt írta Kertész Ákos is, csak kicsit még durvábban. Ki is kergették a hazájából...

Megfigyelo 2012.03.14. 08:40:26

@Kivlov: ..és ne vigy minket a kisértésbe, de szabadíts meg a Gonosztól (Orbán, Vona), most és halálunk órájában! Ámen.

Mizar 2012.03.14. 08:40:32

@Megfigyelo: Mondod te, meg az Amerikai Népszava.

Elment mint Mohácsi Viktória.
Szabadon, saját elhatározásból.

barkacs 2012.03.14. 08:41:21

még kamaszként az 1988-as népszabadságban olvastam ehhez fogható baromságokat. megint köszönő viszonyban sincs ez az írás a realitásokkal, a tényekkel, a mindennapokkal. gratulálok bogancs.

vajon mennyi adóforintunkba került ez a remekmű?

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 08:42:25

"ami további sokszázezer családnál hagy havi akár több tízezer forintot, "

Ez vicces volt. Legalább egyet mutass abból a "sokszázezerből".

Ezen fajta fidesztupírozásról mindig a fogyasztáscsökkentők jutnak eszembe. Ha az összeset beszerelném az autóba, akkor benzinkutat nyithatnék a "megtakarított" benzinből".

Szánalom ez a fideszfényező topik.

Pajtás, ha 2014 után a miniszterelnököt ismét orbán viktornak hívják, az csak azt mutatja meg, hogy a szavazók IQ-ja a választásig csökkenést mutat.

tonypek 2012.03.14. 08:42:38

@midnight coder:
A fidesznek megadatott az többség a parlamentben hogy az országot megreformálja (értsd: gazdasági reformok a közpénzek elköltésében), helyette a pénznyelő lyukak betömése ideiglenesen a magánnyugdíj pénzbefizetés, extra adók kivetésből. Mindez emlékezetet a 90-es évek privatizációjára. Eltékozolt évek ezek.

is 2012.03.14. 08:42:42

@wolfcsaba: te a háromgyerekesek kivételezett helyzetére szavazol. az nem politika, hogy a családok max. 5%-át kistafírozom azáltal, hogy a teljes gazdaságot ennek árán hosszabb távon tönkreteszem, amit persze te nem láthatsz előre, csak majd a te gyerekeid is fognak nagyon szívni. természetesen megérthető, van nekem 5 gyerekes ismerősöm is, ő se tehet mást, akármit is gondol, neki ide kell szavaznia. én kívánom is, hogy a FIDESZnek ez az 5% szavazata legyen, aztán annyi.

Chicano 2012.03.14. 08:43:17

A MICROPOLL-ban leadott NEM szavazatok többségét borítékolni lehetett. Jelenleg az indexes blogszféra tele van frusztrált emberekkel akik úgy érzik itt kiadhatják a dühüket. Itt gyűlnek az akolmelegben mert azt hiszik ha itt többen vannak akkor rendszert is tudnak dönteni. Bármilyen megnyilvánulás ami szembe megy a hitükkel az fidesfasiszta trollkodás. Pedig, mint ahogyan a posztíró is írja, kint a való világban gyökeresen más a helyzet. Az emberek frusztráltak, még a jobboldaliak is. De amíg nincs a fidesznek alternatívája addig a fideszre fognak szavazni. Próbáltam már én is pedzegetni hogy tartalom nélküli tüntetgetés helyett (amit a fidesz megengedhet magának, de ők nem) inkább szervezkednének komolyan. Dopemant választási csalással alternatív palibácsinak választani, kónbendittel ünnepelni március 15.-én? Ki gondolja azt komolyan hogy evvel szavazatokat lehet szerezni? Bulinak jó lesz de teljesen kontra-produktív.

vinyi 2012.03.14. 08:43:38

@georgie58: a látással neked van bajod. Nem kicsit, nagyon.

Mizar 2012.03.14. 08:43:54

@Mizar: (Az, hogy elmentek az ő dolguk.
De még köptek is egyet).

Balt 2012.03.14. 08:44:04

Jó cikk. A békemenetet én is lényegesnek tartom már csak lélektani szempontból is, a Népköztársaság úti tüntetést kevésbé. (Ha arányosítani kellene, tíz az egyhez, kb. létszámban is...)

Ami aggasztó, az az a nemzetközi "visszhang". Igenis rá kell mutatni, hogy ez kikhez köthető, név szerint. Most ugyebár Rajk László fog "importtüntetni" a Milla mellett...

Cartman (ex Cartman) 2012.03.14. 08:44:06

@wolfcsaba:
Elég zavaros az írásod... Hogy jön pl. az adópolitikához a segélyezési rendszer? Ha mondjuk egyensúly tekintetében, akkor az is luft, mert egyensúly, na az pont nincs.

Egyébként épp az a baj, hogy mindenki békaperspektívából szemléli a magyar gazdasági (politikai, stb.) rendszert. Kb.: "aki nekem jót tesz, arra szavazok..." Holott valójában a rendszernek kéne hatékonynak lennie, és akkor _mindenkinek_ jobb lenne.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.03.14. 08:45:02

@rasztaszív: összeverődnek a szavazáson, és a faszba küldik pl. az szdszt.
hátevvan

belekotty 2012.03.14. 08:45:31

@s.lac: Minimum egy kávét megspórolt neked. :-)) Ezekben az ínséges időkben az számít!

vinyi 2012.03.14. 08:45:44

@Chicano: erre a kommentre is igennel szavaznék.:)

Pohos 2012.03.14. 08:46:08

Hello Bogáncs!!!

Egy kérdésem lenne, elgurult vagy iszol rá esetleg??

Az, hogy majd ki lesz 2014-től a miniszterelnökünk, fogalmam sincs és még saccolni sem tudom.

Csak néhány tényt szeretnék a figyelmedbe ajánlani. A végtörlesztők nem az átlag dolgozóiból, munkásaiból jött össze. Igen akiknek sikerült azok jobban fognak élni, bár sztem eddig sem azok a problémák foglalkoztatták őket, mint a kiskeresetű átlagot.

Szeretném felhívni a figyelmed egy olyan csoportra ami folyamatosan kikerül minden elemző nézőpontjából. Ők a "csendesek", nem háborognak, nem járnak tüntetni és úgy általában észre sem lehet venni őket. Most ők is elkezdtek morogni, hogy csendessé szelídülnek vagy szótlanná vadulnak nem teljesen mindegy. Középvezetőként több beosztottam is van, szinte mindegyik kevesebbet keres ettől az évtől, vagy azért, mert nincs saját gyermeke, vagy azért mert már felnőttek a gyermekei. Átlagosan bruttó 700Ft-al nőtt a fizetésük januártól, azaz eddig a minimálbér felett kerestek, most pedig minimálbéresként kell dolgozniuk. Miért nem dühöngenek??? Ígéretet kaptak, bérkompenzációra, béremelésre. Ha nem lesz, vagy nem olyan mértékű akkor sem a tulajdonosra fognak haragudni, mert elfogadják, hogy a cég bajban van és csak ennyit tud adni. Most ők is pengeélen táncolnak.

Te nem szoktál számolni??? Lehet, hogy jövőre lesz minimálbér emelés és az tisztán nettó béremelést jelent, de azt elfelejted, hogy az infláció miatt reálértéken akkor is csökkenni fog. Vagy egy olyan utópisztikus világban élsz, hogy a nettó minimálbér emelés meghaladja az infláció mértékét, gondolom a közalkalmazottaknak is reálbéremelést prognosztizálsz??

Elhiszem, hogy nem élsz túl jól a saját fogalmaid szerint, de azért jó lenne egy kicsit felébredni és körbenézni, ahhoz képest, hogy blogot írsz, egyáltalán nincs rálátásod arra a világra amiben élsz. Ezt még el is tudnám fogadni, de hogy egyáltalán még csak köszönő viszonyban sincs a valósággal, már nehezen emészthető. Valószínűleg abban a körökben ahol te forogsz, biztos derogál az egyszerű emberrel kommunikálni. Néha jó lenne egy kicsit elfelejtened, hogy mennyire képzett és intelligens vagy, mert ugyanabban a hajóban evezel mint a többiek. Igen te jobban keresel az átlagnál, de ugyanúgy nem látod át, sőt ugyanúgy el sem tudod képzelni más problémáját, mint a minimálbéres a tiedet. Csak a különbség kettőtök közt, hogy a minimálbéres nem is akar abban tetszelegni, hogy érti a problémádat és nem is akar megoldást nyújtani, ezzel szemben te görcsösen tetszelegni akarsz abban, hogy te átérzed az egész világ problémáját sőt át is látod. hülyeséget.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2012.03.14. 08:46:17

Gyerekek, csak vigyázzatok, nehogy a bátor francia szabadcsapatok kárt tegyenek Bennetek! Bár történelmünk során végül is csupa jó dolgot köszönhetünk nekik, most is csak baráti segítségnyújtásra számíthatunk ezektől a remek fickóktól.

(Jók ezek a cikkek, kihozzák a kommentelőkből a még nagyobb állatot, köszi ;))

is 2012.03.14. 08:47:34

@Lord_Valdez: +1. Szegény gyerek kiválogatja a neki tetszőt, aztán arra próbál valamit építeni. Nem veszi észre, hogy csak saját magának hazudik.

Még az infláció mellé tegyük hozzá a munkanélküliséget is. Hogy az mennyi emberen fog segíteni, ha a munkanélküliség meglódul (Nokia, Philips, ki lesz a következő?)!

wolfcsaba 2012.03.14. 08:49:14

@Megfigyelo: Én nem szégyenkezek. Én örülök, hogy végre normális bért kapok a munkámért (ez ugyan hülyeség, az osztrákoknál nem 350, hanem 900+ nettó ugyanez a munkakör), és hogy a saját családomat etethetem mások helyett. Tehát nem az a helyzet, hogy hülyére kerestem magam eddig, és most meg hová tegyem ezt a plusz 70-80 ezret, hanem végre nem okoz traumát, ha venni kell egy cipőt valamelyik gyereknek.

Mizar 2012.03.14. 08:49:29

@luciferko: Inkább azt, hogy negyvenezernyi olyan idős idős távozik az élők sorából akik mindig a szocikra szavaztak.
Ez négy évenként 160 ezres szoci tábor csökkenés.

Én már a kilencvenes években kiszámoltam a szocik sorsát emiatt.
Mert láttam, hogy nem újulnak meg, hanem maradnak az ősbolsik közöttük mint Kovács, Szekeres, Lendvai...

Megfigyelo 2012.03.14. 08:49:33

@dr. birca max: Kétségtelen, hogy a buta emberek abszolút többségben vannak. Ennek megfelelően nem meglepő, hogy a demokrácia nem valami fényesen múködik. Csak hát mégis még mindig jobb minden más rendszernél (Winston Churchill). Ezért fáj a demokrácia mostani de facto felszámolása a gondolkodó embereknek...

is 2012.03.14. 08:50:15

@Modor Tibi: ennyit sikerült összehozni, hoyg idekeverted a franciákat? már te is ennyire defenzív vagy? elmúltnyolcévezzél, meg gyurcsányozzál már egy kicsit, hadd szórakozzunk még jobban! táncolj, Tibi!

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 08:50:21

@wolfcsaba:

Kotorássz a másik zsebedben is. Tudod, abban, amiből viktor kiveszi azt, amit kaptál.

Ne csak az élet napos oldalát nézd, vagy szerinted az jó, ha kapsz 10 ezerrel többet, mint Gyurcsány alatt, oszt az első kútnál hagyod ott azok alatt, akinek a politikájával meg vagy elégedve, de elfelejted azt, hogy a 250-es benzinnél heti rendszerességgel hörögték a szemedbe, hogy a magas benzinár a gazdaság megrontója, és csak kormányzati elhatározáson múlik az adótartalom azonnali csökkentése.

Menyi is a benzin most, királylány? A te szavazatod is megvették kilóra, miközben nem veszed észre, ugyanabban a nyomorban élsz, csak elhitették veled, hogy jobban jártál. Nézd az áremelkedéseket is, ne csak a fizetési szalag végét.

dr. pretender 2012.03.14. 08:50:52

Én egyre kevésbé hiszem el, hogy ilyen ostoba ember tényleg létezik. Remélem, bogáncs csak egy ügyes provokáció.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.03.14. 08:52:59

@Modor Tibi: hehe...

@dr. Bubó: jól nyomod.. bravó.

@Schmitt Pak: ne fálj, a komcsik írmagját is kitessékelik mindenhonnan (gazdaság, államigazgatás, váti, nfü) az összes érdekszférájukat sóval hintik be, majd szépen szétvállnak egy jobblib és egy keresztény szárnyra. és röhögve hátradőlnek.
kb.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 08:53:22

@Mizar:
Nézz meg egy belterjes fidesz rendezvényt. Ott sem a borotva miatt kopaszok a fejek, és nem hajfestés miatt látod ezüstnek a búrákat.
A fidesz is a nyugdíjasokat hülyítette meg a legjobban.

bruhahahahihihi 2012.03.14. 08:53:36

Pénzzel,.."bérszavazokat" és bértüntetőket nem lehet fenntartani sokáig. A 4 milló szegények országában?!!!!
Kizárt dolog, hogy a NEMZETI SZARDARAB TÖRPE 2014 UTÁN MARADJON......MÉG AZ IS KÉRDÉSES, HOGY EGYÁLTALÁN ÉLNI FOG -E MÉG 2014 UTÁN..:DDD
.ADDÍGRA KINYÍRJÁK.
A DIKTATÚRÁT MEGDÖNTIK AKKORRA!

belekotty 2012.03.14. 08:53:53

@Mizar: Iegn, valahogy én is jobban érezném magam, ha otthon figyelne a szekrényben egy AK-47. Lesznek itt még fosztogatások. Egyelőre hét darab 25-től 45 kilóig terjedő kutya is megteszi. Érdekes, énhozzám még nem törtek be, pedig minden házat felnyomtak már a környékemen. De sajnos felfegyverzett emberek ellen ez nem lesz elég.

Mizar 2012.03.14. 08:54:26

@Megfigyelo: Nézőpont kérdése.

Szerintem meg nagyon okosan, a magyarok leszavazták az alkalmatlanokat.
Ezeket is le fogja, ha nem azt teszik amit kell.

magpet · http://zsemlediszno.blog.hu 2012.03.14. 08:54:49

Kedves Blogger úr!
Szeretnék én is bizakodó lenni, de nem tudtam nem észrevenni azt a két apróságot, amik fölött Te nagyvonalúan átsiklasz:

1. Az ország (vagy a kormány) szempontjából a dolgozni/adózni képes tömeg az arany tojást tojó tyúk, innen jönnek a bevételek. Most épp ezen tyúk nyakának fűrészelése zajlik: nem várjuk meg a tojást, most kell a bevétel! Adók az egekben, minden héten egy új adónem. Ez nem mehet a végtelenségig, egyszerű matematika.

2. Az íróasztal mögött kiszámolt és fennhangon hirdetett nagyszerű változások (=propaganda)és a valóság bizony sokszor mutatnak apró különbségeket. Az emelkedő minimálbér és a kötelező bérkompenzáció csak lufik. Ha egy cégnek erre nincs pénze (márpedig egyre többnek nincs), akkor a 20 emberből elküldenek 6-ot. Ez a 6 ember megy segélyért, amit a maradék 14-nek kell kitermelnie, következésképp végtelen ciklusban emelkedő közterhekre számíthatnak. Szép dolog a központilag előírt bérminimum és társai, de a gazdaság nem így működik. (Vagyis de, 50 éve a Szovjetunióban.)
Ha nekem központilag előírják, hogy lefussam a maratont, akkor se megy. Ha hagynak edzeni, akkor két év múlva talán igen.

Mizar 2012.03.14. 08:55:25

@luciferko: A nyugdíjasoknak csak kb. egyharmada szavaz a fideszre, kétharmaduk a szocikra.

belekotty 2012.03.14. 08:55:29

@luciferko: Nem is nyúl a nyugdíjakhoz! Pedig ez hazardirozás, mert 2014-ig nem lehet kihúzni IMF nélkül, már pedig az IMF nyugdíj vágást fog követelni.

tarackos 2012.03.14. 08:56:24

"Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható."

Ez az amiben óriásit tévedsz! Nem lesz itt semmiféle javulás maximum stagnálás lesz a ciklus végéig. Ellenben az áremelkedések következményét mindenki viseli. Pontosan emiatt egyre kisebb az esélye a fidesznek, de mivel hatalomban van ezért vannak eszközei az ellenzék ellehetetlenítésére és eddig is gátlástalanul élt velük.

A fideszt nem azért fog újra nyerni, ha nyer, mert megérdemli...

dr. Bubó 2012.03.14. 08:57:06

@FILTOL: nem tudom gúnyolódásnak szánod e... de szerintem a 2010 október-évvége az nagyon súlyos volt dr zorbán szempontjából...

ugyanis az egyedi bűncselekményeket könnyebb lesz később elővenni... mint pl álamosítás... és visszamenőleges törvénykezés. egyszerűen a bűnszervezetből ez a legkönnyebben kommunikálható és elővehető része...

meggyőződésem hogy ez az "unortodox rencer" értcsd: diktatúra (hacsak nem találnak olajat) akkor fenntarthatatlan Európa közepén...

ha pedig ez így van... akkor ennek büntetőeljárások lesznek a végén, nem egyszerű kormányváltással ússzák meg...

Schmitt Pak 2012.03.14. 08:57:09

@FILTOL: nem felek de szerintem is. a jobblib lesz a mostani "gazdasagelenkito" intezkedesek nyerteseinek a szarnya, a masik meg a leszakadtake - viszont itt szerintem a keresztenyseg nem lesz eleg.
Illetve hat ne felejtsuk el, hogy a penz se.

gentry 2012.03.14. 08:57:14

Nyugtassatok meg, hogy ez a kormánydicsőítő írás irónia volt.

gnme 2012.03.14. 08:57:16

én azt látom, hogy a ci*** kedvükre szaporodnak, iskolába/óvodába nem járatják a gyerekeiket, helyette velük indulnak reggel lopni

illetve folyamatosan nőnek az élelmiszer/üzemanyag árak

ezzel párhuzamosan gyengül a forint

siker.

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 08:58:22

@Mizar:

A csúti korcs sikeresen tölti fel folyamatosan azt a kétharmadot. Akitől lenyúlták a nyugdíjat, az nem fog rá szavazni.

Mizar 2012.03.14. 08:58:26

@belekotty: Nekem kerítésem sincs, és csak egy értékes aluvázas bringát vittek el bosszúból mert nem adtam vizet ürgét önteni.
(Hiába magyaráztam, hogy százezer forint a büntetés egyetlen ürgéért és nem akarom, hogy megbüntessék őket).
Inkább adtam volna.
Kerítésem azóta sincs és nem is lesz.

Megfigyelo 2012.03.14. 08:58:31

@wolfcsaba: Neked nem is kell, de a mi gyerekeink már felnőttek, a feleségem nálam is jobban keres -- mi nem szorultunk rá, hogy azon az áron csökkentsék az adónkat, hogy a szegények szájától veszik el a falatot...

Mizar 2012.03.14. 09:00:12

@luciferko: Érdekes ez a szint.
Én sosem írtam úgy Gyurcsányról, Megyóról vagy bárkiről, hogy "korcs" és hasonló...

Mizar 2012.03.14. 09:01:18

Nyugdíjastól még senki sem nyúlt le nyugdíjat.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2012.03.14. 09:03:57

@is: ja, csak pont ez jutott eszembe, bocs. Amúgy az ilyen nagy felvonulások (Békemenet meg a többi) én általában edzeni szoktam vagy a családommal lenni. Most is pontosan így lesz: az arányos és tényleg igazsásos egykulcsos adónak köszönhető többletbevételből rendelünk valami finomat a Szépjuhásznénál (Ságvári-liget), és előtte elmormolunk egy imát Miniszterelnök Úrért.

Amúgy szavaznék én bárkire, csak a facebookforradalmárok nem merték elárulni soha, hogy kire kéne, ha nem a Fideszre. Mert tagadni azt tudnak, de valami MELLETT kiállni, na akkor kuss van meg motyogás.

2012.03.14. 09:05:03

Március 15. lett a rendszerváltás utáni korszak májuselsejéje.
Még a baráti országokból is jönnek elvtársak a Kedves Vezetőt éltetni! Mi ez, ha nem SIKER?
A balliberális karvalytőke és a tudjátok kik, holnap akkora gyomrost kapnak, hogy hetekig fetrengenek majd saját okádékukban!
Nem lennék most Orbán Viktor ellenségeinek a helyében!

DIldiko 2012.03.14. 09:06:56

@wolfcsaba: Teljesen igazad van, de ha a béredet emelték volna annyival, hogy úgy is annyit kapj, mint az adókedvezménnyel még jobb lenne, hiszen az adókedvezmény egyik nap van, lehet, másik nap nem lesz és te is sokkal kevesebbet fogsz keresni. Úgy jársz, majd mint a dolgozók nagyobbik része, csak neked volt pár jó éved!

wolfcsaba 2012.03.14. 09:07:25

@Cartman (ex Cartman): Az én adómból fizették eddig a segélyeket. Mert a vállalkozók nem adóznak. A munkanélküliek sem. A versenyszféra adózik, az lennék én, meg még párszázezer másik barom.

@luciferko: Nem a fizetésszalag végét nézem. Hanem a folyószámla egyenlegem.
Az MSZP alatt ESÉLY sem volt arra, hogy megtakarítsunk, nyaraljunk, csak napról napra éltünk. Most van megtakarítás, lehet nyaralni, És leszarom a benzinárakat, havonta egyszer tankolok. Mellesleg a benzinár pont nem a Viktorék hibája. Mindenhol a világon ilyen szinten emelkedett az üzemanyag ára.

@is: Nem csak a családi adókedvezményre szavazok. Hanem a büntető törvény szigorítására is pl, illetve örülök, hogy végre ha valaki éjjel betör, akkor van lehetőségem védekezni, és van még sok egyéb ilyen dolog. Szerintem az emberek nagy része azért utálja a Viktort, mert egy arrogáns, nagyképű majomnak tűnik, és a bandája is hülyén adja elő magát. De nem emberekre kell szavazni, hanem politikára.

I_Isti 2012.03.14. 09:07:30

Ez a nívó? Tényleg? Akkor inkább legyünk gyarmat.

Megfigyelo 2012.03.14. 09:08:29

@Mizar: csak közben a választási csalást ügyesen beépítették az új válsztási törvénybe, úgyhogy 30% Fidesz szavazat elég lesz a kormányalakításhoz... (És akkor még ott van a lehetőség a nyilasokkal való koalícióra is...)

Mérges 1234 2012.03.14. 09:08:33

@Pohos:

" egyáltalán nincs rálátásod arra a világra amiben élsz. Ezt még el is tudnám fogadni, de hogy egyáltalán még csak köszönő viszonyban sincs a valósággal, már nehezen emészthető"

Nézd a kormánytagunk legtöbb tagja is így van ezzel, sokszor tényleg nem ismerik a valóságot, gondolja az ember, hogy cinikusak de nem, egyszerűen csak nem ismerik a valóságot....

A főnököm ilyen, havi 2 millió a nettója kb, a múltkor kerestem elektromos főzőlapot meg tűzhelyt, akkor mondta, hogy csak a Mielét szabad megvenni, és majd felhív az egyik ismerőse, rám akart sózni a csávó egy 450.000 Ft-os főzőlap sűtő kombót. És a főnököm nem értette, hogy ez miért nem jó nekem, nem nem volt cinikus, nem volt lenéző csak nem értette.

Akiknek fútószalagon jön a havi millió fölötti jővedelem folyamatosan azok sajnos sosem fogják megérteni a kis embert.

DE legalább a hajlandóság meg lenne bennük. De ezekben nemhogy nincs, hanem még le is nézik a kis embereket. Na ez a kibaszott szomrú, és én ezt még akkor is látom, ha szerencsére most még a középosztályhoz tartozom. Amíg az én cégemet is el nem sodorja a gazdasági fellendülés.

takács bálint (törölt) 2012.03.14. 09:10:32

tippem szerint van cca. 1 millió a pártokban csalódó választó, aki kis túlzással alig várja, hogy bajnai egy újabb ügyvezető kormány ciklust vállalva zászlót bontson. és ez könnyen eldöntheti a választást. azért, mert ez a szocik, és a zöldek számára is elfogadható.

az idén, és jövőre is nagyjából 1-1 milliárd eurós kiigazítást kell csinálni. ez a bizonytalanok táborát még tovább fogja növelni. és ha 50% fölé kerül, akkor fog bajnai belépni. ha van egy kis esze.

a kormányoldalon pedig elvben akkor léphet be egy mérsékelt jobbközép erő. akkor válhatják le orbán viktort. ez inkább csak egy elvi lehetőség. szóval ezzel a dologgal orbán viktor is tisztában van. szóval a fidesz mögött állók sem feltétlen gondolkodnak orbán viktorban.

itt rendszerváltás lesz. és a kérdés az, hogy a bal-, vagy a jobbközép menti át a hatalmát.

Mizar 2012.03.14. 09:13:34

@Megfigyelo: Te jó ég, van amiről nem tudok?
Pedig igyekszem tájékozott lenni.
Újra vannak nyilasok?

belekotty 2012.03.14. 09:15:19

@Mizar: Ha lehetne, én is kerítés nélkül élnék, de sajnos a 7 dögből pár nagyon agresszív, a többi meg megy utánuk.

Mizar 2012.03.14. 09:17:25

@Megfigyelo: A szocikat egyébként nem kell félteni.
Van nekik segítségük kívülről, és ha van elég pénzük akkor tudnak szavazatokat vásárolni ahogy szokták.

baloo112 2012.03.14. 09:17:33

Egyebkent nem csak holnap jo kormanypartinak lenni.
Simicskanak, Nyergesnek, Smittnek, Lazarnak, Szijjartonak, Selmecinek, Orbannak lenni nagyon nagyon jo.
Gazdagodni nagyon jo. Gerinc meg minek..
Közben meg röhögnek a markukba az ilyen hulyeken mint Te bogancs......

wolfcsaba 2012.03.14. 09:17:52

@Megfigyelo: Hát igen, ha ennyire jól megy, akkor valóban lehet adakozni, meg ilyesmi, van egy rakás árva gyerek, meg hátrányos helyzetű, vannak erre alapítványok.

@DIldiko: Ha a béreket (mindenkiét) emelték volna így, akkor azzal nagy inflációt generáltak volna, illetve csökkentették volna az ország versenyképességét a külföldi befektetők szempontjából.
Jó, ez az egy kulcsos adó tényleg hülyeség így, bruttó 10 milla felett kéne egy nagyobb kulcs. Viszont a családi adókedvezmény jó dolog, mert így pont azt az 5%-ot dobják meg egy kis pénzzel, akiknek TÉNYLEG kell. És ezek a gyerekek azt látják, hogy apa elmegy dolgozni, és keres eleget, hogy meglegyen minden. És nem azt, hogy minden hó elején rohanok a segélyt elinni. Vagy hogy hülyére dolgozom magam, és az sem elég.

Szádbafingok 2012.03.14. 09:17:55

Micsoda elképesztő sületlenségek! Szomorú látni, hogy miként lesz ember embernek farkasa, hogyan ugranak szinte egymás torkának a véleménykülönbségek miatt, micsoda minősíthetetlen stílusban, emberi mivoltukból kivetkőzve kommunikálnak a hozzászólók.

W0M1TT 2012.03.14. 09:19:33

Tényleg holélsz posztoló, elárulom vidéken nem bizakodnak az emberek.

Ügyfeleim közül, akik nagyrészt kkv-k HATnak kellet lehúzni a rolót, annyi kintlévőségem van mint egy átlag gyári munkás éves bére. És egy dilettáns Eltolcsinak kéne egyenebe tenni az országot

Mizar 2012.03.14. 09:20:45

@belekotty: És a szomszédokat nem zavarja az ugatásuk?
Engem nagyon zavar a folyamatos ugatás.

csuvel 2012.03.14. 09:21:05

Nem kell azon csodálkozni, hogy milliók látják reménytelennek a jelent és a jövőt is.
Jómagam is azért küzdök, hogy valahogy a víz felett tartsam még a fejem. Nincs biztos megélhetésem, mint vállalkozónak a munkából származó bevételeim csapongóak és évről évre 10-20% -al apadnak. Mind emellett az ingatlanadót emelték, az üzemanyag, energia és az élelmiszer árak soha nem látott emelkedésen mentek keresztül. Mint a Fideszre szavazó nagyon csalódott vagyok, mert balfaszságok tömegét követte el ez a kormány hétről hétre és okozott annyi kárt amit igazán felesleges volt és elkerülhetőek lettek volna. A munkanélküliség már annyira kilátástalanná teszi a fiatalok jövőjét hogy eleve nem is itt képzelik el az egzisztencia megteremtését. (nagyon helyesen mert nem is lehetne)
Erre fel most még a felsőoktatást is lefejezték. A vasutat is elkezdték felaprítani a MALÉV -ot meg meg sem próbálták megmenteni. Amikor ellenzékben hétről hétre Szíj Peti kiállt akkor bezzeg ennek pont az ellenkezőjéről pofázott. Tele van a hócipőm azzal hogy még egy polgárinak mondott kormány is csak zülleszteni tudja ezt a szegény országot és nemzetet.
Magam részéről biztosan nem fogok rájuk szavazni, de ne örüljenek a szocik mert ők sem fognak az én életemben több szavazatot kapni tőlem.
Ja igen, és csesszék meg a kamu pláza stopjukat amit egyedi elbírálás címszó alatt be sem tartanak. Röhejes amit csinálnak. Nem veszik észre hogy ezzel nem munkahelyeket teremtenek hanem hogy felélik a jövőt és tönkretesznek sok száz vagy inkább sok ezer kisvállalkozást. Lásd III. kerület ahol a Flórián üzletközpont is pang, a fele kapacitásuk kiadatlan. Amúgy jelzem hogy a plázákban is pangás van és ott is kiadatlan üzlethelyek vannak. Még egy Mamut is csak szenved, a periférián lévő plázákról (pl. Köki) már ne is beszéljünk.

Az egykulcsos adójukat meg dugják fel a seggükbe!

wolfcsaba 2012.03.14. 09:21:54

@Megfigyelo: Mire gondolsz? Mi az ijesztő?

Jimbo75 2012.03.14. 09:22:17

A visszacsatolás durván ellentmond a narancsszínű szemüvegen át látott helyzetelemzésednek, de annyi baj legyen. Én a magam részéről nagyon remélem, hogy orbán nem lesz 2014-ben ismét miniszterelnök.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.03.14. 09:22:20

Ennyit a fellendülésről:
index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/13/kiemelkedoen_szegenyek_a_magyar_regiok/

Ennyit a gazdaságpolitika elfogadottságáról:
index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/13/atmenetileg_meguszhatja_magyarorszag/

Úgy tűnik megszorítások elé néz az ország. Az ország megreformálása állami alkalmazottak (tanárok, önkormányzati képviselők) elbocsájtását jelenti, kevesebb pénzből kevesebb egészségügyi szolgáltatást, és így tovább. Sajnos ezeket meg kell lépni, és nem vagyok a Fidesz kormány támogatója, de ezeket az intézkedéseket támogatom. Viszont ez sokaknak fájni fog. Akik elvesztik az állásukat, akiknek csökken a segélye, aki nem tudtak végtörleszteni ... mind-mind meg fogja szenvedni a változásokat. Sajnos. De szükséges.

Tehát a "konszolidáció" legfeljebb a Zemberek hergelésének visszavételét jelenti, azaz mivel már mindenhol megbízható elvtársak ülnek, nem baszogatják az alkotmánybírákat, a legfelsőbb bírákat, Schmittnél nagyobb senkit nem lehet KE-nek kinevezni, a megszorítások közepén Lézer Jani nem vesz magának állami Ferrarit, stb.

Ennek ellenére biztos jó lesz hétvégén kormánypártinak lenni, ennél most csak egy jobb dolog jut eszembe: dolgozni a kertben a gyerekekkel.

Mizar 2012.03.14. 09:23:37

@Szádbafingok: Ilyen nickkel biztos, hogy őszinte voltál?

Dr. NiChuck Norris sp. 2012.03.14. 09:25:23

Mennyit fizetett a Fidesz ezért a demagóg ünnep előtti frász és félelem szülte szórólapért?

csuvel 2012.03.14. 09:25:42

@wolfcsaba: Bruttó 10? Ember hol élsz Te? Már éves szinten bruttó 6 milla felett bevezetném.

Borenbukk 2012.03.14. 09:26:06

@is: Ha idonkent eltevedek a helyi McDonald's-ba, gyakorlatilag minden alkalommal talakozom egy tiz ev koruli kissraccal es - gondolom - az edesanyjaval. A srac szele hossza egy, de gondolom o is tamogatja az anyuka elelmezesi politikajat.
Az emberek keptelenek megkulonboztetni ez erdekeiket a vagyaiktol.

Szádbafingok 2012.03.14. 09:27:02

@Mizar: Gondoltam, hogy személyeskedő támadás jut osztályrészemül, ha exponálom magam. Szomorú ez, nagyon szomorú.

gnme 2012.03.14. 09:27:16

@RAMBO: lamborghini az :-)

totalcar.hu/magazin/velemeny/2011/02/09/jani_jani_kellett_ez_neked/

Vályi Pittyem édes tyúkom, mégis van FÉL pénzem.

Csikóst a pártba!

Mizar 2012.03.14. 09:27:30

@Jimbo75: A remény hal meg utoljára. :-)

Pedig úgy néz ki, hogy marad.

dr. Bubó 2012.03.14. 09:28:12

@csuvel: "balfaszságok tömegét követte el ez a kormány hétről hétre és okozott annyi kárt amit igazán felesleges volt és elkerülhetőek lettek volna"

azért a lépések zöme több mint balfaszság...

ez ezen túlmutat...

álami szintű korrupció = mafia ormányzás...

bűnszervezetben elkövetett haza árulás és nemzetvesztés...

ezért minimum börtön fog járni egy normális rencerben...

Mizar 2012.03.14. 09:28:14

@Szádbafingok: Szerinted ki lehetett hagyni?

barli 2012.03.14. 09:30:12

@Megfigyelo:
"csak közben a választási csalást ügyesen beépítették az új válsztási törvénybe, úgyhogy 30% Fidesz szavazat elég lesz a kormányalakításhoz"

miért, eddig nem volt elég?

Egyébként ha más szed össze 30%-ot akkor meg más alakíthat kormányt.
Vagy inkább azt szeretnéd, hogy egy 20%-os alakítson kormányt?
Választási csalás az az, ahol akármit csinálhatsz, csak egyvalaki nyerhet. Itt meg ugye megvan a lehetöségetek. Csináljatok egységfrontot, náciellenes klubot, NOrbán Pártot, mittomén. Vagy senki se nyerjen, mert mindenki utál mindenkit??

Ugyandehogy (törölt) 2012.03.14. 09:31:15

te valami másik univerzumban élsz.
vagy biciklibelsőben.

wolfcsaba 2012.03.14. 09:31:19

@csuvel: A belvárosban. Távfűtéses lakásban. 120 rezsivel. Igen, 10 milla lenne ideális a második kulcshoz szerintem. Én bruttó 5-6 között vagyok, és ez még nem az a színvonal, hogy hú de felvet a pénz, rohanok is veszek egy BMW X5-t.

belekotty 2012.03.14. 09:31:40

@Mizar: Tudok nekik parancsolni, indokolatlanul nem ugatnak. Ki is tudnak menni ha nagyon akarnak. Nappal nem teszik, de éjszaka már megzavartak egy-két embert az utcán. A szomszédok szívják a fogukat, de mióta a barátságos három kutyám csapata felhízott pár befogadott, nem túl barátságos kóborral, azóta nem törtek fel kocsit az utcában.
Valahogy kevesebb kisebbségi is járkál arrafelé valamiért. Ilyen szempontból jobbak az AK-47-nél, tébláboló kisebbségiekre mégsem foghatok fegyvert, még ha legálisan is lenne.
De félek muszáj lesz a fegyver, erősen gondolkodom hogy sportlövő leszek. :-))
Ennyire sikeres kormányzás mellett.

belekotty 2012.03.14. 09:32:58

@Szádbafingok: Ilyen nickkel ez még finom volt, a qrva anyádba küldés lenne az adekvát.

Mizar 2012.03.14. 09:34:31

@wolfcsaba: Akkor téged nagyon átvernek.

Nekem egy száz négyzetméteresnél nagyobb házam van, de a havi rezsi "csak" 50 ezer. (Ebben már az internet is benne van).

gnme 2012.03.14. 09:34:42

@Szádbafingok: ez a cél.

A zavarosban pedig jancsibá majd vesz egy újabb lamborghinit.

szigorúan közpénzen

várom az időt, amikor nyilvánosan jól pofáraejti az erste bank (sparkasse)

.. méghogy politikával visszafelé dirigálni a pénznek, ilyet is csak hülyék találnak ki

vukkarak 2012.03.14. 09:34:45

Annyiban egyetértek a posztíróval, hogy tényleg lendületet kapott a kormánypárt az ellenzék meg teljesen szétesett.

Viszont ez még változhat, bár sajnos ahhoz valószínűleg külföldi esemény is kell. Ugyanis hurráoptimizmus ide-oda, a jelenlegi gazdasági pálya nem fenntartható.

Azonban elszomorít, hogy bár a kormánynak tényleg vannak felmutatható eredményei, a módszerei, személyzeti politikája olyan precedenseket teremtett, amivel nehezebb lesz együtt élni, mint gondolnák.

Maurice74 · http://www.personaltraining.hu 2012.03.14. 09:36:25

OMG, te a csehszlovák tv 2 -es műsorát nézed, azt hiszem

Mizar 2012.03.14. 09:36:38

@belekotty: Elég rossz környéken lakhatsz...

Kóbor ebek nem is tartózkodhatnak az utcán! Azokat be kell jelenteni és be kell fogni.

room_101 2012.03.14. 09:37:23

Szerintem meg - a maszlagtól és ideológiai ködösítéstől eltekintve - attól függ 2014 kimenetele, hogy beindul-e érezhető növekedés addig. A kormányok ugyanis, ha növekedés van, mindíg verik a mellüket, hogy ők szarják a spanyolviaszt, ha meg recesszió lesz, az elmúlt kormányok rossz során okulva ködösítve kénytelenek (nem) megszorítani.
Ezért sem erőltette igazán a fidesz a 2008-as válság idején az előrehozott választásokat, arra számított, a szar majd jól a maszop nyakába folyik (folyt is, a korrupcióval erre még rá is erősítettek), mire 2010-ben nyernek, pont beindul a fellendülés, és annak hátán majd megdicsőülnek. Mikor meg rájöttek, hogy elszámították magukat, azt gondolták, a növekedés csak pár hónapot késik, ezért elég egyszeri pénzlenyúlásokkal kibekkelni ezt megszorítás nélkül. Mostanra kiderült, hosszabb lesz ez e recesszió, mint eddig szokott lenni, és közben lassan elfogy az egyszeri bevétel, tényleg meg kell szorítani, hacsak csoda nem történik. És még most is erre a csodára várnak, illetve elkezdték előkészíteni a megszorítások elfedését, kidumálását.

Tehát két módon maradhatnak 2014-ben:
vagy lesz érzékelhető fellendülés, vagy nagyon ügyesen kidumálják magukat (ebben rettentő profik egyébként)

DIldiko 2012.03.14. 09:38:20

@wolfcsaba: Van 2 gyerekem. A családi adókedvezménnyel együtt is ugyanannyit keresünk, mint 2 éve. Mert tavaly, mivel kaptunk kedvezményt nem emeltek a bérünkön. Idén már így is kompenzálni kellett. Eddig megosztottuk a kedvezményt, idén már nem kellett. Én többet kapok, a férjem kevesebbet, mint tavaly. De így se keresünk ketten együtt többet, mint 2 éve - szép dolog az adókedvezmény, de visszavonható, ugyanúgy, mint a másik - amit idén megszüntettek.
Viszont nem mindenki tudja igénybe venni. Azok akik keveset keresnek és van 3 gyerekük - nem tudják igénybe venni. Azok akik egyáltalán nem dolgoznak mégúgy sem tudják igénybe venni. pedig itt a legkevesebb a pénz. Ne mondják, hogy csak az nem dolgozik aki nem akar! Az országban min. még 1 millió ember dolgozna, de NINCS HOL. A gyerekeim azt látják, hogy dolgozunk tisztességesen, tanultam is közben, hogy jobb állásom legyen, de a fizetésem nem emelkedik, sőt reálértékben az elmúlt 10 évben buktam kb. 50%-t. Vagyis 10 éve a fizetésemből még 50%-al több kenyeret, húst, áramot, gázt tudtam venni mint most.

Szádbafingok 2012.03.14. 09:39:00

@belekotty: Sértegettelek én téged? A témával foglalkozz inkább ahelyett, hogy rajtam köszörülöd a nyelved, ha javasolhatom.

Terézágyú 2012.03.14. 09:39:33

Már a cím is milyen gáz:
"Holnap jó lesz kormánypártinak lenni"
:))))

Ez a legfontosabb: a kormánypárt oldalán állni, és büszke lenni rá :))

Írjál erről egy verset, mint Majakovszkij.

champagneM 2012.03.14. 09:40:30

@polly graph: ergo az utcán véleményt nyilvánítani mindig csak az ellenzéki oldalnak van joga?????? Aki kormánypárti, annak nem jár ez a demokratikus jog? Miért is? Csak mert Kínában vagy Rákosi idejáben voltak kormánypárti megmozdulások?! És akkor mi van? Ki nem szarja le, mi volt akkor???!!! Leszel szíves nem korlátozni a demokratikus jogaimat. Ha ahhoz van kedvem, narancsra festem a hajamat, és úgy megyek ki az utcára véleményt nyilvánítani. Mindenki egyenlő, mindenkinek egyenlően joga van vonulni, véleményt nyilvánítani, nemcsak az ellenzék előjoga ez!!! Te pedig fasiszta vagy.

DIldiko 2012.03.14. 09:40:53

@Mizar: Nagyon jó neked. Nekünk 50E-ből csak a gáz és villany jön ki. Minden más még hozzájön - 100m2 parasztház, vidéken.

csuvel 2012.03.14. 09:41:52

@Mizar: Közös költség 13000, kábel tv+internet 11000, Gáz éves átlag havi 12000, villany 8000, víz+csat 7000

Szóval szerintem is inkább 50ezer mint 120e ft

Balt 2012.03.14. 09:42:22

@Kompli: "Ez nyilván feljogosítja őket a már jó régen bevett március 15-e kisajátításra persze."

Kisajátítás...? Hogy is volt az, hogy a "baráti szlovák titkosszolgálatok" (lásd még: Malina-ügy az "el lehet menni"-pánik után) terrorcselekményekről informálták Szívásiékat és ezért az ellenzéki nagygyűlést kénytelenek voltak lefújni? Ma DK, Jobbik, Milla (+ fhanszia liberátorok + Rajk László) szabadon tüntethetnek, noha a térképeket nézve a Belváros tényleg zsúfolt lesz rendezvényekkel, ami már csak közlekedési koordináció szempontjából is külön feladat...

"Élükön a BKV dolgozókkal."

Ez nem országos ügy: nem hosszabbították meg a ksz-t a munkáltató részéről, ennyi. Dolgoztam olyan (magán)cégnél, ahol az volt a gyakorlat, hogy a szagszervezeti egyeztetéstől függetlenül a ksz-t érvényben tartották, csak a bér és egyéb juttatások külön mellékletben voltak, azt diktátumként (szagszervezet véleménye ellenére) írta alá a cégvezetés egyoldalúan.

Adójóváírás (lánykori nevén adómentes minimálbér) = őselkúrás.

Mizar 2012.03.14. 09:43:18

@room_101: Már akkor is jobbnak számítanak, ha a szakadék széléről elirányítják más irányba az ország szekerét.
Ha meg fölfelé indul el akkor biztos a maradásuk.
Lényegében erről írt a cikkíró is.

Persze ez bizonyos érdekeket sért, megy is a visítás rendesen.

Mizar 2012.03.14. 09:46:06

@DIldiko: Bevetek fát is a kandallóba, mert ugyanazért a pénzért háromszor annyi meleget ad mint a gáz.
A falaim meg fél méteres üreges tégla és minden üreges kerámia, a födém is.
Gondoltam a nehéz időkre amikor építettem.

johevi 2012.03.14. 09:47:08

Nem kérdés, hogy a következő 4 év is a bohócligában fog telni, csak nek 2/3 lesz, hanem sima többség. Sőt, ha még kevesebben mennek el a csalódottak, kiábrándultak, miközben a viktorfanok mennek mint a gépek, akármi is történhet.

Balt 2012.03.14. 09:47:15

@Golem: Pokorni 2002-ben meg kis híján letépte H. Kovácsról a kokárdát dühében a mellén térdepelve, mert az ki merte tűzni. (Muhaha. Kb. ezt válaszolta a "kisajátítós" slusszpoénnak szánt teátrális kokárdatűzésre a pártelnöki vitában: "Na látja, Elnök úr, ha úgy érzi, ki kell tűzni a kokárdát. Ez ilyen egyszerű.")

A legjobb illusztráció, hogy magatokat rekesztitek ki a nemzetből, már csak azért is, mert már a "nemzet" szótól is sikítófrászt kaptok.

Tardigrada. 2012.03.14. 09:47:37

ez a cikk egy ellenzéki provokáció, hogy a passzív fotelforradalmárok felemeljék mérgükben a seggüket, és méltóztassanak kijönni a millára.

lajafix 2012.03.14. 09:49:36

ideje a nívó megnevezést fosztóképzővel ellátni bogáncs s a 200 éves mondást figyelembe venni:"Minden ország olyan kormánya van, amit megérdemel."

laci_52 2012.03.14. 09:51:39

@csuvel: Szerencséd van, olcsó rezsijű lakásban laksz.

csuvel 2012.03.14. 09:51:42

@room_101: Amig nem teremtenek idehaza olyan jogi és vállalkozás barát környezetet hogy legyen belső fogyasztás és kisvállalkozásokra épülő gazdaság addig csak sodródunk és csúszni fogunk továbbra is lefelé.
Az a megtermelt minimális többlet (GDP) hó elején azonnal a multik pénztárcájába kerül és kimegy az országból. Meg persze alapvető probléma az is hogy a többség keresete tényleg a létminimum határán van vagy az alatt.
Ezért nem újabb plázákat kellene építeni hanem erősíteni kellene a hazai tulajdonú cégeket.

Balt 2012.03.14. 09:52:07

@Kompli: Meglepően sok kisgyerekes, babakocsis szülő (+ csemeték) gyalogolták végig a távot januárban. Ja, persze, hisz ők is a "rendszer kedvezményezettei"... :))

Pontos 2012.03.14. 09:53:49

"miközben rosszabul most már várhatóan tényleg senki nem fog járni."

Csak a többség, szokás szerint.

"bizony van egy ugyancsak milliós csalódott és reményvesztett tömeg az országban"

Maradjunk annyiban, hogy többmilliós tömeg.

Ez a blog teljesen tévúton jár. Attól persze még lehet, hogy Orbán lesz a ME 2014 után is, de nem a fejlődés, a jólét miatt.

ZSírfeka 2012.03.14. 09:56:06

Ha egymillió ember is megy ki holnap a Kossuth térre, az is csak az országban minden 10. ember. A bizonytalanok ennél kétszer többen vannak, és akkor keveset mondtam. Ahogy nézem, a kormány még mindig csak improvizál, valódi kormányzás nélkül. Semmit sem kell tennie az ellenzéknek még egy bő évig, csak azt, amit a fidesz is tett nyolc éven át: minden hibát felnagyítani, populista, demagóg szövegekkel felhívni a sok hülyeségre a figyelmet, úgy, hogy nagyot szóljon. Aztán jövőre előszedni a Bajnait, Simort, aki mögé jó pár százezer, esetleg milliós tábor is fel fog sorakozni, hiszen a kormányzati retorika nem fog változni, ergo nem kell tartani a 245-ös eurótól, és jobban biztosan nem fogunk élni. Az Olajfa koalíció is fél év alatt jött össze, addig meg hadd dolgozzanak a Viktorék. Az, hogy pár százezer ember kimegy a Kossuth térre... A fotelben ülőket kell megszólítani, nem a kemény magot. Azokat pedig ilyen kormányzás mellett nem is nagyon kell szólítani, elég lesz ha valaki értelmes, gazdaságpolitikát fog ígérni, kiszámíthatót. Jövőre már annak is örülni fogunk, sajnos.

Cartman (ex Cartman) 2012.03.14. 09:56:47

@wolfcsaba:
Na, pontosan erről beszéltem. Egyrészt most is fizetnek (többek között) a Te adódból segélyeket, meg persze közmunkát(!) is, ami - ebben a formában - egy hatalmas baromság. Másrészt viszont strukturálisan fenntarthatatlan a költségvetésünk, részben az egykulcsos adó miatt, tehát a legjobban akkor jársz, ha tartalékolod a pénzt, amivel több jut most, mert nem lesz ez így már sokáig.

Medgyessy és gyurcsány elkúrásainak (közszféra béremelése, ÁFA csökkentés) is sokan örültek. Egy darabig...

Be kéne látni végre, hogy az elkúrás akkor is elkúrás, ha éppen jól jártunk vele.

csuvel 2012.03.14. 09:57:14

@laci_52: nem szerencse kérdése. 3 évvel ezelőtt az akkori legkorszerűbb nyílászárókra cseréltettük a régieket. Nem plazma tévét vettünk és nem nyaralni mentünk (sicc 5. éve hogy nem voltunk sehol!) hanem előre gondolkodtunk.

belekotty 2012.03.14. 09:57:47

@ZSírfeka: "Semmit sem kell tennie az ellenzéknek még egy bő évig, csak azt, amit a fidesz is tett nyolc éven át: minden hibát felnagyítani, populista, demagóg szövegekkel felhívni a sok hülyeségre a figyelmet" -Már elkezdték. A "csődkormány" szórólapját az emeszpének láttad? Eléggé demagóg.

csuvel 2012.03.14. 09:59:12

@Cartman (ex Cartman):

Be kéne látni végre, hogy az elkúrás akkor is elkúrás, ha éppen jól jártunk vele.

Lájk!

wolfcsaba 2012.03.14. 09:59:17

@Mizar: Hát ez meg 120. A távfűtés húzós ilyenkor télen. Nyáron azért nem ilyen vészes. A közös költség is elég sok a felújítások miatt. Tudom, hogy a családi házak rezsije jobb, de ez nem az.

@DIldiko: Az emberek nagy része, aki dolgozni akar, az dolgozik. Feketén. Ők rontják a statisztikát. Sok ilyet ismerek. És van egy rész, aki nem dolgozik, és eszében sincs dolgozni, hanem megél a segélyekből, betörésekből.
Amúgy én sem keresnék ennyit, ha nem folyamatosban, 3 műszakban, vegyi gyárban dolgoznék. Akkor én is a hajamra kenhetném a családi adókedvezményt. De írtam az elején is: Van felvétel. Elég egy vegyésztechnikusi képzettség. Szakközép plusz két év a technikusi.
A legtöbb ember el sem tudja képzelni a három műszakos életrendet. Próbáltatok már aludni nappal, amikor a szomszédban lakás-felújítanak? Vagy amikor a gyereked a lakásban motorozik, visít, stb.? Mert aztán éjjel meg munka van. És a vegyiparban nem biztos hogy túléled, ha hibázol.

Mizar 2012.03.14. 09:59:18

@lajafix: ...azért a palesztinok jobbat érdemelnének.

rókafogta 2012.03.14. 09:59:57

@baloo112:"egyebkent nem csak holnap jo kormanypartinak lenni.
Simicskanak, Nyergesnek, Smittnek, Lazarnak, Szijjartonak, Selmecinek, Orbannak lenni nagyon nagyon jo.
Gazdagodni nagyon jo. Gerinc meg minek..
Közben meg röhögnek a markukba az ilyen hulyeken mint Te bogancs...... " Egyetértek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

belekotty 2012.03.14. 10:00:26

@Szun vu kung: Nem csak az ellenzéknek van. Ott voltak például a május elsejei felvonulások.

gnme 2012.03.14. 10:02:32

@Balt: milyen jó is nekik :-)

a gyerekkel járó költésgek miatt leteszik a kocsit, persze eladni azt se tudják

bölcsödét befizetni .. azt se tudják
stb.

csuvel 2012.03.14. 10:03:44

@ZSírfeka:

" Semmit sem kell tennie az ellenzéknek még egy bő évig, csak azt, amit a fidesz is tett nyolc éven át: minden hibát felnagyítani, populista, demagóg szövegekkel felhívni a sok hülyeségre a figyelmet, úgy, hogy nagyot szóljon. "

Na pont ezt kellene abbahagyni! Ez a múlt politikája és a7z ország tartós csapdája.

A politikának csakis a gazdaságról kellene szólnia és a józan döntésekről még ha az kellemetlen is lenne. Tudni kellene végre vállalni a nehéz döntéseket hogy ne hiába való áldozatok legyenek.

És ebben a mindenkori ellenzéknek kiemelt szerepe kellene hogy legyen.

Na pont ezt a felelősséget nem látom egyik ellenzéki pártban sem.

wolfcsaba 2012.03.14. 10:04:12

@Cartman (ex Cartman): Nem fizetek SZJA-t, hanem a saját családomra költöm. A közmunkát én nem tartom rossz ötletnek. A kivitelezésen kéne csiszolni.

Mérges 1234 2012.03.14. 10:05:12

@Balt:

Az a kurva nagy baj, hogy a Fidesz nem a nemzetet képviseli, szerintem szívesen tartozna szívesen a nemzeti oldalhoz, de ma nem nagyon van ilyen.

A Fidesz ellopta a nemzetet, aki nem vele az meg ellene.

Pedig 2/3-dal mennyivel jobban csinálhatták volna, de élni nem igazán sikerült vele csak visszaélni. Kibaszott szomorú ez az egész.

És még szomorúbb, hogy nincs alternatíva, azaz, ha a kormány megbukna, lehet még szarabb világ jönne, illetve semmiképpen sem szabad a jelenlegi MSZP-t visszaengedni a kormányrúdhoz.....

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.03.14. 10:05:46

"Március 15-dikére úgy fordulunk, hogy ismét az ország jobboldali fele lehet a bizakodóbb pártja kilátásait illetően."

Izé... itt valami zavar van a politikai fogalmakat tekintve. A Fidesz már nem jobboldali párt.

A Fideszt az érzelmeket és a popularizmust tekintve lehet jobboldalinak mondani, de jobban körülnézve az látszik, hogy mára ezek az attitűdök minden nagyobb pártot utolérnek, mivel nagy méretű szavazóbázist nem lehet másképp fenntartani és mozgósítani, csak az érzelmek (elmúltnyolcévnépnyúzóelőzőkormány) és a popularizmus (elnyomóimperalistanyugathaldoklik) útján.

A Fidesz a gazdaságot tekintve erősen balra tolódott el, egyátalán nem célja a szabad piac, a szabad verseny és az öngondoskodás, ehelyett a nagyobb állami jelenlét, a nagyobb állami ellenőrzés és a magyar cégek támogatása a deklarált irányvonal. A jogrendet tekintve pedig erősen össze szeretnék fonni a kormányt (a pártot) az állammal, erre pedig volt bőven példa 1990 előtti negyven évet tekintve, és nem volt jó.

Szóval a jobboldal szeretne egy pártot magának, de nincs jelenleg jobboldali párt kis hazánkban. Ezért látod azt, hogy a közvéleménykutatások szerint 60-70+ százalék szerint nem jó irányba mennek a dolgok, illetve ezért látod azt, hogy 50-60+ százalék nem menne el szavazni, ha most lennének a választások. Mert nincs számukra párt.

Van egy rossz hírem a számodra: Te nem jobboldali vagy, csak annak hiszed magad.

Még jó, hogy FIDESZ! 2012.03.14. 10:06:06

Ne törődj a sok beesettmellű, szakállas, görbeorrú, vagottfaszú, sábeszes liberális véleményével! Orbán Viktor marad 2014 után, ez holt biztos!:))

Leilan83 2012.03.14. 10:06:23

Szerintem a cikk elgondolkodtató, de nem azért mert teljesen egyetértek veled, hanem mert szerintem az ellenzék széttöredezettsége, megosztottsága miatt nyer a Fidesz 2014-ben is. Úgy gondolom, hogy 2 év nem lesz elég az MSZP-nek arra, hogy váltópárttá nője ki magát, még akkor sem ha az LMP-vel összefognak. Ha pedig mégis sikerülne megszorongatniuk együtt a Fideszt a választásokon, a Jobbik - amelynek sajnos erősen fog nőni a támogatottsága ha egyre több elkeseredett, pénzétől megfosztott embert kreál a Fidesz - nem hinném, hogy szívesen lenne tétlen partner abban, hogy az MSZP visszakerüljön a hatalomba, megkockáztatom, hogy ilyen helyzetben bizonyos helyeken visszaléptetne a Fidesz javára (bár ez elég meredek feltételezés a gondolkodni alig tudó kakastollas csendőrbandáról). A másik ok pedig ami miatt a baloldal nem esélyes az az, hogy megalakult a DK, az átlagos MSZP szavazó nem tudja hová kapja a fejét, Gyurcsány ugyan nem jut be a parlamentbe a DK-val, vagy ha igen akkor azt az MSZP szavazóbázisából tudja csak elvenni. Ebben az esetben lesz egy 25%-os MSZP, egy 5%-os DK és tegyük fel, hogy bejut az LMP (ami szintén kétséges) 5%-al, ez még mindig kevés ahhoz, hogy a Fideszt leváltsa, mert nekik biztosan van 40% támogatottságuk. Plusz ott van a Jobbik is, akik ki tudja mi lépnek majd, mi lesz a fontosabb: az MSZP-t tévol tartani a hatalomtól vagy megmaradni önálló-rasszista pártnak. Mindenesetre szerintem a Fidesz legrosszabb forgatókönyve az lehet, hogy kisebbségi kormányt alakít, pontosan azért mert az ellenzékiek nem tudnak majd összefogni.

Mizar 2012.03.14. 10:13:49

Lehetne jobban persze.
Ukázrendszerrel gyorsabban is.

Na de ezek ragaszkodtak a törvényes úthoz és két évet elvett a törvények átírása.
Gondosan megvitatva mindent, nem erőből átnyomva ennyi törvény mire megszületik húsz év is lett volna.
Persze, a demokrácia szempontjából az a helyes megoldás.
Csakhogy most égett a ház!
Szükség szükségmegoldásokat szül.
Fontos a demokrácia, de az ország fontosabb.
És olyan nagyon nem sérült, mint amekkora nyivákolás van.
Bárki leírhat bármit, újságban is.

sterimar 2012.03.14. 10:14:38

@csuvel: "A politikának csakis a gazdaságról kellene szólnia és a józan döntésekről még ha az kellemetlen is lenne."

?? Ezt hol hallottad, hogy a politikának csak a gazdaságról kell szólnia? Nézz utána mégegyszer.

Cartman (ex Cartman) 2012.03.14. 10:15:32

@wolfcsaba:
Látom, bonyolult a képlet... Mindegy, megpróbáltam.

Amúgy a közmunka önmagában tényleg nem rossz ötlet, de ezt is elkúrták a fiúk... Ebben az egyben, az elkúrásban legalább valóban stabil, megbízható ez a kormányunk. Is.

Mizar 2012.03.14. 10:16:05

@rókafogta: Ezt mindig minden időben le lehet írni.

Ez már az ókortól így van és minden országban.

ZSírfeka 2012.03.14. 10:16:17

@csuvel: Így igaz.
Ezért is döbbentem a választások után nem sokkal, hogy a fidesz ügyeskedik a gazdasággal, trükközik, holott a 2/3-al valóban meg lehetett volna lépni az ország számára fontos döntéseket. Helyette inkább az elmútnyócév miatti keserűségüket igyekeztek enyhíteni az alaptörvénnyel.
Erre írtam valahová, ha valaki megörököl egy nyilvános WC-t, ami tele van hányva, bűzlik, akkor ne gumicsizmában az első dolga az legyen, hogy a bokáig állva a bélsárban kiszögezi az új házirendet, hanem nekiáll takarítani. Elment két év, és azon kívül, hogy van új házirendünk, ami egyébként szintén nem valami fényes, semmi más nem történt, ugyanúgy állunk bokáig a fekáliában.
Az ellenzék meg... MSZP? Röhej. DK? Csak rontja a többiek megegyezési esélyeit. Jobbik? Nekem szélsőséges, elvből ellenzek minden szélsőséget. LMP? Valahogy nem az igazi...
Szóval, maradnak a parlamenten kívüli erők, legalábbis számomra.
De ha ilyen ostobán kormányoz a fidesz továbbra is, még az is megeshet, hogy ellenük fogok szavazni, bár ez szintén az elveimmel ellenkező lenne. :)

Balt 2012.03.14. 10:17:05

@Kompli: "Ha én ezt elregélhettem volna Orbán Viktor ő excellenciájának, amikor elvesztette a választásokat"

2002-ben az MSZP-lista 55 ezerrel kapott több szavazatot, tehát nagyon paraszthajszálon múlott a dolog - és akkor nem tértünk ki mindenféle konteókra. (A 3,9%-os Centrumnak jutott 219 ezer...)

ZSírfeka 2012.03.14. 10:17:17

@belekotty: Nem láttam. Eléggé elkeserítőnek tartom az ő helyzetükben az ilyen irományokat. Utánanézek.

Diocles 2012.03.14. 10:17:52

Jó elemzés, ezt leszámítva: "jelen folyamatok szerint azonban napról napra nő az esélye annak, hogy az ország miniszterelnökét 2014 után is Orbán Viktornak hívják majd."

Nem véletlen, h az index is ezt emelte ki, mert ezzel lehet kikezdeni a legjobban a mondandót, elbértollnokozni, leorbánistázni a szerzőt és mondandóját.

Pedig a szerző csupán eltér a kötelező gyakorlattá vált fikázástól, és végignézi a lehetőségeket. Azzal nem értek egyet, h Orbán biztosan marad, sőt, még azzal sem, h ez feltétlenül jó lenne, azzal azonban mindenképpen, az MSZP-LMP-DK és sajtóbeli szekértolói alternatívájától nem sokat várhatunk, jó eséllyel még rosszabb helyzetbe kerülne az ország.

Balt 2012.03.14. 10:18:18

@Kompli: "Egy ember aki bárkit és bármit elpusztítana a hatalomért, rossz ómen."

Elpusztít...? Erre fel építette (ki) a polgári köröket. :))

Mizar 2012.03.14. 10:18:38

@Cartman (ex Cartman): Persze lehetne értelmesebb munka is mint a bozótirtás, de még mindig jobb mint ha annyi a dolog, hogy várja a segélyt, vagy ami még rosszabb letarolja az erdőt illegálisan.

sterimar 2012.03.14. 10:19:14

@auth.gabor: "A Fidesz a gazdaságot tekintve erősen balra tolódott el"

Akkor hogy is van az, hogy balról támadják az egykulcsos adó miatt, progresszív adórendszert követelve?

DIldiko 2012.03.14. 10:19:42

@wolfcsaba: "Nem csak a családi adókedvezményre szavazok. Hanem a büntető törvény szigorítására is pl, illetve örülök, hogy végre ha valaki éjjel betör, akkor van lehetőségem védekezni" - örülj, hogy tudsz védekezni. Eddig a betöréshez nem vittek fegyvert, max. vasrudat. Most már visznek és ha valaki nem tud először lőni akkor őt lövik le, mondván, hogy azt hittük fegyverrel fog lőni ránk, oly kedves, aranyos éjszakai látogatóra, akik az értékeiért jöttünk. Most már nem csak az értékét vesszük el, hanem az életét is - biztos, ami biztos.

I_Isti 2012.03.14. 10:19:58

@auth.gabor: Szerintem az elmúlt húsz év legnagyobb problémája az, hogy nincs egy normális jobboldali párt.

Démonmac1 2012.03.14. 10:23:46

ha a gyarmat azt jelenti, hogy van munkahelye az embereknek (kelet-Magyarországon is) akkor csapjunk bele.

csuvel 2012.03.14. 10:24:35

@sterimar: Ez a véleményem ha megengeded?!

vernarancs 2012.03.14. 10:25:17

Valoban minden egyre jobb. No a foglalkoztatottak szama, ivel felfele a gazdasag. 2014-re svejci magaslatokban szarnyalunk majd. Orbant pedig a Duna jegen fogjuk megkoronazni.

Mizar 2012.03.14. 10:25:28

@I_Isti: Mitől jobboldali egy párt?
És mitől baloldali?

Manapság...
Szerinted?

csuvel 2012.03.14. 10:25:45

@I_Isti: Szerintem meg az hogy nincs egy normális gondolkodású párt. Mindet csak a hatalom érdekli. :(

DIldiko 2012.03.14. 10:25:58

@Mizar: A mi falaink meg fél méteres vályogtégla. Mert mi nem építettünk, mert csak azért se vettünk fel devizahitelt. Inkább vettünk egy 50 éves parasztházat é bevezettettük a gázt, amit még tudunk fizetni, de a hitelt már tuti nem tudnánk. Így van egy öreg házunk magas gázszámlával, úgy meg nem lenne - igaz akkor gázszámla se lenne. :)

csuvel 2012.03.14. 10:27:40

@vernarancs: Na pont te hiányoztál ezzel a hülye populista kovácslászlós szöveggel...

Clear-water 2012.03.14. 10:30:44

Kedves Fidesz fikázók!

Isten ments, hogy az MSZP nyerjen 2014-ben, mert a Fidesz 2018-ban újra itt lesz 2/3-dal.
Azt a fekáliát, melyet két év alatt ráhordtak a 20 év régi fekáliájára, azt nem takarítja ki senki teljes népszerűségvesztés nélkül. Egyék csak meg amit főztek, játsszák el ők (a Fidesz) az új Bokrost, vagy vigyék az gazdaságot le egy olyan szintre, hogy a választók többsége egy életre megutálja őket, mint az MDF-et 1994-ben.

Mizar 2012.03.14. 10:31:30

@DIldiko: Ez hibás gondolkodás.

A valós helyzet az, hogy a tisztességes átlagpolgárnak nincs joga fegyvert tartani 1849 óta. Nem véletlenül.

A bűnözőnek úgyis van.

Tehát a jog éppen a tisztességes embert korlátozta.

Én a fegyvertartás mellett vagyok úgy, hogy legyen egy féléves tanfolyam -no nem célba lövő (persze az is), hanem a használat és tartás feltételeiről, a használat jogi következményeiről.
Aki nem a szabályok szerint önvédelemre használja annál az induló büntetési tétel kapásból tíz év.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.03.14. 10:32:22

@sterimar: "Akkor hogy is van az, hogy balról támadják az egykulcsos adó miatt, progresszív adórendszert követelve?"

Az egykulcsos adó egy apró (ám a költségvetést jelentősen terhelő) eleme a gazdaságpolitikának, ráadásul egyáltalán nem teljesíti azt a várakozást, amely miatt bevezették.

Egyrészt recesszióban nincs az a racionálisan gondolkodó pénzügy közeli miniszter (mert ugye nincs pénzügyminiszterünk), aki bevezetne egykulcsos adórendszert.

Másrészt, az egykulcsos SzJA tulajdonképpen több kulcsos, tehát progresszív, az egyetlen kulcs más-más adóalapra értendő.

Harmadrészt, az egykulcsos adórendszer azt jelenti, hogy a nagy adók kulcsa azonos. Például Szlovákiában (még) az SzJA, az ÁFA, a TAO és pár egyéb apró adó kulcsa egységesen 19 százalék az adóbevételek nagy részét tekintve. Ennek ellenére mindegyiknél van progresszivitás, a szlovákiai SzJA-t tekintve például sávosan 0% az éves bevételből létminimum x 19,2, ami jelenleg havonta kb. 300-320 euró.

Szóval abba az egykulcsos SzJA-ba, amit itt sikerült bevezetni, abba sikerült minden káros elemet beleszőni... és ez nagyon nem tetszik.

Démonmac1 2012.03.14. 10:32:26

"csuvel 2012.03.14. 10:27:40
@vernarancs: Na pont te hiányoztál ezzel a hülye populista kovácslászlós szöveggel... "

Az meg az ő véleménye, érdekes neked lehet, neki nem?:)

jo.e 2012.03.14. 10:33:18

@DIldiko: Akkor mégis mi legyen?
---
Szerintem is a lehető legjobb útra lépett a Fidesz az 1 kulcsos adóval, a családi adókedvezményekkel, és az ezer jogcímen járó adókedvezmények eltörlésével. Aki szerint meg már évi 6M Ft fölött extra adó kéne, az meg menjen a fenébe! + vigye magával a "szociálisan érzékeny" bandáját is. Éppen elég ideig voltunk már érzékenyek, meg segítők aztán látjuk mire jutottunk. Hátha érdemes lenne most már kipróbálni valami mást. Esetleg 1 kis időt is adhatnánk rá.

Mizar 2012.03.14. 10:34:20

aki meg engedély nélkül tartott fegyvert használ annak húsz.

Lenne rend egyből.

altimus 2012.03.14. 10:34:28

>Ezek után nem tudom, ki hogy látja, de szerintem a január 21-i Békemenet hozta vissza a kormánypárti szavazók önbizalmát.

:)

az elozo valasztason a fideszre szavazott a valasztok 53%-a, ebbol lett a valasztasi szabalyok szerint az a folytonosan emlegetett 2/3.

azota sok viz folyt le a dunan, es orban igen sok erdekserelmet okozott. hogy mast ne emlitsek iden 30ezerrel kevesebben felveteliztek egyetemre. ezeknek a gyerekeknek van papajuk/mamajuk es szerintem itt kapasbol van 100ezer olyan ember aki a kovetkezo valasztasokon inkabb fog a rotfaszu ordogre szavazni mint orbanra. (bocs a fideszre). hasonlokepp soktizezer kozalkalmazott es csaladja gondolja ezt ugyanigy. az allasukat vesztett malev dolgozokrol ... nem is szolva. (a manyup-ot nem is emlitem). szoval sok sok ezer olyan korabbi fidesz szavazo van aki a kovetkezo valasztason mashova fog ikszelni.

hogy hova? sajnos joreszuk a jobbikra, de nyilvan lesz olyan is aki a demokratikus ertekrendu partokra. hogy ezek nem hitelesek? sajnos igaz. megis inkabb az mint az autokrata, eu es idegengyulolo, idegbeteg uldozesi maniaban szenvedo, a gazdasaghoz nem erto orban.

termeszetesen erlelodik az uj fidesz-jobbik koalicio, vak aki nem latja. az is termeszetes, hogy egy ilyen formacioval ujabb 4 ev az gyakorlatilag magyarorszag lenullazasaval lenne egyenlo, amihez mar most is rohamleptekkel kozeledunk.

Netuddki. 2012.03.14. 10:34:54

index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/13/kiemelkedoen_szegenyek_a_magyar_regiok/

Erről ennyit kisfácán. Addig örülj amíg fizet az orbánod és fizetnek az Indexnek, hogy mindig címlapon legyen ez a trágya...

vernarancs 2012.03.14. 10:36:43

@csuvel: erre a posztra kb. ennyit lehet reagalni. Aki szerint egyre jobb az vak es hulye.

Balt 2012.03.14. 10:36:53

@georgie58: "Orbánék egyszer, s mindenkorra eltűnnek a történelem sűllyesztőjében."

Nyilván. Majd. Bár attól még a maszop (és tsai) nem fog visszajönni...

I_Isti 2012.03.14. 10:37:05

@auth.gabor: Az élőmunka adóterhelése így is nagyon magas Mo-n, ami egyik oka annak, hogy a magyar gazdaság versenyképessége minden kormánypropaganda ellenére nem éppen sikersztori.

dr Smittpálelnökúr 2012.03.14. 10:37:20

Olvastam már ilyen hozsannázó cikket/posztot az előző orbán kormány idején is, aztán jött a nagy pofára esés, amitől a vezér a mai napig nem tudott felépülni az elmebajából. :-)

De nem baj, írjatok csak bizakodó posztokat, aztán csodálkozzatok, hogy hiszen a békameneten mennyien masíroztatok, és mégis bukta lett belőle.

Aztán remélem viktort végleg bezárják valami gumiszobába.

csuvel 2012.03.14. 10:38:16

@jo.e: Amíg kivárjuk az eredményt addig az alattad lévő 5 millió dolgozni és megélni kívánó emberek mind éhen halnak. És akkor nem lesz akiken keresztül Te évi 10, 100 milliót keress!

Mizar 2012.03.14. 10:38:38

@DIldiko: A vályogtégla hőszigetelés szempontjából nem rossz.

Érdemes beállítani egy kandallót a közös helyiségbe vagy cserépkályhát és tűifát is használni.
Talán meggondolandó egy sörkollektor is ha megoldható, hogy legalább a napos téli napokon hozzájáruljon a fűtéshez.

Balt 2012.03.14. 10:38:51

@svanu: Akkor ki tud? A Jobbik, vagy az LMP? Esetleg együtt? (+ Milla, Szoli, 4k!) Muhaha!

Démonmac1 2012.03.14. 10:39:03

@Mizar: "akirendőrség meg engedély nélkül tartott fegyvert használ annak húsz.

Lenne rend egyből. "

Nem lenne, mégpedig azért nem mert a korrupt bíróság/rendőrség/bürokrata _mindig a kisembert_szivatja meg, politikusközeli személy, meg simán megúszná. Nincs visszatartó ereje, se kínában, se amerikában, pedig ott azért van komolyabb vesztenivaló is.

I_Isti 2012.03.14. 10:40:00

@Balt: Ősi informatikus vicc, hogy csak 10 féle ember van, aki érti a kettes számrendszert, és aki nem.
Egyébként pedig az, hogy valaki ellenérzéseket táplál a fidesszel, és főleg orbán viktorral szemben, nem azt jelenti, hogy korlátlan támogatója egy gyurcsány ferencnek, vagy egy mszp-nek.

csuvel 2012.03.14. 10:41:12

@vernarancs: Senki vagy csak elvétve gondolja azt hogy egyre jobb lenne.

De ez a gondolatmenet amit te itt felvázoltál az pont annak a táptalaja hogy maradjon minden a régiben.

Véget kell vetni az elmúlt 21 év populista, társadalmat kijátszó és az embereket megosztó, összeugrasztó politikájának.

jo.e 2012.03.14. 10:41:17

@auth.gabor: Az 1 kulcs tekintetében igazad van, pongyola kicsit a fogalmazás, de sztem itt mindenki a "majdnem" 1 kulcsos szja-ról beszél. Arról, hogy ez mekkora "lyukat üt a költségvetésben" meg hogyan lehetne véleményt alkotni, amikor ez az 1. ilyen év? (leszámítva azt a kis progressziót)

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.03.14. 10:41:23

Bogancs, jól nyomod. Minél jobban sikítoznak, annál biztosabb lehetsz hogy igazad van, tudod, ha a gyengéjükbe találsz, olyan mint ha darázsfészekbe nyúltál volna.
Gondolom senki nem feltételezi hogy a tendenciózusan rosszindulatú index címlapjáról ide őgyelgők reprezentatív mintának számítanak a teljes lakosság szempontjából.
Tényszerűen rögzítve van a lényeg, és semmi más nem számít.

dr Smittpálelnökúr 2012.03.14. 10:42:01

@jo.e: tudod az adókedvezményeket azért találták ki, hogy ösztönezzenek olyan kiadásokra, amik hasznosak az államnak, a társadalomnak és az adófizetőnek is.
Tipikusan öngondoskodás jellegű kedvezmények voltak, egészségmegőrző, nyugdíj-jellegű, sőt korábban lakhatáshoz kapcsolódó is volt.

De te csak örülj, hogy nincsenek adókedvezmények.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 10:42:12

@Leilan83: "Úgy gondolom, hogy 2 év nem lesz elég az MSZP-nek arra, hogy váltópárttá nője ki magát" - remélem 2 milliárd év se lesz neki elég, normális ember nem szavazott sose arra a fosra és nem is fog.

Netuddki. 2012.03.14. 10:44:06

Ja még annyit kisfácán, hogy örülj csak annak az orbánod kifizette a devizahiteledet (ő mondta egy rádióinterjúban) az én adómból. Nyald csak a seggét és erre még ország-világ előtt legyél is büszke. Meg a hülyeségedre, hogy sikerült devizában eladósodnod. Gondolhatod mennyire adok egy ilyen ember véleményére amit ezen a blogon össze-vissza írkál...

micsoda? 2012.03.14. 10:44:21

Jó magam valahol a középtájon vagyok. Egy biztos a mindennapi bizonytalanságot egyértelműen a Fidesz nyakába varrnám. Egy hónapra nem lehet előre tervezni bármiféle anyagi vonzatot. Ezenkivül van még más is. Ott fent meghozzák a törvényeket, itt lent meg, vagy végrehajtják vagy nem. Az utóbbit tapasztalom. Ki tudja miért? Talán túl nagy a tempó a törvényalkotásban, vagy arra gondol az illetékes, hogy elég ha pártkatona. Elgondolkodtatónak tartom az írást, úgy is szavaztam.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 10:44:22

@dr Kangörény: Az 1 kulcsos adórendszer is tökéletes erre a célra.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.03.14. 10:45:14

Ne feledjük azt se, hogy a kormány politikájának elsődleges haszonélvezője és természetes támogatói bázisa, a gyermeket nevelő középosztály jelen pillanatban dolgozik, és nem blogokat olvas vagy kommentel.

DIldiko 2012.03.14. 10:45:45

@wolfcsaba: Igen, vannak akik feketén dolgznak, de van olyan, hogy ő nem kapja meg a fizetését, amiért dolgozott. Vannak az országnak olyan részei, ahol NINCS MUNKA, se fehéren, se feketén! És ott is élnek emberek, akik dolgoznának, ha lenne hol. Régen volt ezeken a részeken pl. építőipar, voltak gyárak - ezek nincsenek.
Vannak olyanok is, akik tényleg nem dolgoznak, eszük ágában sincs, mert eddig kaptak segélyt - amit most elvesznek tőlük ha egy évben egy hónapot nem dolgoznak. Akkor mi lesz, ha még azt a pár ezer Ft-ot se kapják majd? Még több rablás, betörés, sőt gyilkosságok! De kit fognak kirabolni, megölni, kifosztani? Nem a törvényalkotókat, hanem a saját környékükön élő, idős, kiszolgáltatott embereket. Ugyanis ők a legvédtelenebbek.
A 3 műszakról: én is dolgoztam 3 műszakban évekig, a férjem meg 2-ben. Tudjuk mit jelent nappal aludni, éjjel dolgozni. Ekkor a gyerekek még kicsik voltak, aki nem értették, hogy anyuci vagy apuci miért alszik nappal, meg este sírtak sokszor, hogy miért hagyjuk őket otthon a mamával, mikor mi elmegyünk.

Jimbo75 2012.03.14. 10:47:14

@Karmadealer:
Ja, hiszen te is csak 2 posztot írtál negyedóra alatt:))

Netuddki. 2012.03.14. 10:49:13

@Karmadealer: Ja, + a fideszes bérkommancsok ülnek még ott a gép előtt...

DIldiko 2012.03.14. 10:49:18

@Mizar: Pont most változtatják meg az önvédelemhez való jogot - lehet, más a neve. Az idősek, kiszolgáltatottak biztos nem fognak fegyvert tartani otthon - még gázpisztolyt sem, de a betörők fel lesznek készülve arra, hogy szemben találhatják magukat vele bárhol. Nekik biztos lesz fegyverük, ha eddig nem is volt. Egyszerűbb lesz azzal indulni és kérdezés nélkül használni - sajnos. Pedig ha a kenyeret veszik ki a szájukból akkor ez megtörténik majd.

jo.e 2012.03.14. 10:49:28

@csuvel: ezt azért nem hiszem. De tőled is kérdezem: Akkor mi legyen? Hogy szeretnél adózni, adóztatni? Gondolom, úgy hogy te pont ne fizess semmit, csak a gazdagok ;) De azért az iskola, orvos, stb. az járjon...
Komolyan elegem van már ebből a gazdagozásból. Itt is volt már erről szó - de csak - ha jól emlékszem - a középosztályig mentünk el. Gazdag Bajnai, meg Gyurcsány meg Oszkó meg mondjuk Csányi. Én nem vagyok az! Mégis adózzak ugyanolyan szja kulccsal mint ők. Hát 1 nagy ... !

clegane 2012.03.14. 10:50:03

én nem szeretem a Fideszt, de szerintem igazad van.

wolfcsaba 2012.03.14. 10:50:24

@Cartman (ex Cartman): Értem, amit mondasz, csak nem mindenben értek veled egyet. Értem, hogy az egykulcsos adó nem jó. Szerintem sem, de jobb, mint a Gyurcsány-féle brutális versenyszféra-dolgozó sarc. Értem, hogy most is befizetek egy valag pénzt az államnak, és szarul költik el. Én az irányt támogatom, mert az irány jó. Kevesebb jövedelemadó, több fogyasztási adó: Jó dolog. A gyakorlati kivitelezés szar. Kéne egy második kulcs szerintem 10 milla fölött. 30 milla fölötti palotákra ingatlanadó (de nem brutális, hanem mondjuk évi max 0.5%). Örülök, hogy iskolába járáshoz kötik a segélyt, az irány jó. Járjanak iskolába a kölkök, mert analfabéták nem fognak dolgozni, csak a sitten. A kivitelezés szar. A romákhoz senki nem mer hozzányúlni, pedig kéne, ők is emberek, minden adottságuk megvan arra, hogy rendes, tanult, dolgozó emberek legyenek. Van agyuk, kezük, más nem kell. Ehhez kéne valamilyen rendszer, pl pozitív diszkrimináció, amcsiknál bejött. De szerintem itt ezt is elkúrnák. Meg nem ismerem a környezetet eléggé, hogy ebben állást foglaljak.
Szóval nagyon sok dologban jó az alapgondolat, a megvalósítással vannak gondok. És ez egészen addig így lesz, amíg ki nem hal az az utolsó generáció is, aki 1990 előtt nőtt fel. Én pl 32 vagyok. Bemegyek egy hivatalba, és tudom, hogy én vagyok a vevő, ők a szolgáltatók. Nem vagyok szívbajos odahívni Micike főnökét, aztán annak a főnökét, és így tovább. Míg az előző generáció ad Micikének egy tábla csokit, és Micike azt hiszi, hogy nekem szívességet tesz azzal, ha kiadja a jogsimat, és még csokit se vittem. Mert Micike 1970 óta a Tanács képviselője, ő az Isten a hivatalban, én meg kérjek szépen, meg könyörögjek a papírjaimért. De szerintem meg az anyja picsáját, azért kapja a fizetést, hogy megcsinálja a papírjaim. Ez egy egyszerű példa volt a jó ötlet (kormányablak), és a szar megvalósítás (Micike) témakörében.

Mizar 2012.03.14. 10:51:32

@DIldiko: A szabadon fogható tévécsatornákon nem "való világot" kellene nyomni meg erőszakos filmeket, hanem mutatni azokat akik vonulnak a tömlöcbe erőszakos cselekmények miatt.

jo.e 2012.03.14. 10:53:02

@dr Kangörény: aha, itt sír mindenki, h. a gyerek után járó kedvezményt nem tudja igénybe venni a kisember, de persze az "egészségmegőrzési célút" azt tudta. Hagyjál már... Egyébként emlékezz csak ki adott lakáshoz kapcsolódó kedvezményt és ki csökkentette az le. Persze szigorúan a társadalmi igazságosság jegyében.

Dr. GGG77 2012.03.14. 10:53:06

Valóban, sokakat meglepett a januári Békemeneten megjelent tömeg, engem azonban nem.
Orbán BÁRMIT csinálhat egy 100-200 ezres tömeget mindenképp meg tud mozdítani, pláne ha ehhez jelentős anyagi segítséget kap.

Mindent elmond, hogy a népszerűségi listát Varga Mihály (egy háttérember) vezetni tudja "kemény" 37%-al. Pár éve ez a középmezőnyhöz volt elég, az első helyez 50+ % kellett.
Valamint 70% körüli azoknak az aránya, akik szerint rossz, vagy inkább rossz irányba mennek a dolgok Mo.-on, soha nem volt még ilyen magas.

Bogancs, ha ennek örülni tudsz, lelked rajta, demokráciában élünk. Megnyugtathat az is, hogy 100-200, talán 300 ezer akkora idióta még van az országban, mint te. Boldog ünnepet!

DIldiko 2012.03.14. 10:53:35

@jo.e: Volt már családi adókedvezmény, aztán pár év múlva eltörölték! Ez már kipróbált, de bukott gondolat!
Én végképp nem értek egyet az egykulcsos adóval, úgy, hogy a keveset kereső még kevesebbet kap, a jobban kereső pedig többet! Ha a keveset keresőnek is nőtt volna jelentősen a nettó fizetése akkor talán igen! De a nettó keresetnövekedést nem lehet kikényszeríteni. Tőlünk sokkal gazdagabb országokban sincs egykulcsos adó, ahol volt - Szlovákia - most tervezik eltörölni.

Mizar 2012.03.14. 10:53:46

@I_Isti: ...azért ez biztató a jövőre nézve.

hackbard.celine 2012.03.14. 10:54:16

A nagybetűs fordulat azt jelentené, hogy véget ért a gazdaságpolitikai és törvénykezési ámokfutás? Nem úgy néz ki.
A számok:
- 5,9% infláció, alapvető élelmiszerek ára 10-30%-kal, az üzemyanyagé 22-25%-al nőtt
- már februárra sikerült összehozni minden idők második legnagyobb hiányát, annak ellenére, hogy az eleve elkúrt tavalyi évre átkönyvelték a januári tételeket, ezért január még pluszos volt
- a munkanélküliség és a foglalkoztatottság stagnál, bár még nem látszik a Malév, a Nokia és Ferihegy 1
- az ipari termelési index bezuhant

"Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz, karnyújtásnyira vagyunk az EU-s túlzott deficit eljárás 7 év utáni megszüntetéséhez"
Az ECOFIN a legsúlyosabb büntetést szabta ki tegnap a magyar kormányra, de adott egy utolsó lehetőséget, hogy a hiányt tartósan csökkentő tettekkel bizonyítsák júliusig a fenntartható makropályát.

"A kormány kiegyezett a Bankszövetséggel."
Fordítva: a Bankszövetség Csányi nyomására kiegyezett a kormánnyal a bankadóból levonható árfolyamgát kamatkülönbözet részleges benyeléséért.
Ugyanakkor a bankok beperelték a kormányt és jó eséllyel kamatostól visszakapják a végtörlesztés során elszenvedett 260 Mrd-os veszteséget.

"Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható. Ha csak a közelmúltat nézzük: 170 ezer család végtörlesztett kedvező árfolyamon,"
Lásd fentebb, ezt még kamatostól visszafizetjük, törvényt hoztak róla, hogy különadók formájában beszedik

"és januártól az új Munka törvénykönyve (ami ellen az LMP népszavaztatna) alapján az anyukák mellett az apukák is igénybe vehetnek 2-4-7 nap pótszabadságot a gyerekeik száma alapján."
Ugyanez a Mtv. szinte minden ponton csorbította a munkavállalói jogokat: szabadság, próbaidő, kirúgás.

"A minimálbéres gyerekeseknek is jóval vastagabb a boríték január óta, hiszen a minimálbér bruttó összegét jelentősen megemelték, miközben az adójóváírás megszüntetését 2 gyerek esetén már nem érzékelik a gyerekek után járó adókedvezmény hatására."
Az inflációt viszont nagyon is megérzik, a reálbérek drasztikusan csökkentek. A munkaadók a többletköltségeket a teljes munkaidőben foglalkoztatottak számának csökkentésével, diákmunkások foglalkoztatásával hárítják el. Nem annyira örül a januártól papíron 6-7 órában foglalkoztatott minimálbéres.

"Ha pedig az előttünk álló időszakot nézzük: áprilistól indul az árfolyamgátas törlesztés, ami további sokszázezer családnál hagy havi akár több tízezer forintot,"
Aztán 3-5 év elteltével rászakad a családokra a tőketartozás különbözete és az egész játék újraindul.
Az árfolyamgát egy közgazdaságtani vicc kategória, populista választási geg.

nu pagagyí 2012.03.14. 10:55:18

Kár okoskodni. A békemenetet a kisajátított média fújta fel. A felvonulók többsége egyszerű túrista volt, másik része az ingyen virsli reményében trappolt a milliárdosok és médiacézárok után.

Balt 2012.03.14. 10:55:33

@svanu: Ez mondjuk öngól, 1 igen és 3 nem jobb eredményre vezetne. :) (Mindig röhögök az eldöntendő kérdésekre adott 3. válaszon a Moszkva c. tv2 reggeli műsorban, mert tendenciózusan az egyik lehetséges válasz arányszámát gyengíti...)

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.03.14. 10:57:23

@wolfcsaba: Kiváló összefoglalás ez is, jogos kritikai észrevételekkel!

debreceni.blog 2012.03.14. 10:57:38

Én elhiszem, hogy a vérciki bértapsolós tavalyi ünnep után a belső erőforrások kimerülni látszanak, és az sem zavar különösen, hogy idejönnek ünnepelni a lengyel barátaink, de akkor ne tessék már felháborodni, hogy jönnek máshonnan mások is.

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1866_selmeczi_gabriella_az_ostobasag_oligarchaja

DIldiko 2012.03.14. 10:57:45

@Mizar: lehetne. De tudod milyen életük van odabenn? Sokan idekinn éheznek, fáznak, sőt lakniuk sincs sehol, ezek emg napi 3x étkeznek, mosnak, főznek rájuk. szabadidőben olvashatnak - ha tudnak :) - konditerembe járnak, dolgozni se kötelező! Sokan sokkal jobban élnek benn, mint kinn! Ha a börtön elrettentő lenne, nem kellett volna a 3 csapás törvénye!

Dr. GGG77 2012.03.14. 10:58:02

Amúgy a blog szerzőjét a következőképpen képzelem el:
30-as éveiben járó, nős, gyermekes férfi.
Párjának és neki körülbelül 600-700 ezer forintos nettó jövedelmük van, azaz az egykulcsossal ők jól jártak. Izmos chf hitelük lehet, izmos havi törlesztővel (200-250 ezer/hó) egy családi házon, amit most saját tartalékukból, plusz anyutól, aputól kapott milliókkal végtörleszteni tudnak.

Attack01 2012.03.14. 10:58:08

Eltekintve attól, hogy ez egy görénység amit irtál, de legalább büszkén vállalod!
Megkaphatod az Öszinte Görénység Dijat. A statisztikáidat honnan szerzed, csak nem vagy valahová "be"járatos? Persze hogy az uraid lesznek 2014 ben is. Akár 18-ban is. Bár legyen hozzá gusztusod, Vonáékkal együtt a kormányon. Majd azokat is megszereted, ne aggodj, ne prüszkölj elöre. Hogy jó e vagy jó lesz a fidesz tagoknak? Naná. Hisz ez az évtized Roluk szól. A többi kilenc millióról, akikröl nem igazán beszélsz meg nem. Node, számit? Istenuccse nem igen, ha már most elcsámcsoghatunk ki az Egyedüli Szervezett Banda e vidéken.

Dour ® 2012.03.14. 10:58:14

Azért azt elnézném, hogy holnap a kokárda mellé ki fog kifittyeszteni fityeszes emblémát a szimpisége miatt.
Ennyi .....

DIldiko 2012.03.14. 10:59:28

@Mizar: Van sima központi fűtésünk is, idén biztos veszünk bele fát. Csak 6-17-ig nincs otthon senki, nincs aki fűtsön, ráadásul az ország leghidegebb részén lakunk. De hétvégén, ünnepekkor fával fogunk fűteni szerintem.

Balt 2012.03.14. 10:59:37

@gomorra: "a közmédiát elorozták a függetlenségtől"

ROTFL.

Mizar 2012.03.14. 11:00:49

@wolfcsaba: 30 millió fölött az szerinted palota?

A telek húsz, a kivitelezés húsz, az már negyven, és az csak egy átlagos ház.
és akkor ez még csak a belefektetett pénz.
A kész produktumnak többet kell érnie legalább ötven százalékkal.

Talán száz fölött kezdődnek a villák.

Dour ® 2012.03.14. 11:01:10

Jaaaj......
Lefelejtettem az előbb, úgy meghatódtam.
Ez a blog inkább unortodox nívó.

Mizar 2012.03.14. 11:03:13

@DIldiko: Azért írtam tömlöcöt és nem börtönt.

És a kondigépeket kivenném a börtönből is sürgősen, mert nagyon fölerősítik a rabokat a kinti életre.

nósumifan 2012.03.14. 11:03:57

A megszokott nívó...

"Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz, karnyújtásnyira vagyunk az EU-s túlzott deficit eljárás 7 év utáni megszüntetéséhez, a kormány kiegyezett a Bankszövetséggel."

Először azt hittem, megint ráültél a sokkolóra...

De nem, tévedtem: a legaljasabb fideszpropaganda szerves része vagy! Az a fajta, aki pontosan tudja, hogy hazudik!

Íme egy példa:
"Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható."
Az ezután következő hosszas indoklás, a jó példák felsorolása pedig nem március 15-i, hanem "régmúltbeli" május 1-i hangulatot idéz: színes lufik kavalkádja! A végén a csúcspont (csak úgy, zárójelesen), mint az egykori „ingyen sör-virsli”:
"(A továbbiakra nézve megkockáztatnám azt is, hogy a minimálbér havi 100ezer forint felett lesz a 2014-es választásokkor.)"

Már ha lesznek...
Ebben valszeg nem tévedsz, de sajnos ez lesz ennek a szégyenteljes időszaknak az egyetlen vívmánya. Ha ez vívmány. Mert ezt az infláció önmagában is kikényszeríti majd. De nem azért, hogy a minimálbéresek vásárlóerejét (illetve VÁSÁRLÓERŐTLENSÉGÉT) megőrizze, hanem azért, mert szépen hangzik (áttörjük a bűvös 100 ezres határt!!!), és az állam nominális bevételei is növekednek. Nem mellesleg emögött sem tényleges pozitív gazdasági elmozdulás áll majd, hanem egy 2/3-os döntés: „szavazzátok meg, bazmeg, és kész! Ezt is megoldottuk!”

"...miközben rosszabul most már várhatóan tényleg senki nem fog járni." – írod.
Csak szólok: rosszaBBul...
De visszakérdeznék a pár sorral feljebb írt kamura: most akkor mi lesz? „…inkább javulás”, vagy „rosszabul … tényleg senki nem fog járni”?

Drága fideszkocsog bloggerem! Hazudni "...csak pontosan, szépen... Úgy érdemes"!!!

Mindeközben abban tetszelegsz, hogy "megengeded": lehet részigazság a másik oldal véleményében is… Szinte látom az arcodon (ha van) a szánalmas, lenéző mosolyt, éppen csak nem simogatod meg a kis buksiját azoknak, akik ezt kurvára másképp gondolják és látják… Sőt, tudják, mert érzik a saját bőrükön, tudják, mert rokonaik, ismerőseik, ismeretlen honfitársaik százezrei már rácsesztek egy pszichopata vadbarom és méretes sleppjének ügyködéseire!

„Hass, alkoss, gyarapíts: s a haza fényre derűl! ...” Ismerős, ugye?

Hatni már tudtok… Hallani a bégetést, ahogy a birkákat hajtják a vágóhídra, akik még örülnek is, mert nem tudják, hová vezet az (ingyen) út… A birkakápók meg még jobban bégetnek, mert őket csak a sokadik menet végén vágják le. De ezt ők sem tudják még…

Igaz, közben eléldegélnek és ELÉLDEGÉLTEK belőle, a kisebb-nagyobb koncokból:
Országgyűlési képviselőként, vagy polgármesterként…
Most még „jól”(?) kereső multi-alkalmazottként, vagy fideszközeli vállalkozóként…
Állami vállalat vezetőjeként, vagy MÉDIABÉRENC BLOGGERKÉNT…
Fizetésért vizionáló misszionáriusként, azaz: vízionáriusként...

De alkotni, gyarapítani csak magatoknak tudtok: szőlőföldet, fociakadémiát, kőbányát, cég- és médiabirodalmakat, egyetemet… Meg persze önigazoló bér-békemenetet. Mikor mihez szottyan kedvetek.

Hozzáteszem: lopott pénzből.
A "zemberek" zsebéből, a mi zsebünkből (is) lopott pénzből...

Na ezért lesztek elsöpörve, kedves blogger.
Ennek csak az időpontja kérdéses…

És akkor „Béke(menet) veletek!”

Balt 2012.03.14. 11:06:53

@lobster thermidor: "Láttad a mai naptól érvényes üzemanyagárakat, te barom! Soha nem volt még ilyen drága egy liter benzin, vagy gázolaj."

www.nagyutazas.hu/magyar/uzemanyagarak/?affiliate_id=holtankoljak

Bizonyára a húsvéti tojást is Orbán tojja, de nem tojik eleget, dafke, hogy rosszul érezzétek magatokat-. Lol.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 11:07:15

@Attack01: "Hogy jó e vagy jó lesz a fidesz tagoknak? Naná. Hisz ez az évtized Roluk szól." szerencsére. az elmúlt évtized majdnem teljes egészében a tetves maszopról szólt úgyis, ideje volt már a váltásnak.

dr. pretender 2012.03.14. 11:07:56

@csuvel: az Örsön meg épül az Árkád 2...

wolfcsaba 2012.03.14. 11:08:46

@DIldiko: Igen, értem a helyzeted, el kell jönni onnan, aztán ha az országban is ennyire szar lesz már mindenhol, akkor az országból kell menni. Én biztos vagyok benne, hogy ha eljutnék oda, hogy nem tudok itthon megélni sehogy, akkor lelépnék családostól. Amúgy akinek egy csepp esze van, és teheti, az megy is innen a fenébe.
A másik témához: Egy vascsővel is lehet embert ölni. De eddig az volt, hogy aludtál éjjel. Hallod, hogy betörtek. Akkor kimész, megnézed/megkérded a betörőt, hogy milyen fegyver van nála. Mondjuk vascső. Erre te visszamész, előveszed a vascsövet a készletből (kés, husáng, vascső, palacsintasütő, gázpisztoly, nyíl, stb.), és akkor megküzdötök. Most meg az van, hogy hallod hogy betörtek, kibiztosítod a fegyvered, kimész, lelövöd, aztán ha érdekel, megnézed mi volt nála. Pár ilyen TV hír után csökkenni fognak a betörések.
Ja és eddig ha nem volt nála fegyver, akkor pl előfordulhatott volna, hogy az 50 kilós feleségem megküzd a 120 kilós betörővel pusztakézzel. Persze csak akkor üthette meg a betörőt, ha az rátámad. Amúgy meg hívhatott rendőrt, meg megkérhette szépen a betörőt, hogy menjen már ki a lakásból.
Nekem az új rendszer jobban tetszik.
Viszont lement a gyerek a játszótérre, úgyhogy hamarosan lefekszem aludni, ha esetleg nem válaszolnék.

Balt 2012.03.14. 11:09:47

@Antoninus Pius: "Mindezek ellenére mai hír, hogy magyarország hét régiójából négy, a legszegényebb az EU-ban!!"

Ja. 2009-es adatok szerint. :))) Nem nagy öröm, ez kétségtelen, mert 1,5 év alatt biztos rengeteget lehetett volna javítani a helyzeten, ellenben legalább már nem a saját uborkáját védő kisnyugdíjas lesz a bűnöző adott esetben...

I_Isti 2012.03.14. 11:11:21

@Disintegrator Rising: Naja. Az elmúltnyóccév. Ami már két éve elmúlt ugyan, de még mindig a legfőbb érv a fideszoldalon.

Mizar 2012.03.14. 11:12:41

@DIldiko: Ez hiba részedről.

A társadalom motorja a középosztály.
azok akiknek van állásuk, gyermekeket nevelnek, fogyasztanak.

Én már nem vagyok motor mert mindenem megvan amire vágytam és a gyermekeim kiröppentek.
Tehát a családi adózás a középosztályt erősíti és ez mindenképpen jó lépés!

Az egykulcsosról lehet vitatkozni -van jó oldala és vannak árnyoldalai.

Általában úgy működik mindenhol, hogy a ha jobboldali kormány vezet akkor a középosztályt erősíti, meglódul a gazdaság, növekednek a tartalékok.
Ezt leváltja a baloldali kormány azzal az ígérettel, hogy a szegényeknek elosztja amit az előző kormány fölhalmozott. Persze ezek a baloldaliak általában dúsgazdagok.
Amerikában is ez van.

Balt 2012.03.14. 11:12:58

@miro1: "1990-óta ezek a régiók mindig is senyvedtek."

Meg előtte is, "fekete vonat" ide vagy oda...

jo.e 2012.03.14. 11:14:47

@DIldiko: de hogyan nőtt volna, amikor eddig 0 volt. Ez viszont nem járható út...
Egyébként mikor volt ekkora gyermekek után járó adókedvezmény. Nem emlékszem rá, keresni meg lusta vagyok, de készséggel elhiszem, ha mondod.
Az meg hogy máshol is van több kulcsos adó, semmit nem jelent. Csak a sávhatárokkal együtt ér összehasonlítani. Mondjuk úgy, hogy az átlagfizetés hányszorosánál van a legfölső kulcs. Nálunk mennyinél is volt? 1,2 esetleg 1,5. Az 1 vicc volt!

DIldiko 2012.03.14. 11:14:47

@Mizar: Tömlöcbe igen - oda vihetnék őket! meg dolgozni a bányába, napi 10-12 órára, kenyéren és vízen!

vernarancs 2012.03.14. 11:14:58

@csuvel: Nem. Az, hogy nem vagyok elegedett a jelenlegi irannyal az nem jelenti sem azt, hogy az elmult 21 evvel elegett lennek, sem azt, hogy maradjon minden a regiben. Meg ugy sem, hogy jobban elek mint 4 eve es van ami pozitiv a jelenlegi kormanyzat munkajaban is :)

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 11:16:12

@I_Isti: akkor még van 6, nemigaz? akkor leszünk kvittek. aszt ha 6 év múlva nem lesz csődben az ország, akkor a fidesz jobb volt mint a szocik. bár mondjuk a szociknál egy járda szélén hagyott kutyagumi is jobb...

dr. pretender 2012.03.14. 11:16:15

@Mizar: "ragaszkodtak a törvényes úthoz"

MUHAHA, nez ap vicce!
az első év alkotmányozással és nettó balfaszkodással telt, ha emlékszel még a brüsszeli kokira a hiánycéllal kapcsolatban, azóta meg nagyüzemben ontják a kodifikációs remekműveket, ja hogy némelyik konkrétan alkotmányellenes eljárásban születik? semmi gond, ugye?

I_Isti 2012.03.14. 11:16:29

@Mizar: Amerikában egy jobboldali kormány nem merné az emberek nyugdíjpénztári megtakarításait lenyúlni, sőt még egy baloldali sem. Az ottani adórendszer szerint sokkal szívesebben adóznék, mint a fideszes-egykulcsos szerint - pedig három gyerekem van... A benzinárakról pedig ne is beszéljünk, mert az a röhelyes kategóriába tartozik...

kifordított nagyanyó 2012.03.14. 11:16:40

Baszd meg bogancs!Most már tuti,hogy neked ezért fizetnek!Ennyire nem lehetsz meggyőződéses idióta!Tudod nagyon sok ember kiábrándult a politikából.Például a hunvald ügy is megmutatta,hogy ezek valahol egy brancs.Itt nem lesz elszámoltatás.És ha ezek végre egyszer eltűnnek akkor sem sajnos.Az emberek nagy részének tele a töke.A ti oldalatokon meg
azt a pár százezer-pár millió fideszbirkát mindig lehet mozgósítani.Hisz nektek mindegy mit csinál a viktorotok.Ha mást csinál,mint előző héten,ti ugyanúgy tapsikoltok neki.

Leilan83 2012.03.14. 11:16:47

@Disintegrator Rising: Igen ebben van valami, de én mint Fidesz szavazó már úgy gondolom nem megyek el szavazni, és nem csak az egykulcsos adó miatt, nem csak az adójóváírás eltörlése miatt, hanem amiatt, mert nekem úgy tűnik (29 éves vagyok, 2002-ben voltam első szavazó ezért tapasztalatom nincsen sok), hogy a Fidesz a gyermektelen, egyedülálló és nem vallásos embereket nem tekinti egyenrangúnak a vallásos, házasságban élőkkel. Szeretem a gyerekeket de nem akarok sajátot, az miért baj, ezt miért kell büntetni? Ha nem csökkent volna a fizetésem, egy szavam sem lenne, hiszen akinek gyermeke van az tényleg kapjon több adókedvezményt, ezzel egyetértek. Mindig a Fideszre szavaztam pedig a világnézetem liberális - na nem az SZDSZ féle liberalizmusra gondolok -, hanem arra, hogy egy esetleges szocdem beállítottságú párt kellene, aki nem azzal foglalkozik, hogy ki hisz Istenben és ki nem, ezt meghagyja magánügynek, ugyanígy meghagyja magánügynek a szexuális beállítottságot és azt is, hogy ki mennyi cukros üdítőt iszik (cukor-chips-hamburgeradó)-Fidesz, viszont nem is árulja ki az országot - MSZP, és nem CSAK a kisebbségek támogatására törekszik - SZDSZ, valamint nem antiszemita - Jobbik. Nagyon nem látom, hogy ez a jövőben érdemben változni tudna, ezért nekem már mindegy ki nyer 2014-ben, nekem személy szerint egyik párt sem képviseli az érdekeimet.

Balt 2012.03.14. 11:16:53

@Pobjeda elvtárs: Meg azok is tények, hogy az időköziket rendszeresen fideszes jelöltek nyerik túlnyomó többségben, helytől függetlenül. (Akár Bp., akár vidék.)

Pohos 2012.03.14. 11:18:00

@Doubledecker:

Tudod mi a vicc???? Ha a jelenleg a kereseted ugyanolyan reálszinten állna mint 97-98-ban akkor elgondolkoznál és lehet, hogy kifizetnéd a Miele-t. Viszont fasorban sincs a mostani az akkorival, hiába "emelkedett" a minimálbér. Minden évben előveszem az első keresetem amit 17 évesen kaptam, nyáron, nyári munkán diákként, mint betanított munkás. A minimálbéresek örülnének ha az szerepelne a bruttó bér sorában amit anno kaptam nettóban, igaz adót nem vontak le mivel 2,5 hónap alatt nem értem volna el azt az összeget ahonnan már vonni kell, de járulékokat akkor is vontak. Jönnek itt mindenféle statisztikával, de akárki akármit mond, sokkal rosszabbul él a dolgozó emberek tömege, mint ezelőtt 14 évvel.

wiener 2012.03.14. 11:18:06

Vegtelenul szomoru ha tenyleg ugy lesz ahogy a posztban le van irva es ujra a fidesz nyer, ez a kisemmizet, szetlopott kicsi orszag nem bir ki meg negy evet

Mária 2012.03.14. 11:18:09

@csuvel:

"3 évvel ezelőtt az akkori legkorszerűbb nyílászárókra cseréltettük a régieket. Nem plazma tévét vettünk és nem nyaralni mentünk (sicc 5. éve hogy nem voltunk sehol!) hanem előre gondolkodtunk."

Ha a jövő héten kiderülne, hogy halálos beteg vagy, és csak két hónapod van hátra, nem sajnálnád, hogy lemondtál a családdal a közös nyaralásról, és a közös tévézésről, cserébe pár vacak ablakért?

I_Isti 2012.03.14. 11:18:14

@Disintegrator Rising: Remélem 30 évük van, ebből 15 fegyházban...

DIldiko 2012.03.14. 11:18:40

@wolfcsaba: Igazad van, csak nehogy én menjek majd börtönbe, mert lepuffantottam a betörőt! Hidd el, ahogy bűnt követ el, neki jogai lesznek, nekünk meg kötelességünk van, volt és lesz!
Az élhetőségről: Most még van munkák, ha szűkösen is, de meg tudunk élni. Ha nem lenne beteg édesanyám, már nem lennénk itt, de ő nem költözik "a világ minden kincséért" sem. nem tudok vele mit kezdeni. De a gyerekeimnek azt mondom menjenek innen el (először a környékről, aztán esetleg az országból) 3-4 év múlva és vissza se jöjjenek, sőt vissza se nézzenek!

kifordított nagyanyó 2012.03.14. 11:19:49

Azért ennek a szavazásnak az eredményét bogancs nem teszi ki az ablakba!:))
Erről is lesz poszt?:))
De gonosz vagyok.:))

wolfcsaba 2012.03.14. 11:20:07

@Mizar: Oké, legyen 50 milla, velem lehet alkudni :) Vagy legyen az, hogy ingatlanadó 30 milla fölött, de SZJA-ból leírható. Mert szerintem túl sokan tartanak fenn drága villákat minimálbérből. És akkor lehet drasztikusabb is a mértéke. Mondjuk min. 1% Ha valakinek van egy 50 millás ingatlanja, annak csak van bruttó 500 a fizetése, az SZJA-ja is kábé 1 milla/év, leírja belőle, örül. Ha meg minimálbérből tartja fenn a palotát, akkor köhögje csak ki még azt az ingatlanadót is szépen a minimálbérből.

Mizar 2012.03.14. 11:20:14

@Balt: Azért nézz körül a Google Earth-el kicsit az országban, hogy mennyi új háztetőt látsz.
Ezek az elmúlt húsz évben épültek.
És a tízszeres jövedelem különbség lecsökkent háromszorosra a nyugati országokhoz képest.

A 80-as években még egy fél év jövedelem volt kiruccanni pl. Londonba, ma két heti minimálbérből megvan a jegy.

És nem egy háború utáni lerombolt országban élünk.
Volt olyan is, és mégis talpra álltunk.
Úgyhogy van remény.

jo.e 2012.03.14. 11:20:38

@dr Kangörény: közben eszembe jutott még 1. Elnézve az adórendszer bonyolultságát én inkább azon a véleményen vagyok, - megengedően - h. volt néhány ilyen elgondolás is. A többség azonban sztem úgy született, h. "találjunk már ki valamit, h. a Jóska cége kapjon kedvezményt! jó, de akkor a Béláénak is kell" és így tovább. Nem látszik benne az az átgondolt és következetesen véghez vitt koncepció. Persze lehet, h. van - nem vagyok szakértő.

Mária 2012.03.14. 11:20:52

@wiener:

"Vegtelenul szomoru ha tenyleg ugy lesz ahogy a posztban le van irva es ujra a fidesz nyer,"

Emiatt ne aggódj :)

Ezen a blogon soha nem írnak olyasmiről, aminek a legkisebb köze is lenne a valósághoz :D

Balt 2012.03.14. 11:21:12

@dr. birca max: "ha Gorbacsov nem szólt volna le Moszkvából, maradt volna a kommunizmus az országban"

Ejnye, hát nem horngyufa meg a '89-es demokraták (muhaha) váltották a rencert?

I_Isti 2012.03.14. 11:21:34

@wiener: 150 évet is kibírt... az se volt rosszabb mondjuk a maga nemében.

Cartman (ex Cartman) 2012.03.14. 11:22:11

@wolfcsaba:
Ilyen nincs, hogy "az irány jó". Azért sincs, mert az egymást váltó kormányok mindig a "multat végképp eltörölni" dogmájával állnak neki a "munkának". Másrészt azért sincs, mert a nagy, totalitárius hevület (az egyeztetések, szakmai konzultációk helyett) csak arra jó, hogy végképp lejárassák az adott irányvonalat. Ld. a reform kifejezés szitokszó gyurcsány óta, ahogy az egykulcsos is az elkúrás szinonímája lett az utóbbi két évben.

Ehhez kapcsolódik az is, hogy a "jó ötlet, rossz megvalósítás" szerintem esetenként rosszabb, mint ha nem csinálnának semmit. Aki valamicskét konyít a rendszerszervezéshez, az tudja, hogy az ördög bizony a részletekben lakozik. Olyan nincs, hogy "a közmunka jó", vagy épp hogy minden progresszív (vagy akár egykulcsos) adórendszer jó (ösztönző, "igazságos" - ezmitjelent?, stb.). Attól lesz jó egy közmunkaprogram, hogy jól csinálják meg. Ahogy egy jó adórendszer, oktatás, egészségügy, stb, is alapvetően aprólékos, rendszerszemléletű tervezés eredménye...

DIldiko 2012.03.14. 11:22:58

@jo.e: Kb. 8-10 éve az egy és kétgyerekes családok is kaptak. Aztán tőlük elvették, de a 3 gyerekesek kedvezménye 3 évvel ezelőttig megvolt. A második kulcsot most is bevezethetnék, az átlagfizetés kb. 3-4 szeresénél - havi 1 M ft fölött! Tényleg vicc volt, hogy az átlagkereset már a felső kategóriába tartozott, de azért lehetne egy normális határt húzni 2. kulcsnak.
Ja én az 1 M Ft/hó jövedelem fölött nem adnék semmilyen adókedvezményt, sőt családi pótlékot sem!

kifordított nagyanyó 2012.03.14. 11:23:08

Bogancs bogancs te szopni jársz ide....basszus dehát ez a te blogod!:))

Balt 2012.03.14. 11:23:40

@midnight coder: Sajnos nem alaptalan az aggodalmad. Ebben a versenyben pedig Amerika is a riválisunk. Eddig úgy fest, dobogóra sincs esélye Európának...

Ez volt eddig a legjobb komment itt.

kifordított nagyanyó 2012.03.14. 11:24:32

A Zemmberek 50%-a azt mondta,hogy menyapicsába bogancs!:))

Zotya 2012.03.14. 11:26:46

Békemenet olyan mint az 56 utáni ünnepség tömege. Ingyen virslivel, ingyen buszokkal pártpénzek bevonásával két-három országot is be lehet szuszakolni a Hősök terére.

Mária 2012.03.14. 11:27:02

@Mizar:

"Azért nézz körül a Google Earth-el kicsit az országban, hogy mennyi új háztetőt látsz."

Ne legyél hülye.

Hallottál már arról, hogy TETŐCSERE?

Tudod, ez olyasmi, amikor meghagyják a régi házat, de lecserélik a tetőt fölötte, mert a régit már leamortizálta az elmúlt években egyre szélsőségesebbé váló időjárás. Jégverés, viharos szél, természetes állagromlás, ilyesmire gondolok.

dimitrij 2012.03.14. 11:27:15

elég lapos lett a bejegyzés... tele súlyos tévedésekkel, rossz következtetésekkel. mondhatnól meglehetősen nívótlan, kicsntári optimizmussal telített, de rendesen izzadtságszagú.

"Lehet, hogy korai ezt még kijelenteni.."

nem csak lehet, egészen biztos korai. egyrészt mert további megszorítások jönnek, ez teljesen egyértelmű, másrészt az is teljesen nyilvánvaló, hogy a közösségi közlekedéssel kapcsolatos intézkedések komoly indulatokat fognak kiváltani, de ami ennél is fontosabb, a BKV, de főleg a MÁV járatcsökkentései tovább erodálják a kormány hitelességét. ezen túl persze további népszerűségcsökkenés várható politikai és egyéb okok miatt is, és nem lesz lehetőség az IM-EU párossal történő megállapodás után választási kötlségvetést csinálni, így esély sincs arra, hogy szavazói csoportoknak juttatott milliárdokkal lehessen "szavazatokat vásárolni"...

"Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz, karnyújtásnyira vagyunk az EU-s túlzott deficit eljárás 7 év utáni megszüntetéséhez, a kormány kiegyezett a Bankszövetséggel."

elég lassan megy az a megállapodás, én nem lesz egy fáklyás menet. fájni fog az még, de marhára... a túlzott deficit eljárásnak nem a végéhez közeledünk, hanem az új szakaszához. súlyos tárgyi tévedés azt gondolni, hogy véget ér, még súlyosabb tévedés abban bízni, hogy teljesül 2012-ben a hiánycél. a bankszövetséggel többször megállapodott a kormány, eddig egyszer sem sikerült betartania a vállalásait. erre nem lennék annyira büszke a helyetekben.

"Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható."

nem annyira. a végtörlesztésnek, meg a gyermekek után járó szabadság kiterjesztésének semmi köze nincs az életszínvonalhoz, nem is értem, hogy képes a kedves, ám a jelek szerint meglehetősen korlátolt szerző ezt idekeverni. az életszínvonal "javulását" jól festi le az 5,9%-os infláció... nem hogy elmozdultunk a mélypontról, de újabb mélységeit járjuk be annak. tekintettel az államháztartás és a költségvetés helyzetére messze még mélypont, de nagyon dolgozik a kabinett azon, hogy még rosszabb legyen a helyzez.

miután hosszas, de meglehetősen primitív módon próbálta a szerző kategorizálni az ellenzéket, egy dologra azért felhívnám a figyelmét: nem az ellenzéki megmozdulások résztvevőire kellene koncentrálni, hanem a pártokból kiábrándult, apolitikus tömegekre, akinek az arány 50% felett van. lehet érdemes lenne az ilyen ostoba posztok írása helyett egy kicsit gondolkozni azon, hogy a "legnépszerűbb" (értsd: legkevésbé népszerűtlen) poliitkus tetszési indexe vajon miért 40% környéki?

Mizar 2012.03.14. 11:28:09

@I_Isti: Korrigált egy hibát.
Az értelmesebb polgár is látta már a kötelező magánnyugdíjpénztár bevezetésekor, hogy ez hiba.

Ami az amerikai üzemanyagárakat illeti mindenki tudja, mi az oka.

kifordított nagyanyó 2012.03.14. 11:28:46

Azért kurva jó lenne ha holnap jó lenne Magyarnak lenni!
(és jobbik szavazó létemre ebbe mindenkit bele értek.zsidó,cigány,fehér ember,sváb satöbbi)
Na viszlát egyenlőre!

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 11:28:50

@Mária: mária, téged már kibaxtak az indexről a plágiumod miatt, mit vagy megint itt? húzz a blogodra észt osztani. ja hogy azt már nem olvassa senki? lol :)

kifordított nagyanyó 2012.03.14. 11:30:06

@dimitrij: Na ott a pont.De tényleg viszlát!

Balt 2012.03.14. 11:30:25

@Mizar: A graffitik sajnos kezdenek megint szaporodni, pedig a kormányváltás (és az önkori választás) után láthatóan eltünedeztek, sok közterületet lemostak, újrafstettek. (Aluljárók, hidak stb.) Ezzel kezdeni kell valamit: én pl. ha megfogom, aki a házunk oldalát firkálja, eltöröm a kezét!

DIldiko 2012.03.14. 11:30:50

@Pohos: Ne izgulj én forintban ugyanannyit vagy kevesebbet keresek, mint 11 éve kerestem - igaz akkor multinál dolgoztam, most meg közalkalmazott vagyok.
Férjhez mentem, elköltöztem és mikor sikerült elhelyezkednek, szinte sírva fakadtam, mikor megláttam mennyi pénzt kapok. Igaz azóta szinte minden évben kiegészítik a fizetésem a garantált bérminimumhoz, pedig 23. éve dolgozom folyamatosan.
Ez a mai magyar valóság!

559 2012.03.14. 11:31:45

@Mária: Savanyú a szőlő?

barli 2012.03.14. 11:32:41

@Leilan83:
"Szeretem a gyerekeket de nem akarok sajátot, az miért baj, ezt miért kell büntetni?"
Nekem sincs gyerekem, nem is lesz. Viszont ha senkinek sem lenne (a dolgozó emberekröl beszélek), akkor abba rövid úton belehalna az ország. A gyermeket vállalóknak sokkal több a kiadásuk, a gyerek fogja megtermelni a jövö nyugdíját. Tehát támogatandó. Pont. Nem téged büntetnek, öket segítik.

Mizar 2012.03.14. 11:33:24

Ennek ellenére én nem vágyom az amerikai lét után.
Keleten, pl. Indiában nem jártam, így életem során igazi nyomorral például New Yorkban találkoztam először.
Egészen közel a gazdagság mellett.
Nem vitatom, hogy látok ilyet a cigányság között idehaza is.

I_Isti 2012.03.14. 11:33:25

@Mizar: Persze. Tőlem lopott, és emiatt a lopás miatt haragszom annyira Viktorra és bandájára, hogy SOHA nem fogok rá szavazni.

wolfcsaba 2012.03.14. 11:34:03

@Cartman (ex Cartman): Mondok neked konkrét példát:
Viktor kitalálta, hogy vegyenek az emberek lakást maguknak. 40% önerő + hitel megoldással. Ötlet jó. Megvalósítás nem jó, mert sokan vettek második, harmadik lakást így, pénzt csináltak vele. Első lakásvásárláshoz kellett volna ez.
De aztán jött az MSZP, és vegyen lakást mindenki, vegyetek lakást fészekrakó programban, 0% önerővel, ha köztisztviselő vagy, vegyél lakás 0% önerővel, nincs kereseted elég? Baszunk rá, vegyél lakást 0% önerővel, mindenki vegyen fel frankhitelt, mert kurvára megéri. Mert a szegények is vehessenek már lakást, ne csak azok, akiknek van 40% önerejük. Az önerő hülyeség.
Na így lett egy alapvetően jó ötlet rosszul megvalósítva a Fidesz által, aztán pedig az MSZP által totálisan elkúrva.
Na tényleg alszok.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 11:34:31

@I_Isti: kommunista hülyéktől nem is várja el senki hogy fideszre szavazzanak nyugi.

DIldiko 2012.03.14. 11:36:27

@Mizar: az elmúlt 20 évben épült házak tulajdonosait lakoltatják ki szép folyamatosan, mert nem bírják fizetni a hiteleiket. Nekik mondd, hogy 2 hét keresetből már Londonba is utazhatnak. Csak nehogy ne jöjjenek vissza, ha itthon elveszik tőlük 20 év munkáját!

mement 2012.03.14. 11:36:33

'Január elején közel jártunk ahhoz, hogy átbillenjen a mérleg, ám azóta határozott fordulat jelei látszanak. Én a lélektani fordulatot a Békemenet sikeréhez kötöm, az anyagi várakozások fordulatát pedig a fent leírtak alapján szintén nagyjából az év elejére datálom. '

En meg a havi fizetesedet kotnem a Bekemenet kozpenzbol fedezett reszenek finanszirozasahoz. Maris mas lenne a velemenyed ha a nem az adofizetok penzebol imadnatok a Kedves Vezetot, hanem sajat zsebbol.

Mizar 2012.03.14. 11:36:45

@Balt: Én se értem, miért nem szűrik ki a vandalizmust.

Lehetne álcázott kis kamerákat kitenni a vandalizmusnak kitett helyekre. Egy pici SD kártyával kis napelemmel az egész cucc kábé 5-10 ezer forintból kijön.

masszív 2012.03.14. 11:38:50

neharagudj te melyik országban élsz????

I_Isti 2012.03.14. 11:38:57

@Disintegrator Rising: Viszont kitől várják el akkor, hogy a fideszre szavazzanak?
Főleg, ki várja el? A vezér? Vagy ki?

Lődörgő Hollandi 2012.03.14. 11:39:00

Hatalmas tévedésben van a posztoló! A "Békemenet" annyit demonstrált, hogy még mindig van az országban pár százezer ember, akit meg tud téveszteni a Fidesz propagandája és akit megfelelő pénzmennyiség segítségével össze lehet rántani egy tüntetésre Pestre.

Az ellenzéki tüntetéseken azért vannak sokkal kevesebben, 1) mert nincs hiteles, karizmatikus ellenzéki vezető, 2) az emberek féltik a munkájukat, nem mernek tüntetni.

Mizar 2012.03.14. 11:39:52

@I_Isti: Tőlem egész életemben ellopták a nyugdíjbefizetéseimet.

És mire oda jutok, tuti előtte egy hónappal kitolják majd hetven évre a jogosultságot.

És kinek a munkájából fogják kifizetni?
Csak nem a mai fiatalok munkájából?

Hát én már ezen röhögök.

Nem számítok se nyugdíjra, sem semmi jóra a fiatal generációtól.

Ezért akarok egy stukkert. :-)

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 11:40:38

@mement: "Maris mas lenne a velemenyed ha a nem az adofizetok penzebol imadnatok a Kedves Vezetot, hanem sajat zsebbol."

mi is adófizetők vagyunk, tehát a saját zsebünkből van a lóvé, úgyhogy ezt beszoptad.

Mizar 2012.03.14. 11:41:41

Hogy én mennyi párttitkár, munkásőr és egyéb naplopó nyugdíját befizettem már negyven éves koruktól!
Erre voltunk mi jók, belénk majd rúgnak egyet.

Mária 2012.03.14. 11:41:56

@Disintegrator Rising:

"mária, téged már kibaxtak az indexről a plágiumod miatt, mit vagy megint itt? húzz a blogodra észt osztani. ja hogy azt már nem olvassa senki? lol :)"

Tudsz valamit, amit én nem tudok, seggfejkém?

Nekem öt év blogolás után már NEM KELL seggekbe bújni ahhoz, hogy akkor legyen meg a napi 10000 látogatóm, amikor akarom.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 11:42:12

@Lődörgő Hollandi: szerintem meg az ellenzéki tüntetések azt demonstrálták hogy kevés már a hülye és nem tudnak többet összeszedni. szerencse hogy téged sikerült megtalálniuk.

mement 2012.03.14. 11:42:39

@Disintegrator Rising: Neked a szavazati jogodat is megvonnam mert lathatoan halvany lila fogalmad sincsen mit jelent az hogy kozpenz, kozvagyon, es hogy ez mire szolgal.

Nem nem arra hogy kollaborans fideszhivoknek szervezzunk fenkolt balvanyimadast.

Mizar 2012.03.14. 11:43:57

@DIldiko: Azt hazudták nekik, hogy dübörög a gazdaság, meg hogy pannon pumák vagyunk.
Azóta az egyik hazug párt kinyúlt, a másik meg döglődik.

I_Isti 2012.03.14. 11:46:27

@Disintegrator Rising: Egyre magasabb a kulturális színvonal. Mondhatni nívó... csakúgy, mint az országé...

@Mizar: Felosztó-kirovó rendszer volt, növekedő népesség mellett - ami ugyancsak megvolt - fenntartható. Most már nem, húsz év múlva annyira sem, 40 év múlva pedig maximum betelepített kiskínaiakkal.

Mária 2012.03.14. 11:46:50

@kifordított nagyanyó:

"A Zemmberek 50%-a azt mondta,hogy menyapicsába bogancs!:))"

valamit elnéztél.

50% mondja EGYÉRTELMŰEN, hogy mennyapicsába.

15% mondja, hogy inkább mennyapicsába

13% mondja, hogy nemtudja, aminek a fele mondhatja azt, hogy emnnyapicsába

Ez mindösszesen 71,5% százalék, aki szerint menni kellene a picsába :)

*

Persze nem fog menni, hiszen a Nívó blog az Index fideszügyi felszopóblogja. Amíg van, aki büszkén és önként végzi el a munkát, addig se kell az anyaportál dolgozóinak nyíltan beállni a sorba.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.03.14. 11:48:36

@I_Isti: "Az élőmunka adóterhelése így is nagyon magas Mo-n, ami egyik oka annak, hogy a magyar gazdaság versenyképessége minden kormánypropaganda ellenére nem éppen sikersztori."

Ahol versenyképesnek kellene lenni az élőmunkát tekintve, az a bruttó fizetés mediánja alatti bér -- ebben a körben viszont jelentősen rontottak az adóterhelésen, a megemelt minimálbért és annak adótöbbletét az ipar nem feltétlen fogja kitermelni.

Lehetett volna több lépésben eljutni egy olyan adórendszerig, amely jó az államnak és jó az adózónak is. Most egy olyan adórendszerünk van, amely senkinek nem jó igazán, csak vannak, akik ezt még nem vették észre...

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 11:51:18

@Mária: már öt éve folyik belőled ez a sok szar? nemsemmi. no és a 10ezer látogatódból hányat tiltottál ki a fosblogodról?

DIldiko 2012.03.14. 11:52:02

@Mizar: "A társadalom motorja a középosztály. azok akiknek van állásuk, gyermekeket nevelnek, fogyasztanak." Ezen megállapítás szerint a középosztályba tartozom, az igényeim szerint szintén. De a fizetésem? A béka segge alatt van! A középosztályt úgy lehetne erősíteni, hogy először is szélesítik! Ha minden dolgozó, gyerekeket nevelő oda tartozna jó lenne, de a fizetését is növelni kellene. Aki nem nevel gyereket, mert a minimálbérből ő maga se él meg, az mit mondjon? Hogy szülök 3 gyereket és kapok piszok sok adókedvezményt, csak nem fogom majd tudni igénybe venni? A cigányokra mondjuk, hogy szülnek a vakvilágba, de ezt elvárjuk a dolgozó emberektől is? Hiszen aki minimálbérrel gyereket/gyerekeket vállal szerintem felelőtlen!

lebenyi1 2012.03.14. 11:53:14

@hackbard.celine: Tök igaz, kösz az értelmes hozzászólást.

akimellon 2012.03.14. 11:53:46

ki az a hülye, aki itt le akarná váltani viktort most? pl ez "fasza" végtörlesztés miatt 260 Mrd MOST a bankok vesztesége, de ebből uniós bírság lesz,ezt persze a fidesz jogászai is megmondták, de mit számít,hoztak egy törvényt: ha elmarasztalják M.o.-t, KÜLÖNLEGES ADÓ formájában a lakosságnak kell kifizetnie.
Szóval, legyen meg a 8 évük ezeknek is, mert a sok xar amit kialakítanak ,addigra már meghozza a saját eredményét /radikalizálódás,növekvő bűnözés, elszegényedés, jogi-káosz, HATALMAS ÁLLAMI KORRUPCIÓ!/ és utána tényleg megújulhat az ország

barli 2012.03.14. 11:54:30

@Mária: ja, csak a felét kitiltod :) Amúgymeg röhögni megyünk oda, mint a gréczyhez...

sterimar 2012.03.14. 11:55:32

@csuvel: Megengedem, bár ez nem sokkal különbözik attól hogy szerintem meg a földnek kellene a hold körül keringenie...

Mária 2012.03.14. 11:56:12

@559:

Szó sincs róla.

Csak lehet, hogy a halálos ágyán az ember többre értékel egy családi nyaralást, vagy egy közös tévézést, mint egy nyílászárónak a birtoklását.

DIldiko 2012.03.14. 11:56:22

@Mizar: És szegények megszívták! Most nem nagyon épít senki lakást. Én nem hittem el, hogy dübörög a gazdaság, sem, hogy pannon pumák vagyunk, mi vettünk egy 50 éves vályogházat, de nincs hitelünk. Ha lenne hitelünk, már elárverezték volna a házunkat, mert ebből a fizetésből nem tudnánk fizetni és most nem lenne semmink.
Amúgy meg 15 évvel ezelőtt vehettünk volna fel hitelt, akkor még fizetni is tudtuk volna, mert reálértéken jobb volt a fizetésünk. Sokan úgy gondolták, hogy ha most tudom fizetni fogom tudni később is, hiszen évről-évre majd jobb lesz! De sajnos évről-évre csak rosszabb lesz és még nincs vége a 7 szűk esztendőnek, sőt 7 évenként újra kezdődik és mindig rosszabb lesz!

Mizar 2012.03.14. 11:58:10

@DIldiko: Úgy van amint írod.
De sajnos el kell takarítani annak a százmilliárd dollár adósságnak legalább a kétharmadát kamataival együtt amit a szoclib kormányok fölvettek.

A 3 ezer milliárd forint évente csak a törlesztési minimum.
Sajnos ez elég kemény dolog.

Nekem is van törleszteni valóm még, és mondhatom neked, a törlesztés pontosságát előbbre veszem mint családtagjaim kívánságait.

Mária 2012.03.14. 12:02:17

@barli:

"Amúgymeg röhögni megyünk oda, mint a gréczyhez..."

Tőled, meg a többi fidesznyiktől nem is vár jóérzésű ember mást.

Nálatok az a gyári beállítás, hogy röhögjetek azokon a híreken, amik az ország valós állapotáról, a végtelen szegénységről és a nyomorról szólnak.

Ti erre vagytok képesek, CSAK erre, semmi többre, és én ezt elfogadom.

Mizar 2012.03.14. 12:02:25

@DIldiko: A gyermek a legnagyobb kincs a Világon.

Csupán azért nem vállalni gyermeket mert kevés a pénz rossz döntés.

Én sem úgy kezdtem, hogy megvolt a házam.
Egy kis 30 négyzetméteresben kezdtük, több hónapos gázszámla elmaradásaink voltak, tologattuk a csekkeket rendesen.

A mai szemlélettel mostanság vállalhatnék gyermeket.

Az élet legfontosabb dolgainak nincs közük a pénzhez, a legfontosabb dolgok pénzért nem vehetők meg.

Mizar 2012.03.14. 12:03:44

@Mária: Azért a szocnyikokon és a libnyikeken is jókat lehetett és lehet derülni.

sterimar 2012.03.14. 12:04:01

@wolfcsaba:

Miért csak 30 v 50 millió fölött? Ja, hogy ne essél bele?
Az a gyönyörű, hogy a legtöbb ember azt tartja igazságosnak, amikor a másik fizet adót, ő maga meg nem.

blah 2012.03.14. 12:04:23

menjetek tüntetni meg birkamenetlni kretének, aztán dögöljetek is meg, na akkor majd tényleg nemzeti ünnepünk lesz

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.03.14. 12:04:47

@jo.e: "Az 1 kulcs tekintetében igazad van, pongyola kicsit a fogalmazás, de sztem itt mindenki a "majdnem" 1 kulcsos szja-ról beszél."

De ha egyszer nem az... :)

"Arról, hogy ez mekkora "lyukat üt a költségvetésben" meg hogyan lehetne véleményt alkotni, amikor ez az 1. ilyen év? (leszámítva azt a kis progressziót)"

Adónem: 2010 vs 2011
TAO: 323 vs 316
EVA: 181 vs 172
ÁFA: 2313 vs 2219
SzJA: 1613 vs 1382

Nem igazán történt meg a várt és kommunikált dolog... leszámítva azt, hogy ismét irreális ÁFA bevételt terveztek be, 2722 milliárd forintot... közben pedig 2011-ben csak 2219 milliárd folyt be ebből az adónemből, és idénre a kormány se tervez GDP emelkedést, az összes többi elemző pedig recessziót jósol... miből fog csaknem 20 százalékot bővülni a fogyasztás?

Csak a betervezett ÁFA önmagában tartalmaz egy százaléknyi kockázatot a 2012-es hiányra, egyszerűen nem értem, hogy lehet így tervezni...

Budaifiú 2012.03.14. 12:08:05

Március 15 – a tűzfészek a Jégbüfénél lesz

A Nemzeti Ellenállás már most eltolta az Egymillióan rendezvényét, a radikáljobbos megmozdulás a Jobbik konkurenciája lehet.

nagyvaros.blog.hu/2012/03/14/marcius_15_a_tuzfeszek_a_jegbufenel_lesz

Mizar 2012.03.14. 12:09:34

@sterimar: Azért mert aki szorgalmas volt és becsületes, és két generációból senki sem itta vagy kártyázta el az eljuthatott erre a szintre.
Én is, valóban.

És minden forint már adózott, nem is egyszer, hanem többszörösen is.

A százmillió fölötti villákhoz valahol turpisság kellett.
Nagyon bele kellett valamibe tenyerelni ahhoz, hogy leadózott jövedelemből tisztességesen ennyire fussa.

Van ilyen persze, csak nagyon kevés.

Mária 2012.03.14. 12:10:01

@DIldiko:

"A középosztályt úgy lehetne erősíteni, hogy először is szélesítik! "

Az ORBÁNI középosztálylal az a baj, hogy orbánék a középosztály alatt ALKALMAZOTTAK rétegét értik.

Multis alkalmazottakat, és magyar cégek jól kereső közép- és felsővezető alkalmazottait.

Holott a VALÓDI középosztály nem multis meg csókos alkalmazottak rétege, hanem tanult, képzett vállalkozóké és olyan szakmákat alkalmazottként művelő munkaválallóké, akiknek a munkáját a társadalom magasra értékeli.

Mint tudjuk, Magyarországon a hazai vállalkozásoknak éppen hogy nem a megerősítése, hanem a kiirtása folyik, és a magas presztízzsel és jó fizetéssel járó, "zsíros" alkalmazotti állások sem éppen azok, amelyekre a társadalom jólétéhez elengedhetetlenül szükség van.

dr. pretender 2012.03.14. 12:10:44

@Mizar: és az értelmesebb polgár most nem látja, hogy az állami rendszer fenntarthatatlan? vagy azt az értelmesebb polgár leszarja, hogy a következő generációknak nem lesz nyugdíja?

sterimar 2012.03.14. 12:11:23

@Mária: "Persze nem fog menni, hiszen a Nívó blog az Index fideszügyi felszopóblogja. "

Nagyon frusztrál, hogy nem csak a komcsiblogok kerülnek címlapra?
Akarsz beszélni róla? Ismerek egy jó pszichiátert.

Mizar 2012.03.14. 12:12:44

@blah: Jön Kohn bandi, az fölturbózza a szocnyik és libnyik menetet.

A tévé biztosan közvetíti, a kanapém lesz a páholy, ahonnan nézem.

Pszt! 2012.03.14. 12:13:13

Valszeg a vikit nem leváltani fogják egyszer, hanem elzavarni! Még egyenlőre nem elég elkeseredettek az emberek. Bár a kormánypárt retteg rendesen. Lefoglalják egész Bp-et a marhák.

Mária 2012.03.14. 12:15:11

@Mizar:

Ebben egyetértünk.

Egyik oldalon sincs se vitakultúra, se érvelési kultúra. Vannak helyette vicces pillanatok :)

Mizar 2012.03.14. 12:16:39

@dr. pretender: Dehogynem.
De látod így is milyen prüszkölés megy!

Ivándi is mennyire oda volt, hogy akkor most mi lesz a pénzzel, ha az állam nem ismeri el történelminek.
Gyorsan szólt is a metodista elnöknének aki meg is intette a kormányt.
Hiába no, itt két tucat egyházra minimum szükség van nem elég az egy tucat.

Etniez 2012.03.14. 12:21:54

@nyubocs: Tényleg nem ismeri az átlagembert. Az átlagember szopatva vagyon folyamatosan. Tök jó a Békemenet, de meg lehet nézni a Fidesz népszerűségét. Laza 1,5 millió embert veszítettek el. Csak azért vezetnek, mert senki nem szívta fel ezt a tömeget.

Megfognak lepődni a Fidesznél, amikor 2014-ben lesz szavazás. Akkor az emberek ellenük fognak szavazni, nagyrészt jogosan.

Ez a párt a gazdagok pártja, minden intézkedésük ezt támasztja alá. Egy baj van, Magyarország a szegények országa...

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 12:26:24

@Etniez: szerintem ti fogtok meglepődni erőst mikor megint nyer a fidesz.

DIldiko 2012.03.14. 12:28:04

@Mizar: Vett fel minden kormány hitelt, nem csak a szoclibek. Volt olyan is amit ők felvettek, de nem költöttek el, most viszont elköltötték!

nósumifan 2012.03.14. 12:28:16

@sterimar: te is odajársz, ugye? Csak nem tudott segíteni neked, mert reménytelen eset vagy.

Kedvencem ez a kommunistázás a fideszkocsogok részéről...
Saját házatok táján kéne körülnézni legelőször. Rögvest találnátok jónéhányat!

Dr. Táskás Tóni 2012.03.14. 12:28:29

2010 óta jó kormánypártinak lenni, feltéve, ha Orbán rokona, oligarchája, jó komcsija, jó ügynöke, jó haverja vagy.
Ja, és nem 47000 ft-ból kell megélned, vagy esetleg munka híján 22000 ft-ból.

Mária 2012.03.14. 12:30:01

@sterimar:

Miért frusztrálna? A főszerkesztő-váltás óta erőteljesen látható, hogy az Index jobbra tolódott. Nem véletlenül távoztak a szerkesztőségből a "húzó" nevek sem.

Azt is írtam már máshol, hogy a blogketrec újabban egy moslékosvályú, mert az elmúlt fél évben módszeresen agyonhallgatták belőle a szerkesztők a korábban népszerű, színvonalas blogokat, és következetesen ajánlják helyettük a bulvármocskot.

A Nívó blog meg egy felszopógép, nem találok rá megfelelőbb szavakat.

Nézd meg, mi van minden nap: kikerül a poszt a ketrecbe, a szokásos provokatív, a másik tábort nyíltan hergelő, lenéző ajánlóval.

Jönnek a kommentezők, akik ugyan 90%-ban nem értenek egyet a posztban írtakkal, de mégis minden áldott nap jönnek, és megpróbálják a lehetetlent: meggyőzni a posztolót a saját igazukról.

Az Index meg kipipálhatja, hogy eleget tett a napi kötelező jobber tartalom ajánlásának, az újságíróik fellélegezhetnek, hogy ma sem ők, hanem az önkéntesek csináltak hülyét magukból, az olvasók meg addig se flashmobot meg büntitüntit szerveznek, amíg itt marják a közös ellenséget a kommentlistán :)

daito 2012.03.14. 12:30:08

Kedves posztíró.

Nem abból kell mérni egy / A kormány (és a mögötte álló párt) teljesítményét, hogy a rajongók - hogyan értékelik. Egy "biztos" szavazó akkor is a pártjára fog szavazni, ha a vezér a nyílt utcán tapos egy óvodás fejére, mert neki az esik jól. Mert a hívők meg fogják magyarázni, meg kell, hogy magyarázzák, különben maga a hívőség kerül veszélybe. Sőt, a vezér 2.0-ás házi biorobotjának a hibáit is simán elnézik a hívők, hiszen a vezér / a párt "nem úgy működik".
Ilyen kormánytámogató, meg párttámogató gyűlésből tanulságot levonni... Höhö.
Egyébként ezt idehaza sokszor benézik az emberek, az "együtt vagyunk, sokan vagyunk" élmény mindenféle képzetet kivált az emberekből.
Az, hogy 2014-es választásokat ki nyeri, utána ki vezeti az országot - az megjósolhatatlan 2 évre előre.
"Inkább csak ama erős tippemet szerettem volna most megosztani az olvasóinkkal, hogy miért gondolom azt, hogy jelen folyamatok szerint azonban napról napra nő az esélye annak, hogy az ország miniszterelnökét 2014 után is Orbán Viktornak hívják majd."

Blablablablablablabla. Mint írtam az előbb, ráadásul ki tudja, hogy 2 év múlva lesz-e olyan, hogy miniszterelnök, Orbán Viktor, egyáltalán mi leszünk-e?

"Akiknek pedig ez örvendetes dolog, azok joggal és önbizalomtól sem mentesen, (zárójelben teszem hozzá: tömegesen) ünnepelhetnek majd március 15-én."

Ez viszont tipikus. Ha van idehaza különbség abban, hogy melyik párt / oldal mit gondol magáról és az országról. Állami ünnepen azt ünnepelni, hogy mi, egyívásúak, mennyien vagyunk, miénk az erő, a hatalom. :-)
Nem bírom az ünneplősdit, a könnyes szemű emlékezős baromságokat; de már csak a kokárdás sztori miatt sem szavaznék a Fideszre.
Mondjuk számomra az egy külön embertípus, aki ilyen ünnepségekre, gyűlésekre eljár.

"Persze leginkább azok, akik nem wellness szállodákban, vagy külföldi hosszú hétvégén töltik az ünnepeket."

Ez mit is jelent kedves posztoló? :-)
Csak az utcán, állami rendezvényen ünnepelhetek, csak ott méltó az ünnephez?
Neadjaisten, kint vagyok Ausztriában, akkor nekem március 15-e nem állami ünnep?
Ha idehaza vagyok Magyarországon, otthon, és nem megyek el kokárdában a helyi Fő térre, akkor az a nap nem ünnepnap? Sőt, ha undorodva kapcsolom a tévét, bármelyik politikusállatot látva; és nézek inkább Discoveryn autószerelést, akkor mi van? Nem vagyok magyar? Az ünnep farvízén evező gyáva ellenforradalmár vagyok? :-)

És mi köze egy állami ünnepnek, az oda tervezett programoknak és az azon résztvevő tömegnek ahhoz, hogy a kormány jól csinálja-e feladatát? S hogy 2 év múlva mi lesz itt?

blah 2012.03.14. 12:30:11

@Mizar: remélem a faszukra húzzák egymást a birkamenetelőkkel

the_line 2012.03.14. 12:30:32

Jah, javul az életszínvonal, őrületesen. Hétvégén az egyik helyi kutyaboltban az ajtó előtt állt a sor, mindenki a fagyasztót célozta meg, ahol ömlesztve találhattál csirkefejet (tollasan), lábat, nyesedéket meg selejtes szárnyat. Meg is jegyeztem a boltosnak, hogy itt vagy a jólét nagy, hogy mindenki húst ad a kutyájának, vagy a szegénység, mert ezt főzik vasárnapra. Az eladó hülyének nézett és visszakérdezett: szerinted?!?! Neki persze jó, már akkora a forgalma, mint egy jobb vegyesboltnak.

De legalább holnap jó lesz kormánypártinak lenni!

kerecsen2010 2012.03.14. 12:31:45

A posztolónak igaza van. De ha az általa prognosztizált eredmények nem jönnek be. 2014-ben akkor is maradna a Fidesz. Szerintem a Békemenetnek ez a tanulsága, nem pedig az, hogy kezdenek jó irányba menni a dolgok. És még ha csökkenne is a szimpatizánsok száma, 25%-kal is a Fidesz fog nyerni.

DIldiko 2012.03.14. 12:32:51

@Mizar: Tudom! Nekem 2 van. Mikor vállaltam őket még jobban álltunk anyagilag. De ha most lennék 15 évvel fiatalabb bizony nem vállalnék 2 gyereket, csak egyet. Szerintem nagyon sokan így vannak ezzel. Nagyon sok 2. gyerek nem születik meg az anyagi helyzet miatt.

bircaman maxval · http://hurramilliomosleszek.co.nr 2012.03.14. 12:33:56

@Balt:

De igen, csak a lakosság nagy többségét az egész hidegen hagyta.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 12:34:19

@Mária: a te blogod mi volt? egy rakás gyurcsanyista fos. szerintem az index korábban is csak azért rakta ki néha hogy jól kiröhögjenek téged az emberek hogy mekkora gyökkettő vagy, meg röhögjenek azon hogy aki vitatkozik veled azt letiltod. szánalmas nyomika.

nósumifan 2012.03.14. 12:35:23

@the_line: "Istenem, köszönöm, hogy nem vagyok fideszes!" :-)

DIldiko 2012.03.14. 12:36:06

@Mária: Pontosan így gondolom én is! Ha Magyarországon is ugyanaz a réteg lenne a középréteg, mint a sokat szidott nyugaton nagyon jó lenne. ott a középréteg a tisztességes munkájáért cserébe jól él, tud fejlődni, tud jutni egyről a kettőre. Itt a tisztességes munkáért éhbért adnak cserébe és azt mondják épp most erősítünk azzal, hogy a kenyérről levesszük a zsírt is hiszen az olyan egészségtelen.

medve2 2012.03.14. 12:36:25

Sok mindennel egyetértek a szerzővel. Ugyanakkor megjegyzem, én rosszabb hangulatot érzek az országban, szerintem egyáltalán nem biztos Orbánék 2014-es sikere. Addig sok idő van, sok minden történhet. És rengeteg a hiba a kormányzásban. Hogy a közvélemény-kutatások ma is kétharmadot adnának a Fidesznek, az nem magának a Fidesznek, hanem az ellenzéknek köszönhető. Szóval: van mit javítani.

Mizar 2012.03.14. 12:41:47

@Mária: Az jót tett neki ha "jobbra tolódott, mert akkor közeledett a közép felé.
Az index néha kétségbeejtően vonalas volt, hasonlított a Népszavához.
No nem az amerikaihoz, azt nem lehet felülmúlni. Azt minta Thürmer szerkesztené.

Mária 2012.03.14. 12:42:10

@Disintegrator Rising:

Képzeld el, mire mennél, ha ezt a rengeteg energiát, amit a terméketlen fröcsögésre használsz, nem a gyűlölködésbe ölnéd bele, hanem valamilyen értelmes alkotómunkába :)

nósumifan 2012.03.14. 12:46:05

@Mária: lehetetlent ne kérjél...
Értelmes?
Alkotó?

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 12:46:17

@Mária: kevés energiát feccölök kommentelésbe ne aggódj. csak most tudom hogy ki vagy akadva meg a blogod is költözik, így most kárörvendek rajtad illetve örülök hogy elkotródsz. egy kommunista fosbloggal kevesebb.

barli 2012.03.14. 12:46:48

@Etniez:
rosszul látod a helyzetet. Jelen pillanat szerint nem ellenük fognak szavazni hanem nem fognak szavazni.
Az a másfél millió meg eddig sem a fideszre szavazott, hanem a szocik/libsik, meg a nácik ellen.
Azonkívül ha beindul egykét normálisabb folyamat addig, a másfél milliónak még visszajöhet a fele is.
Teljesen természetes dolog, hogy a kormányzás elsö két évében lemorzsolódik a szavazóbázis egy igen nagy része. Inkább az a meglepö, hogy csak ennyi morzsolódott le, mert a fityiszék tényleg nem értek el túl sokat eddig.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.03.14. 12:48:26

@Mária: Mária, Mária, lazítsál, mert drága lesz a nyugtató, most hogy a gonosz Orbán megkurtítja a gyógyszerkasszát is! :-)

Mizar 2012.03.14. 12:49:33

@DIldiko: Tehát a második gyermekedet nem szereted?

Legalább azt nézd, hogy mekkora öröm neki, hogy élhet!

barli 2012.03.14. 12:49:44

@Mária:
"Nézd meg, mi van minden nap: kikerül a poszt a ketrecbe, a szokásos provokatív, a másik tábort nyíltan hergelő, lenéző ajánlóval."

Igen, eddig a tótaw tényleg sokkal színvonalasabb volt...

dr. trafik nomac 2012.03.14. 12:50:13

A posthoz nem szolnak hozza, viszont esetleg el kellene gondolkodni, hogy mit jelent az ha egy embernek van "partja"...

Mária 2012.03.14. 12:52:06

@Disintegrator Rising:

Úgy is mondhatjuk, hogy nem szórom tovább a gyöngyöt a hozzád hasonló disznók elé.

Az olvasóim meg úgyis jönnek majd utánam :)

Stabilo 2012.03.14. 12:53:19

Ez a blog úgy ahogy van egy baromság.
Olyanokkal foglalkozik, mint hogy a hitelesek helyzete, meg hogy az emberek törleszthettek kedvezőbb árfolyamon, ja meg, hogy a többgyerekes család többet visz haza. Csupa csupa lényegtelen dolog.
Eltörpülnek olyanok mellett mint Klubrádió megszüntetése...
Gyerekek, családok, lakhatási jogok...ki nem szarja le ezeket a mellékes dolgokat , mikor megszüntették a Klub rádiót, ezek a szemét fasiszták! :)

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.03.14. 12:53:37

@nósumifan: "Értelmes? Alkotó?" ismeretlen szavak igaz? nemcsodálom :)

blacklord 2012.03.14. 12:53:57

"Lassan de biztosan közeledünk az IMF megállapodáshoz, karnyújtásnyira vagyunk az EU-s túlzott deficit eljárás 7 év utáni megszüntetéséhez, ..."

LOL. Még egy ember az alternatív valóságból...

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2012.03.14. 12:54:30

@Mária: Kedvenvcem az volt amikor azon hisztériáztál hogy estére nem hagyták ott valamelyik szokásos orbánozásodat a címlapon, ott prüszköltél a blogodon mint egy megbántott kamaszlány, nem kicsit volt vicces!!!!

Én értem hogy másképp képzeled a középosztályt mint Orbánék, de ez nem jelenti azt hogy minden Gyurcsány-árva, megrendelőjét vesztett politikai margetinges megsegítésére kormányprogramot kellene kidolgozni, nem?

barli 2012.03.14. 12:54:54

@Disintegrator Rising: képzeld mit érezhet ez a maris, hogy nem bannolhat ki itt bárkit aki nem csápol a ferinek :)
Amúgy kedves mária, a "munkádat" alkotónak nevezni, hát minimum hazugság.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.03.14. 12:55:48

KOSSUTH LAJOS AZTAT ÍRJA...

Kossuth Lajos aztat írja,
Elfogyott a faxpapírja,
Komputere viszont kímélt,
Arról küldözget majd emailt.

Árad a mail, gépem mail-tó,
Lajos bá’, nem vagyok méltó!
Annyit ír, mint három Gogol,
Ki ily aktív, mért nem blogol?!

Főoldal lőn Nemzeti Dal,
Ferenc Jóska földre hidal,
S magyar nemzet klikkel: „Tetszik”
Ja, és elég napi egy cikk!

illusztrálva:
fradyendre.blogspot.com/2012/03/kossuth-lajos-aztat-irja.html
:)

Mária 2012.03.14. 12:57:05

@barli:

Tiboru is elköltöztette a blogjait, pedig ő nem napi politikáról írt, és igencsak sokan olvasták.

Balt 2012.03.14. 12:57:43

@tonypek: "EU-s kapcsolatok mélyponton, eddig támogató partner országok fogják fejüket amin eddig csinált a fidesz kormánya."

Khm, halkan megkérdezném: talán azért, mert a "támogatás" mégsem volt annyira önzetlen...?

barli 2012.03.14. 12:59:45

Aszonnya a Mária hogy napi tízezren követik:

1. blogbejegyzés 2012.03.14.
10:16 - 1 komment

2. 2012.03.12.
16:40 - 3 komment

3. 2012.03.10.
21:13 - 0 komment

4. 2012.03.09.
10:31 - 2 komment

Kedves mária, bocs, de menjél már valahová! Vagy jönnek ök csak ki vannak bannolva???

Mária 2012.03.14. 12:59:48

@Disintegrator Rising:

Rád mondta, hülyegyerek, hogy te nem érted ezeket a szavakat :)))

Balt 2012.03.14. 12:59:55

@karikaV43: "Mert bloggerkém azt elfelejtéd leírni,hogy ingyen buszokkal és minden egyéb juttatással lett ekkora a tömeg aminek átlagéletkora 60 felett volt."

Hidd azt.

DIldiko 2012.03.14. 13:02:21

@Mizar: Dehogy nem szeretem - épp miatta adtam fel a jobb fizetést Budapesten és költöztem vidékre kevesebb bérért! De ha most lennék fiatal nem merném bevállalni ezzel a fizetéssel, ilyen anyagi helyzetben. Ennek nincs köze ahhoz, hogy szeretem-e vagy sem, akartam volna-e vagy sem. Sokan szeretnék, akarnának testvért az egy gyereküknek, de nem merik vállalni. Ha nem számítana a pénz nagyon helyen 4-5-6 gyerek is születne, mint 50-100 évvel ezelőtt. Akkor még azt mondták, hogy éhes szájjal többnek is tudunk enni adni. Most már az enni adás kevés és ráadásul nem biztos, hogy még egynek tudnának enni adni.

fg56 2012.03.14. 13:04:46

Ez a számháborúzás, igen ócska és primitív fideszes hagyomány - mivel ők már az egész Kárpát-medencéből, sőt mostanra már azon túlról is importálnak éljenzőket a békamenetre- természetesen közpénzből. Ettől függetlenül valóban igen sok elkeseredett és emiatt pszichésen tüntetésekre alkalmatlan milliók nem ennek ki az utcákra. ellentüntetésekre - így mindig is torz marad Orbán számháborúja. De mivel az ellenzék romokban hever, a Milla és a hozzá hasonló alakulatok gyengék és nem karizmatikusak, így jó eséllyel újból Orbán kormánya lesz a hazának, de annak is a legrosszabbika: Orbán-Vona kormány. Na akkor majd felébred csipkerózsika álmából a most még ész nélkül Orbánnak éljenző birka-tömeg, mert jön az anarchia, a fosztogatás, az államcsőd és a teljes balkanizálódás.

telkoe 2012.03.14. 13:05:05

@barli: Seregekben todulnak. Maris eppen probalja megemeszteni hogy index hatszel nelkul a kutyat sem erdekli a polblog otrombasagai.

gigacherry 2012.03.14. 13:06:21

@Stabilo: Ha a svájci frank és az euró árfolyama nem a kormány láthatatlanul sikeres tevékenysége és a kormányhivatalnokok megnyerő beszédei miatt lenne az égben, ha nem az elbénázott háborús retorikájuk miatt lenne szükség a béna (hiába mennek egymillióan, akkoris béna) békemenetre, ha nem lenne semmi közük ahhoz, hogy családok ezrei nyomorognak, akkor tényleg a Klubrádió megszüntetése lenne a legnagyobb probléma.
Holnap jó lesz kormánypártinak lenni? Jóból is megárt a sok, számomra az nem volt elég meggyőző, bocs. :-)

Mizar 2012.03.14. 13:06:42

@DIldiko: Pedig vállalni kell.

Én inkább önzésnek tartom ha valaki nem vállal gyermeket.
Szerintem inkább a maga "jólétét" félti.

Ha ez a szemlélet nem változik elveszítjük az országot.

Mária 2012.03.14. 13:06:45

@barli:

Értelmezz szöveget, drága.

Vagy ha ez nem megy, akkor talán kopipészteld, hogy mit írtam :)

Szerinted a kommentek száma milyen összefüggésben van az oldalletöltések számával?

Szerinted mennyivel jobb az, ha 10 ember veri magát 600 kommenten keresztül, mint az, ha van nulla komment, meg hozzá 10000 egyéni látogató?

Szerinted az olvasók hány százaléka regisztrál az Indán, csak azért, hogy egy kalapba kerülhessen a bloghu közösségének hozzád hasonlóan értékes tagjaival?

:)

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 13:10:04

@wolfcsaba:

"Mellesleg a benzinár pont nem a Viktorék hibája. Mindenhol a világon ilyen szinten emelkedett az üzemanyag ára."

Ezen jót nevettem. Ha nem figyelsz, vagy nem tudod értelmezni az olvasottakat, miért válaszolsz?

Segítek:

Adótartalomról írtam.
Újabb segítség:
Tudod, az adótartalom az, amit a választások előtti 3-4 évben heti rendszerességgel ordított bele a világba valamelyik akkor ellenzékből ugató köcsög, hogy a kormányon múlik az azonnali csökkentése, és egyből jobb lesz a népnek.

No, kezded érteni, miről van szó, vagy még több segítséget kérsz?

nósumifan 2012.03.14. 13:10:49

@Mária: majd lassan leesik neki...
Vagy sem. :-))

tejútlefetyelő 2012.03.14. 13:11:58

@Zotya: Se virslit nem zabáltam,ráadásul BKV-jeggyel mentem, és kérlelniük sem kellett!Akkor most átvertek??? :) Elég veszélyes az önámítás, de ha ez a trend,akkor kövesd csak! Mint sok mindenhez, ehhez is van jogotok: átverni magatokat!!!:D Mi,a Békemenet résztvevői tudjuk: önszántunkból mentünk! És pont így fogunk az urnák elé is menni 2014-ben!

Mária 2012.03.14. 13:12:13

@telkoe:

"eppen probalja megemeszteni hogy index hatszel nelkul a kutyat sem erdekli a polblog otrombasagai."

Láttad már, hányan lájkolták ezt a posztot?

maria.blog.hu/2012/03/07/ketezer_lengyel_statiszta_tuntetot_hozat_a_kormany_a_nemzeti_unnepre

Pedig nem volt hátszél, ami a poszt tartalmát figyelembe véve egyáltalán nem meglepő :)))

DIldiko 2012.03.14. 13:15:44

@Mizar: Attól függ mi a "jólét". Ha csak annyi, hogy éppen éhen nem hal, van kenyere és vize akkor igen is önmegtartóztatás! A nyomorba nem szabad gyereket szülni, mert a nyomor még nagyobb lesz! Ha valaki azért nem vállal gyereket, mert gond van vele annak meg mindegy mennyit keres, így is-úgy is nyűgnek tekintené - viszont jobb is, ha nincs gyereke mert az fogja megszívni, hogy nyűg a szülei nyakán.

barli 2012.03.14. 13:16:42

@Mária: bazeg ha neked napi tízezer olvasód van, akkor a török gábornak tizenötmillió!
Amúgy ne csak azt mérjed, hogy hánnyan kattintanak rá pl. a "Blogminisztérium elpinásodása" cikkre, hanem hogy mennyi ideig olvassák :)

Amúgymeg, ok, tízezrek olvasnak. Na és? Azzal már felsöbbrendübb lettél hogy mindenkit primitíven leugathatsz? Mert ne hidd, hogy én és sokan mások ilyen stílussal kezdtük a blogodon!

barli 2012.03.14. 13:18:47

@barli: "Marketing professional" b+ gigalike

DIldiko 2012.03.14. 13:19:49

@Modor Tibi: 2014-ben se valakire hanem valaki ELLEN fognak szavazni sokan. Hogy ki ellene, az majd eldől.

gigacherry 2012.03.14. 13:20:38

@tejútlefetyelő: Én elhiszem, hogy sokan vagytok, és hogy mind megszavazzátok nekünk újra a Fideszt 2014-ben és ennek még örültök is, csak azt nem értem, ez miért jó. Én elhiszem, hogy önámítás, hogy Magyarországon még lehet demokratikus kormány és többen vannak a józanul gondolkodó emberek, mint a kormánytól mindent elfogadók, de ettől még nagyon szomorúnak tartom a dolgot.

Brix 2012.03.14. 13:21:03

Szerintem meg nem volt meg a mélyont, hanem éppen ellenkezőleg: még csak most jön a fekete leves...
A kormány nem fog tudni kibújni a bőréből, és minden erővel a politikában viszonylag aktív, már nyugati szinten élő felső-középréteget támogatja. A csendes, és politikában kevéssé aktív többség hallgat. Nem is nagyon tehet mást, hiszen már kiépült a fidesz hatalom a legalsó szinteken és talpnyalókkel van feltöltve minden vezető pozíció, legyen szó hivatalokról, kórházakról, iskolákról. Most jön majd a következő fázis, amikor az újonnan kinevezett bírák is fidesz hű emberek lesznek és jöhetnek a politiki indítattású perek
A hatalmi hálót a társadalom minden szintjén kiépítik és hűbéri összefonódásokat alakítanak ki. A felső 10-15% persze jól jár a fidesz autokráciával, mert rájuk szükség van a szilárd, osztályuralmon alapuló társadalom kiépítése érdekében, de mi lesz a többi emberrel? Ők azzal szembesülnek hogy elvették az adójóváírást és havi 8000-9000 ft-al kevesebbet visznek haza, mivel sok helyen nincs kompenzáció. Az árak viszont rakéta módra száguldanak és menekvés nincs. Az alapélelmiszerek 20-30% -al emelkedtek éves szinten, az energia 10-20%-al. A munkáltatók pedig elkezdik alkalmazni az új munka törvénykönyvét és júniustól pl. az egészségyi szakdolgozók a 100%-os múszakpótlék helyett 50%-ot fognak kapni
Orbánék minden fronton támadást indítottak a kisember ellen, legyen szó jogokról vagy juttatásokról.
Közben, a gazdasági helyzet semmit sem javult. Jó, ha ezt az évet megússzuk recesszió nélkül. A munkapiacon tragikus a helyzet: a Foglakoztatási Szolgálat szerint: " A várható mértéket is felülmúlóan rosszul alakult a munkaerő-piaci helyzet az álláskeresési adatok alapján januárban, egy hónap alatt 96 100 fővel lett több, 648,4 ezer fő volt álláskereső, s a növekedésnek csak felét magyarázhatják szezonális okok"
Óriási gond a fokozatos elszegényedés és lecsúszás amit Orbánék felgyorsítottak a 3 hónapra csökkentett munkanélküli segéllyel. Helyette van közmunka, ha van, de az is csak 3 hónapra és a korábbi 60 ezer helyett csak 46 ezer. A szociális segélyt meg havi 28 ezerről 22 ezerre csökkentették.
Szinte minden intézkedésük Orbánéknak arra irányult, hogy az átlagembert és szegényket a viz alá nyomják és már jómódú réteget még feljebb emeljék. Ha csak a jobboldalt nézzük, akkor már a Jobbik is nagyobb szociális érzékenységről tett tanúbizonyságot mint a fidesz, így a kiábránduló fidesz szavazók a jobbikhoz pártolhatnak a későbbiekben.

karikaV43 2012.03.14. 13:21:18

@Balt: nem hit kérdése,nyugodtan hidd azt,hogy nem így volt. A 2/3-ad már 1/3-ad sincs.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2012.03.14. 13:24:43

@DIldiko: okés, majd mutassatok olyan rubrikát, hogy Orbán Viktor ellen. Csak nehogy összetévesszék a Jobbikkal, akkor lesz itt nagy sírás-rívás.

nósumifan 2012.03.14. 13:28:25

@tejútlefetyelő: Kit temettek majd? Nyugtass meg, hogy a fideszt...

m.gray 2012.03.14. 13:28:41

Nem szeretnék senkit ismételni, de posztoló te hol élsz, a holdon?

billy reed 2012.03.14. 13:28:47

Érdekes a szavazás eredménye, kedves posztíró.
Hja, "a tények makacs dolgok"! / Idézet A tanú c. filmből/
Na, vajon miért pont ebből a fimből idéztem?

Orbán, mint miniszterelnök 2014 után...ez a hét poénja!
Örülhet, ha addig kihúzza! Ilyen "sikerek" mellett csoda lenne...

Tyra3l 2012.03.14. 13:29:38

lehetne a fizetett hirdeteseket egy [*] vagy egyeb marker a cimben valo feltuntetesevel jelezni?
bar jobban megvizsgalva az utolso nehany blogpostot lehet hogy kevesebb munkaval jarna a tobbi blogpostot kiemelni valahogy.

Tyrael

DIldiko 2012.03.14. 13:29:38

@Modor Tibi: Nem volt rubrika 2 éve sem és ez lett a vége. Attól tartok 2 év múlva még rosszabb lesz. Nincs egy olyan párt vagy akár egy ember aki ki merne állni az emberek elé és őszinte lenne. Habár őszinteséggel szerintem még soha senki sehol nem nyert választást.

Elijah_Baley 2012.03.14. 13:30:11

én tuti megyek, szokásos 2ezer forint vagy helyszínen osztogatott ingyensörvirsli ellátmány jár a szimpatizánsoknak?

nósumifan 2012.03.14. 13:30:59

@fg56: ...már megérkezett... :-(

elwood 2012.03.14. 13:31:40

én relatív jómódúnak gondolom magam, de hiába kaptam igen jó adókedvezményt, négy év alatt nem pótolja azt amennyivel kirabolták a nyugdíjamat.

amúgy sem aszerint szavazok, hogy ki mennyit tesz a zsebembe. jobban érezném magam egy felvilágosult országban ahol nem egy személyi kultusz köré fonódó agresszív szektás kisebbség tapossa szét a jogot.

jo.e 2012.03.14. 13:34:01

@auth.gabor: De ezek az adatok még a szuperbruttós időszakból valók. Sztem az eva nem ér, mert az 1 más történet. A többi adónemre várták az szja hatását. Az áfa tervezésében biztos igazad van, nem értek a költségvetés terezéshez. Mégis azt mondom úgy lehülyézni, hozzá nem értőzni, h. nem várjuk meg a végét elhamarkodott és nem jóindulatú hozzáállás. :)
Az szja számok a rosszul járók tömegeinek tükrében - már ha hinni lehet a közvélekedésnek - megerősítik azt a gondolatomat, hogy nálunk nagyon nagyon torz képet ad a jövedelmi viszonyokról az átlagszámítás. Meg kéne nézni a mediánt, az vajon mit mutatna...

Balt 2012.03.14. 13:34:42

@Chicano: :) Zárójelben: az a vicc az egészben, hogy az Index régi Fidesz-szimpatizáns tulajdonosok kezében van 2006 óta. :)) Ha úgy tetszik, biztonsági szelep. :)

Mizar 2012.03.14. 13:35:31

@DIldiko: Persze van ebben is igazság, de azért kevesen tudják, hogy Erdély elvesztésében a magyarok egykézése is sokat nyomott a latban.
Mert rajtunk kívül voltak ott még mások is.
Ha csak mi lettünk volna, akkor persze ez nem lett volna olyan végzetes hiba.

KalJack 2012.03.14. 13:36:30

Az a baj,hogy Orbán (alias Orsós) Viktor és bandája 2014 után sem fog mélyen a föld alá süllyedni szégyenében,hanem valószínűleg újra ellenzéki pozícióból fognak tovább okoskodni.Annyira átlátszó és elszomorító ez az egész,hogy nem is írok többet.Aki teheti meneküljön innen amíg lehet!

ayatollah 2012.03.14. 13:37:07

és mennyiért jó annak lenni, konkrétan? :)

Stabilo 2012.03.14. 13:37:27

@gigacherry:
nyilván a svájci frank azért a világ egyik legjobban keresett devizája (még közel nulla kamat mellett is), mert Orbán Viktor rossz gazdaságpolitikát folytat....
Közgazdaságból 1-es....
Buuuutaaaaa!

(De igazad van, jó gazdaságpolitikával le lehetne szorítani közel a 235 vagy esetleg a 230-as szinthez...) Persze ehhez egy rakás hitelt kéne felvenni az országnak - újra - és minden különadót törölni kellene. Nagy biznisz, hajrá!

Balt 2012.03.14. 13:37:37

@Cartman (ex Cartman): Brendelnek kivételesen annyiban igaza van, hogy maszop, deko, lemp, (+ milla és szoli) semmi esélyük. (Bár szerinte Fegyenccel összefogva lenne. Ez viszont már ROTFL.)

spiller1 2012.03.14. 13:39:07

De mi a helyzet a gyalogosokkal?

Balt 2012.03.14. 13:43:50

@Pohos: "A végtörlesztők nem az átlag dolgozóiból, munkásaiból jött össze. Igen akiknek sikerült azok jobban fognak élni, bár sztem eddig sem azok a problémák foglalkoztatták őket, mint a kiskeresetű átlagot."

Én pl. ismerek egy eü. dolgozót (középkorú, egyedülálló hölgy az illető, felnőtt gyerekekkel), aki valszeg nem az átlagbér többszörösét keresi, mégis végtörlesztett. (Nem biztos, hogy Fidesz szavazó volt, vagy ennek hatására az lesz, csak szerintem hibás következtetés általánosítani...)

Stabilo 2012.03.14. 13:44:39

A sok Orbán fóbiában szenvedőnek rossz hír, hogy szinte biztosan ő lesz 2014 után is a miniszterelnök.
Hisz:
- mai napig legtámogatottabb párt a Fidesz
- a válság akkor még tartani fog, ami még több megszorítást kell hogy hozzon magával, amit viszont egyetlen most ellenzékben levő párt sem tudna átküzdeni az embereken
- a Fidesz valós alternatívájától (Jobbik), pedig valóban rettegnek az "Európaiak", így nekik is érdekük, hogy Orbán maradjon hatalmon.
- Gyurcsányt, Bajnait egy nap alatt elmosnák az emberek.

Balt 2012.03.14. 13:46:28

@Pohos: "Középvezetőként több beosztottam is van, szinte mindegyik kevesebbet keres ettől az évtől, (...) azaz eddig a minimálbér felett kerestek, most pedig minimálbéresként kell dolgozniuk."

Modern rabszolgatartás. Gyerekmunkás nincs köztük? :)

Tímár Mihály 2012.03.14. 13:46:50

A posztoló egy alternatív univerzumból ir? Itt, ahol én élek, valahogy kevéssé látszik a kormánypolitika eredménye. Azaz inkább csak a negatív eredménye látszik.

Miért van az, hogy a Fidesz támogatói (hívői?) ugyanazokat a tényeket homlokegyenest ellenkezően értelmezik mint a többiek?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 13:47:59

@Lődörgő Hollandi:

"Hatalmas tévedésben van a posztoló! A "Békemenet" annyit demonstrált, hogy még mindig van az országban pár százezer ember, akit meg tud téveszteni a Fidesz propagandája és akit megfelelő pénzmennyiség segítségével össze lehet rántani egy tüntetésre Pestre.

Az ellenzéki tüntetéseken azért vannak sokkal kevesebben, 1) mert nincs hiteles, karizmatikus ellenzéki vezető, 2) az emberek féltik a munkájukat, nem mernek tüntetni."

Igen, ehhez hasonló kritikát többen megfogalmaztak.

Nézd! Nem vagyok tévedhetetlen, könnyen lehet, hogy nincs igazam. De én az igazságot keresem. Mint írtam, ott voltam a békemeneten, nem tapasztaltam azokat a vádakat, amiket megfogalmaztál.

Ugyanakkor nem lehet kizárni azt sem, hogy úgy van, ahogy te írod. Csak ez számomra hihetetlennek tűnik.

Azt látom, hogy neked ez a határozott meggyőződésed, de nekem ez nem bizonyíték.

Balt 2012.03.14. 13:48:38

@Modor Tibi: :))) Nagy kááár, hogy nem a napóleoni háborúkat ünnepeljük holnap. :))

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 13:51:44

@Tímár Mihály:

"A posztoló egy alternatív univerzumból ir? Itt, ahol én élek, valahogy kevéssé látszik a kormánypolitika eredménye. Azaz inkább csak a negatív eredménye látszik."

No de miféle negatív eredményre célzol?

Itt ahol én élek, igenis vannak jól kereső diplomások, akik jól jártak az egykulcsos adóval. Élnek devizahitelesek, akik jól jártak a végtörlesztéssel, vagy jól fognak járni az árfolyamgáttal. Vannak gyerekesek, akik jól járnak a családi adókedvezménnyel és a gyerekek után járó többletszabadsággal. Vannak nyugdíjasok, akiknek a juttatásai őrzik reálértéküket.

Pedig ugyanebben az univerzumban élek. Milyen depressziós környék az, ahol te laksz? És a szomszéd utcába ha befordulsz, még ott is azt látod?

belekotty 2012.03.14. 13:52:25

@Mária: Ugye nem kell hasra esnünk a posztodtól? Bombasztikus címmel én is csinálok ilyet. Nekem meg van félmilliós nézettségű youtube filmem, egészen kommersz címmel és mégsem veregetem a vállam.

rockjano 2012.03.14. 13:52:38

Én abszolult tisztelem a posztolót és azt is amit mond de egyáltalán nem értek vele egyet.

Az ún békemenettel kapcsolatban van igaza de persze ezeket a megmozdulásokat nem kell túlértékelni (már csak azért sem mert rendesen rá volt szervezve adófizetpői pénzből)

Amit én személyesen látok magam körül az az ország pusztulása. Az én vállalkozásom sem ment még soha ilyen rosszul megrendelőim (tipikusan kis magyar cégek) sorra mennek csődbe, minden leépül megszünik. Emberek nem bírnak tankolni gázszámlát fizetni.

Házasságok mennek tönkre attól az elképesztő feszültségtől ami a nagytöbbségben van. Ilyen rosszkedv még soha nem volt ebben az országban ez egyszerűen semmihez sem mérhető.. stb...stb...

A totáélis csőd fele tartunk...attól félek... és biztos vagyok benne hogy nem lesz jobb ..viszont abban is biztos vagyok hogy 2014-től ismét ezt a kormányt élvehetjük...

ursus artos 2012.03.14. 13:53:57

Úristen! Ki az, aki Mária blogot olvas????

Balt 2012.03.14. 13:54:32

@luciferko: "Menyi is a benzin most, királylány?"

www.nagyutazas.hu/magyar/uzemanyagarak/?affiliate_id=holtankoljak

Nem mondom, hogy nem lehetne 10-20 Ft-tal olcsóbb (ha a jövedéki adót csökkentenék), de sajnos a benzinár kb. ugyanúgy együtt mozog a környező országokéval, mint 2 évvel ezelőtt...

Remélem, bespájzoltál gyurcsány-bajnaista húsvéti tojásból (hogy mondják ez polkorrekten? nyusziünnep?), mert ez a mocsok Orbán nem tojik eleget, csak, hogy kitoljon veletek. :))

Dour ® 2012.03.14. 13:55:12

@bogancs:
Hmm.....
Javaslat:
Tedd ki a fityeszes kiűződ,
és sétálj egy-két utcányit.
De ne este, és ne egy üresben.
Akkor kiderül, hogy tévedtél-e.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 13:56:58

És még egy általános észrevétel. Nehezményezitek, hogy hogy a cikkben felsorolt intézkedések, amik szerintem a fordulatot eredményezik, azok nem a legszegényebb rétegeknek kedveznek.

A minimálbéreseknek tök mindegy, hogy a minimálbér emelkedik, vagy adómentességgel biztosítjuk egy alacsonyabb minimálbérből ugyanazt a nettót.

Írtátok még, hogy sok helyen elbocsátások lesznek a megemelt minimálbér miatt, mert a munkaadó nem tudja kitermelni a magasabb bért.

De kérdezem én, milyen munkahely az, ahol nem éri meg 93ezer+járulékért embereket foglalkoztatni?? Ha meg nem termel meg annyit a munkás, akkor mégis milyen jogon követel magának magasabb juttatásokat?

Balt 2012.03.14. 13:57:22

@FILTOL: "a komcsik írmagját is kitessékelik mindenhonnan (gazdaság, államigazgatás, váti, nfü) az összes érdekszférájukat sóval hintik be, majd szépen szétvállnak egy jobblib és egy keresztény szárnyra. és röhögve hátradőlnek.
kb."

:) Ennek megvan a "veszélye". :)
(Reális forgatókönyv - nekem tetszik! :) - és ha ennyit elérnek, már nem volt hiábavaló a 2010-es kétharmad...)

rockjano 2012.03.14. 13:58:50

@Brix: Így van ez a helyzet...sajnos

Abban egyébént van igazuk hogy több embernek kéne dolgoznia..vannak erre irányuló intézkedések amelyekkel akár egyet is lehetne érteni.. csak nem így.

A legdöbbenetesebb az hogy a magyar kisvállakozások milyen helyzetben vannak. Ezt kevesen látják gondolom. Már adócsalással sem lehet megélni, sehogy.

Sok olyan van hogy tördék bevételből él mint néhány éve..már a minimálbért sem képesek kivenni a cégből...

Balt 2012.03.14. 13:59:35

@kisfiam te jol vagy?: Bajnainál reklamálj: 2009-es adatok alapján...

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:00:02

@Dour ®:

"Hmm.....
Javaslat:
Tedd ki a fityeszes kiűződ,
és sétálj egy-két utcányit.
De ne este, és ne egy üresben.
Akkor kiderül, hogy tévedtél-e."

Mondj egy helyet és egy időpontot! Esküszöm megteszem!

Dour ® 2012.03.14. 14:00:40

@bogancs:
A képviselőket is megkérdezed, hogy ugyan mit is termelnek?
És mennyiért?
És miből?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:01:22

@rockjano:

Ez így van! Ezt én egy percig sem vitatom. Szarul megy éppen a gazdaságnak.

A véleménykülönbség szerintem inkább abban van itt sokakkal, hogy ez minek köszönhető?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:03:22

@Dour ®:

"A képviselőket is megkérdezed, hogy ugyan mit is termelnek?
És mennyiért?
És miből?"

Neked mennyit ér meg egy törvény megalkotása? Ha van aki beárazza ezeket a dolgokat, akkor meg lehet mondani, hogy megdolgozott-e a pénzéért vagy sem.

dimitrij 2012.03.14. 14:03:52

@bogancs:

"Itt ahol én élek, igenis vannak jól kereső diplomások, akik jól jártak az egykulcsos adóval."

ez tök jó, nagy boldogság, a probléma csak az, hogy az átlagbér környékén keresők nem jártak jól az SZJA változással. cirka 85% szarul járt azzal, hogy egykulcsos lett a személyi jövedelemadó, bár tény, hogy aki 7 számjegyű bruttót kap, annak több százezer is lehetett a különbség a régi és az új szabályok eredménye között.

"Élnek devizahitelesek, akik jól jártak a végtörlesztéssel, vagy jól fognak járni az árfolyamgáttal."

ez tök jó, a gond csak az, hogy nem azokon segítettek, akik nem tudják fizetni, hanem azokon, akik rendelkeztek elegendő megtakaírással, vagy tudtak második ingatlan értékesíteni. nekik pont nem lett volna szükségük a segítségre. arról nem beszélve, hogy a bankok hitelezését jelentős időtávon lenullázták, akiknek meg maradt devizahitele, azok meg még szarabbul jártak... a chf 240, a CDS felár 500 körül van. nekik nem hogy kevesebb nem lesz a törlesztőrészletük, de még több is, mint volt. köszönik a segítséget!

"Vannak gyerekesek, akik jól járnak a családi adókedvezménnyel és a gyerekek után járó többletszabadsággal."

ez minden bizonnyal így van, csak egy átlagos kétgyerekes család kiadásai nőttek, bevételei csökkentek, és elég sok olyan új adónem lett bevezetve, vagy kerül bevezetésre hamarosan, pl. lehet majd a bölcsödéért is fizetni, lesz kommuniális adó, az áfa 27%, az infláció meg kicsit megugrott.

"Vannak nyugdíjasok, akiknek a juttatásai őrzik reálértéküket."

biztos van olyan, akinek őrzi, de nem sokáig... ekkora infláció mellett, meg egy recesszióba süllyedő gazdaság mellett.

észre kellene venni, hogy nem nőtt az életszínvonal, legfeljebb egy-egy társadalmi csoport nem járt olyan szarul. :(

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:04:32

@Dour ®:

"Most és akárhol."

Ez csak fél válasz. A most oké, de az akárholt még konkretizáld, mert még a végén belekötsz, hogy az a helyszín nem ér!

Drang 2012.03.14. 14:04:41

Csak Budapesten több, mint 350 ezren szavaztak az MSZP-re vagy az LMP-re; hogy ezek közül néhány ezer/tízezer embert időnként sikerül az utcára szervezni, annak nincs sok jelentősége. Mint ahogy annak sem, hogy az országosan megmaradt másfél millió Fidesz- szavazóból sikerül összeverbuválni akár százezret.
Spontán tömegmegmozdulások nincsenek sem a kormány ellen, sem mellette.

blah 2012.03.14. 14:05:13

@bogancs: vannak olyan hülyék, mégpedig elég sokan akik beveszik a kormány dumáját, hogy ők nem hibáztathatók a minden képzeletet alulmúló gazdaságpolitika miatt... csak a büdös kommenisták meg az ellenünk összeesküvő külföld, csak az lehet

Dour ® 2012.03.14. 14:05:47

@bogancs:
A törvény megalkotását hozóértőknek kell alkotni. De tudtommal a jelenlegit összekreálták. Volt gombnyomogatás, utána pedig a módosítgatás.
Azt sem tudják mi van?

2012.03.14. 14:06:22

@bogancs: Javaslom a következő helyszínt egy kiadós sétához: Budapest X. kerület, Hős utca. Ma este.
Miután kijöttél a kórházból, posztolhatsz a magyar egészségügyről is.
Vigyél magaddal még (egy) embert! Pöcsfej!

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:07:40

@dimitrij:

"cirka 85% szarul járt azzal, hogy egykulcsos lett a személyi jövedelemadó"

Ezt mire alapozod? Ez csak akkor igaz, ha nem veszed figyelembe a kompenzáló tényezőket.

"ez tök jó, a gond csak az, hogy nem azokon segítettek, akik nem tudják fizetni, hanem azokon, akik rendelkeztek elegendő megtakaírással"

bocs, a 90 napos hátralékkal rendelkezőkre kidolgozott programot nem írtam le. De ezek aránya az összes devizahitelen belül csak 10% közötti. Tehát akkor a 90%-on történő tényleges segítséget te is elismered és csak a 10%-ot vitatod?

Dour ® 2012.03.14. 14:08:08

@bogancs:
Az akárhol nem fél válasz.
Szerintem.
Fityeszes módban én is tudok ám ilyeneket.

Dour ® 2012.03.14. 14:09:43

@bogancs:
Mielőtt akár lekomcsiznál, közölném, hogy pártatlan vagyok.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:09:49

@blah:

"vannak olyan hülyék, mégpedig elég sokan akik beveszik a kormány dumáját, hogy ők nem hibáztathatók a minden képzeletet alulmúló gazdaságpolitika miatt... csak a büdös kommenisták meg az ellenünk összeesküvő külföld, csak az lehet"

Mint tudjuk, az igazság mindig az arany középút környékén van. És akkor még nem is beszéltünk a világválságról ugyebár.

rockjano 2012.03.14. 14:11:46

@bogancs: Minek köszönhető???

Persze én nem akarom csak a mostani kormányra lőcsölni az egészet, persze nagyon is megvan az elődeinek is a felelőssége meg a külső helyzet is elég szar (bár az volt 2008-ban is és ilyen mégsem volt akkor)

Amit én érzek és vállakozásoknak dolgozom meg magam is az vagyok az a teljes elbizonytalanodás.

Sneki nem akar beruházni, fejleszteni, egyáltalán csinálni akármit. Senki nem bízik semmiben főleg a jövőben nem. Hiába vannak meg az ügyfeleim senki nem akar semmire költeni hanem ül azon amilye még megvan.

Azt értsd meg hogy egy olyan országban élünk ahol mindent meg lehet tenni, és ez az utóbbi 2 év eredménye.
Minden lehetséges és mindennek az ellenkezője is akár másnap. Hozhatnak törvényeket péntek du. 5.-től hétfő reggelig, akár visszamenőleg is. Ez nem teremt bizalmat és hidd el ez a hanghulat lecsorog mindenhova.

A Fidesz a társadalom bizalmi viszonyait tette tönkre azzal az elképesztő arrogáns erőszakosságával ami van neki és amit képtelen levetkőzni.

Ez benne van abban hogy senki nem bízik senkiben senki nem akar kockáztatni fejleszteni. És a hitelek is befagytak anélkül meg nem megy. Biztos vagyok benne hogy a bankadó több kárt tett mint amennyi péntz beszed belőlle az ország

És még sorolhatnám...

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:11:51

@Dr. Trejo:

"Budapest X. kerület, Hős utca. Ma este."

@Dour ®:

"sétálj egy-két utcányit.
De ne este, és ne egy üresben."

No akkor egyezzetek meg, hogy este, vagy nappal! Ezért tart itt az ellenzék. :))

Balt 2012.03.14. 14:14:43

@magpet: "Ez a 6 ember megy segélyért, amit a maradék 14-nek kell kitermelnie, következésképp végtelen ciklusban emelkedő közterhekre számíthatnak."

Csak akkor, ha netán a lemp sikerre viszi a népszavazást. (Szerintem a 200000 aláírás se jön össze...)

Dour ® 2012.03.14. 14:16:03

@bogancs:
Lehet, de Te jelenleg el is mehetsz mind a két napszakban, de csak húznád az időt.

2012.03.14. 14:16:57

@bogancs: Felőlem nappal is sétálhatsz ott, tudok kompromisszumot kötni. :-)

Te viszont túl beszari vagy "Mr. minimábérből fogok élni egy hónapig", hogy bevállald a sétát a Hős utca egyik végétől a másikig. Folyamatosan hazudsz, ferdítesz, és még beszari is vagy. Ezért tart itt a kormánypárt. :-)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:17:54

@rockjano:

Én ezeket sem vitatom. Ugyanakkor az a helyzet, hogy 2006 óta van egy folyamatos államháztartási kiigazítási kényszer, hiszen 12%-os hiányt kell lefaragnunk 3% alá. Ezenfelül fizetni kell az elmúlt időszakban felvett hitelek kamatait is.

Ezt a helyzetet kell kezelnie a mindenkori kormánynak. Ebben önmagában benne van, hogy ha el akarjuk érni a célt, arra áldozni kell, tehát kevesebb lesz az elkölthető jövedelem.

Ezt a feladatot akármilyen kormány sem tudja úgy megcsinálni, hogy közben ne romoljanak a lakosság pozíciói.

Dour ® 2012.03.14. 14:18:09

@bogancs:
Megismétlem.Húznád az időt, mert belátod, hogy nem lennél rá képes.
Vagy merszed?

dimitrij 2012.03.14. 14:18:52

@bogancs: hagyjuk már a kompenzációt, ne röhötesd ki magad... :) az is csak egy buta blöff volt, amit pár cég bekajált...

"bocs, a 90 napos hátralékkal rendelkezőkre kidolgozott programot nem írtam le. De ezek aránya az összes devizahitelen belül csak 10% közötti. Tehát akkor a 90%-on történő tényleges segítséget te is elismered és csak a 10%-ot vitatod? "

a hátralékos ügyletek aránya cirka 40% összbanki szinten, milyen 10%-ról tetszik beszélni?

az árfolyamgát jelen állás szerint sem oldja meg a problémát, csak későbbre tolja, ez lehet segítség, de ahhoz az kellene, hogy a gazdaság növekedési pályára álljon.

nem tudom, hogy ez a 90 meg 10% honnan jött, de elég érthetően leírtam mit gondolok a végtörlesztésről: nem azokon segítettek, akiknek segítségre lett volna szüksége, hanem azokon, akik komoly megtakarítást tudtak előhúzni rokonok, barátok segítségével, vagy második ingatlan értékesítéséből. ők tudták volna fizetni a magasabb törlesztőrészleteket is, akik meg nem tudták, azoknak még nehezebb a helyzete.

Dour ® 2012.03.14. 14:20:10

@bogancs:
Holnap mész kukát borogatni?

blah 2012.03.14. 14:20:42

@bogancs: te várjál már, úgy kerültek kormányra, hogy addig egy másik bolygón éltek és meglepődtek, hogy itt mik is vannak...?

2012.03.14. 14:21:10

@Dour ®: Ne bántsd szerencsétlent, se önkritikája, se gerince. Ha az asszony görbén néz rá összepisili magát. XD
Csak két dolog maradt neki: Orbán Viktor meg a PÁRT!

Balt 2012.03.14. 14:22:02

@Megfigyelo: "csak közben a választási csalást ügyesen beépítették az új válsztási törvénybe, úgyhogy 30% Fidesz szavazat elég lesz a kormányalakításhoz..."

Ennyire nem bíztok a zellenzéki 2/3-ban...? Azért ez beszédes és abszolút ontop. :)))

Dour ® 2012.03.14. 14:22:59

@blah:
Hmmm.....
Beugrott.
A bogáncs szúr.
Nagy bével pedig kutyanév.
Ugat és lohol a gazdi után.

Szevasztok 2012.03.14. 14:23:19

@bogancs: "A kérdés az volt, hogy ez az elégedetlen tömeg mikor éri el, vagy eléri-e egyáltalán azt a kritikus szintet, amikor számuk meghaladja a még mindig többé-kevésbé bizakodók számát. "

Az elégedetlen tömeg létszáma már most több mint a duplája a "bizakodókénak", csak míg az elégedetlenek inkább csendesek, addig az egyre csökkenő fidesz tábor hangja többszörös hangerővel szól.

(Lásd a véleménnyilvánítást is, ahol most 64:23 arányban nem értenek egyet veled.)

Dour ® 2012.03.14. 14:23:48

@Dr. Trejo:
Nem bántok senkit.
Ahogy szokták mondani: szerintem.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:24:05

@Dr. Trejo:

Erre az utcára gondolsz?

www.origo.hu/auto/20070312vigyaz.html

"Te viszont túl beszari vagy "Mr. minimábérből fogok élni egy hónapig", hogy bevállald a sétát a Hős utca egyik végétől a másikig. Folyamatosan hazudsz, ferdítesz, és még beszari is vagy. "

Szerintem te vitted el a témát más irányba. Gondolod, hogy a kormányváltáskor nem ugyanez volt itt a helyzet?

Lődörgő Hollandi 2012.03.14. 14:26:31

@bogancs: Kedves Bogáncs!

Mindenekelőtt köszönöm, hogy válaszoltál!

Bár lehet, hogy hihetetlenül hangzik, de én lennék a legboldogabb ember, ha a Fidesznek (vagy bárki másnak) sikerülne kiemelnie az országot abból a helyzetből amiben van.

A kétharmados többség lehetőséget adott a Fidesznek, hogy alapjaiból építse ujjá az országot. Reméltem, hogy ezt a felhatalmazást egy modern, felvilágosult, korrupciómentes demokrácia felépítésére fogja használni. Sajnos nem így történt. Visszamenőleges törvénykezés? Egyeztetés és hatástanulmányok nélkül elfogadott, haverokra szabott törvények százai?

Amikor pedig valaki fel meri vetni, hogy talán ezt mégsem európai viselkedésforma, akkor az a válasz, hogy megtámadtak minket a liberálbolsevik, gurcsányista csapatok?

Mindezzel együtt, nagyjából értem, hogy mit szeretne elérni a Fidesz és jó pár kezdeményezésükkel egyet is értek. A legnagyobb baj, hogy a hatalmas kapkodásban hibát hibára halmoznak, amit ahelyett hogy elismernének, kommunikációs technikákkal, hazugságokkal próbálnak lefedni.

nósumifan 2012.03.14. 14:26:47

@bogancs: na, ezzel sikerült még a posztodat is alulmúlni, ami nem kis feladat!

"De kérdezem én, milyen munkahely az, ahol nem éri meg 93ezer+járulékért embereket foglalkoztatni?? Ha meg nem termel meg annyit a munkás, akkor mégis milyen jogon követel magának magasabb juttatásokat?"

Rengeteg ismereted, tapasztalod lehet a vállalkozások és a gazdaság világában. De legalább most pótolhatnád egy kicsit a kommentekből. Sokan írnak róla, épp eleget!!!

Tudod, van olyan gazdasági környezet, "ahol nem éri meg 93ezer+járulékért embereket foglalkoztatni". Bizony! És nem a munkahelyen, a vállalkozón múlik! Ezt a környezetet sikerült összehozni a két fő ámokfutónak, nem "nyócév", hanem másfél év alatt.

"Ha meg nem termel meg annyit a munkás, akkor mégis milyen jogon követel magának magasabb juttatásokat?"

Ez is díjnyertes duma...
Képzeld el azt a helyzetet, amikor egy cég egész egyszerűen nem képes még annyi bevételt sem produkálni, amiből kifizethetné a minimálbéres melóst. (Ld. ismét a gazdasági környezetet, fentebb.) Aki viszont nem tud megélni a minimálbéréből...

Mi a megoldás? Zárja be a boltot, ugye?
És a kirúgott melóssal mi lesz? Aki segélyt se kap, csak kevesebbet, rövidebb ideig, sokkal szigorúbb feltételekkel. Munkahely meg sehol... Se gomba, se kecske...

És ne gyere azzal a süket dumával, hogy már megteremtődtek a kilábalás feltételei, mert ez is úgy kamu, ahogy van.

Egy ilyen jelet sem lehet felmutatni. Hitelesen biztosan nem.

Úgyhogy, ha már szavaztattál, nézd meg és fogadd el a többség tanácsát!

gavidu 2012.03.14. 14:27:31

Már elég régóta követem figyelemmel az aktuális politikai eseményeket, olvasok jobb-rosszabb írói vénával rendelkező szerzők "műveit". Eddigi tapasztalataim alapján ez a leginkább dilettáns, a csontig hatoló nyalást művészi magasságokba repítő, bértollnoki förmedvény. Miért gondolja az ilyen gerinctelen seggfej, hogy mindenkit nyíltan lehet hülyének nézni.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:29:27

@Dr. Trejo:

"Budapest X. kerület, Hős utca."

Különben ha szerinted kétévente le kell váltani a kormányt, ha azalatt nem éri el, hogy az összes ilyen utcából Váci utca legyen, akkor elég gyakori kormányváltás lenne nálunk.

2012.03.14. 14:31:45

@bogancs: Leszarom mi volt öt éve. "2 hét alatt rendet csinálunk"? A fülkeforradalom óta rend van, bizonyítsd be, ha olyan vakon hiszel a Fideszben. Ha nem teszed, be is fejezheted a posztolgatást, mert végre egyértelművé válik, hogy egy hiteltelen jaszkarizó pöcs vagy.

Balt 2012.03.14. 14:32:38

@csuvel: Bajnaiék 15 millónál húzták az alsó kulcs határát, addig 17% volt (lett volna 2011-től) a ("kvázi egy")kulcs. Ja:
www.mfor.hu/cikkek/Oszko_Peter__az_egykulcsos_adorendszer_azonnali_megoldast_nyujtana.html

Dour ® 2012.03.14. 14:32:41

@bogancs:
Nos, a blogod a bizonyíték arra, hogy a 2/3 megdőlt.
Nem több lett, megdőlt.

rockjano 2012.03.14. 14:33:01

@bogancs: Ebben mind tejesen igazad van.

Az én bajom nem is az hogy én most rosszabbul élek az ország többségével egyetemben. Ezt elfogadom, legfeljebb a mértékét nem. Mert az már elképesztő hogy most 2-3X annyit kell dolgoznom ugyanazért a pénzért mint 2-3 éve, és ez a valóság.

Az én bajom a kilátástalanság. Az hogy semmi nem működik az hogy nem fejlődünk nincs jövőképünk, nincs remény. Nekem gyerekeim vannak és mostmár tényleg csak azt tudom mondani hogy nyelveket kell tanulni mert el kell menni innen. Pedig én nagyon utálom ezt mondani.

Olyan szinten van leülve a gazdaság annyira nincs munkájuk és bevételük a cégeknek amire még nem volt példa a rendszerváltás óta.

Nincs jövő. Ráadásul még az a remény sincs meg hogy ezt a társaságot le lehessen váltani.

Azért van annyi támogatója a jobbiknak mert az emberekben akkora a csalódottság hogy már szürreális megoldások felé fordulnak.

Olyan nyomor van és lesz ebben az országban amire példa legutóbb az ötvenes években volt példa.

És persze lesz egy jól élő nagyon szűk felső réteg és ez szítani fogja a viszonyokat. Egyszerűen egyre több embernek nem lesz már vesztenivalója és az mindig nagyon veszélyes...

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:33:10

@nósumifan:

"Rengeteg ismereted, tapasztalod lehet a vállalkozások és a gazdaság világában. De legalább most pótolhatnád egy kicsit a kommentekből. Sokan írnak róla, épp eleget!!!"

Persze! Én tudom hogy van ilyen, félreérthető volt a kommentem, elnézést.

Arra akartam célozni, hogy közben meg azon is megy a sírás, hogy nem becsülik meg eléggé az emberek munkáját, meg hogy az sokkal többet ér, mint amennyit fizetnek érte, csak a szemét vállalkozó lenyúlja, mert neki kell a sokmilliós fizetés.

Meg ehhez hasonló történetek.

Szevasztok 2012.03.14. 14:33:22

@Stabilo: "De igazad van, jó gazdaságpolitikával le lehetne szorítani közel a 235 vagy esetleg a 230-as szinthez..."

Te figyi! Februárban már volt 235, szóval nem nagy kunszt leszorítani addig.
Komoly összegbe merek fogadni bárkivel, hogy az IMF megállapodáss aláírása után 1 héttel az árfolyam 200 alatt lesz.

És meg lehetett volna spórolni az elmúlt 2 évet...

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.03.14. 14:34:58

@jo.e: "De ezek az adatok még a szuperbruttós időszakból valók."

És? Attól még egy kulcs... a helyzet pedig most rosszabb...

"Sztem az eva nem ér, mert az 1 más történet."

Mi az, hogy nem ér? :)

"A többi adónemre várták az szja hatását."

Van is hatása. Mindegyik bevétel csökkent.

"Az áfa tervezésében biztos igazad van, nem értek a költségvetés terezéshez."

Tavaly is korrigálták év közben, mert túlzott volt a tervben lévő szám.

"Mégis azt mondom úgy lehülyézni, hozzá nem értőzni, h. nem várjuk meg a végét elhamarkodott és nem jóindulatú hozzáállás. :)"

Jóindulat? Meg "várjuk meg a végét"? Kissé költséges dolog egy "próbának", évente 300-500 milliárd forintba kerül. Tudsz egyetlen egy számot mondani, amelyet Matolcsy úgy nagyjából eltalált a tervek között?

"Az szja számok a rosszul járók tömegeinek tükrében - már ha hinni lehet a közvélekedésnek - megerősítik azt a gondolatomat, hogy nálunk nagyon nagyon torz képet ad a jövedelmi viszonyokról az átlagszámítás. Meg kéne nézni a mediánt, az vajon mit mutatna..."

160 ezer forint volt a medián, amikor az átlag bruttó bér 200 ezer körül járt. Nagyjából kétharmad van az átlagbér alatt.

ketroot 2012.03.14. 14:37:02

"Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható."

ééééédesistenkém...

Szevasztok 2012.03.14. 14:37:09

@Balt: "Én pl. ismerek egy eü. dolgozót (középkorú, egyedülálló hölgy az illető, felnőtt gyerekekkel), aki valszeg nem az átlagbér többszörösét keresi, mégis végtörlesztett. "

Én is ismerek ilyet, Ft hitelt vett fel.
Arra vagyok kíváncsi, hogy az a kb.40 ezer Ft hitelből végtörlesztő család hogy fog anyázni, amikor ténylegesen konszolidálódik az árfolyam, de ők még fizetik a jó magas kamatú Ft hitelt.

Dour ® 2012.03.14. 14:39:36

@auth.gabor:
Azért a közmunka programot se felejtsd ki. Adnak munkát.
Igen ám, de nem termel lóf@szt sem, csak viszi a lóvét.
Na, meg az egy milla új munkahely.
Igen.
Külföldön.
Távozik aki tud.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:40:08

@Lődörgő Hollandi:

"A legnagyobb baj, hogy a hatalmas kapkodásban hibát hibára halmoznak, amit ahelyett hogy elismernének, kommunikációs technikákkal, hazugságokkal próbálnak lefedni."

Tökéletesen egyetértek.

Annyi az egész, hogy ez a viselkedés kommunikációs szempontból tök érthető. Ugyanis akármit csinálnak, azt valaki úgyis hibaként fogná fel. Ez a tipisuk van rajta sapka, vagy nincs esete.

Ráadásul abban sincs egyetértés, hogy mi volt a hiba.

Szevasztok 2012.03.14. 14:40:33

@bogancs: "Élnek devizahitelesek, akik jól jártak a végtörlesztéssel, vagy jól fognak járni az árfolyamgáttal. "

Normális gazdaságpolitikával nem lenne szükség trükkökre!
Ha nem csesznek ki 1 millió emberrel, akkor nem kellene segíteni 300 ezernek!

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:41:32

@ketroot:

" "Ha pedig az emberek életszínvonalát nézzük, ott is inkább javulás, a mélyponttól való elmozdulás várható."

ééééédesistenkém..."

Megindokoltam, hogy mire alapozom az állítást. De ha van ellenérved, kíváncsian hallgatom.

Balt 2012.03.14. 14:41:49

@Mizar: Ötfős családdal, pici gyerekekkel kicsit más lehet a rezsi. Nézd /kopf alapon.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:42:09

@Szevasztok:

"Ha nem csesznek ki 1 millió emberrel, akkor nem kellene segíteni 300 ezernek!"

Ezt hogy érted?

ketroot 2012.03.14. 14:43:52

@bogancs:

Igaz.

Az a baj, hogy iszonyatosan eltér a véleményünk ebben a témában.

Szevasztok 2012.03.14. 14:44:01

@bogancs: "De kérdezem én, milyen munkahely az, ahol nem éri meg 93ezer+járulékért embereket foglalkoztatni??"

Nézzük másképpen:
Eddig a fizikai munkásokat differenciáltuk bruttó 80-100 eFt között (ez 20-25% eltérés!).
Most meg szinte mindenki minimálbért kap.
Szerinted hogyan érzik magukat?

Balt 2012.03.14. 14:44:14

@vukkarak: Ez tárgyilagos vélemény, még "ellendrukkerségében" is.

Balt 2012.03.14. 14:46:35

@room_101: Ugyanezt tudom írni, mint fentebb: viszonylag tárgyilagos vélemény, még "ellendrukkerségében" is. :)

Dour ® 2012.03.14. 14:47:50

@bogancs:
A blogod címe:
Holnap jó lesz kormánypártinak lenni
Miért is?
Csak egy okot mondj.
Egyébkén a Márc. 15.-nek miért erről kell szólni?
Ja, hogy utólag az legyen a hírekben, "sokan mentek menetelni a fityeszes kormány mellé"?
Tavaly hogy is volt?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:47:59

@rockjano:

"Mert az már elképesztő hogy most 2-3X annyit kell dolgoznom ugyanazért a pénzért mint 2-3 éve, és ez a valóság."

Nem túlzás ez? Azért a gazdaság visszaesése nem volt 50-70%-os, csupán 6-7%. Meg erre jön még az a 10% államháztartási korrekció, amit a hiánylefaragás miatt el kellett vonni. Meg a megnövekedett adósság kamatterhe. Ez még 3-4%. Összesen tehát jó 20%. És ez nem egyszerre következett be, hanem 2006 óta tart a fokozatos lejtmenet.

Szerintem ezért a csalódottság.

A jobbik sem az elmúlt másfél évben szerezte meg a támogatottságát, hanem jórészt 2006 és 2009 között.

Tímár Mihály 2012.03.14. 14:50:38

@bogancs:

Én is jól jártam az "egykulcsos" adóval, ennek ellére nem lelkesedem érte. Ugyanis másoknak, akiknek nagyobb szüksége lenne arra a pénzre, éppen kevesebb lett a fizetése az adójóváírás kivezetése miatt. Az is rossz volt, hogy volt, aki egyáltalán nem fizetett szja-t, de az egykulcsos szja is igazságtalan, nem kevésbé.

Az a baj, hogy minden intézkedésnek csak az egyik oldalát nézed. A végtörlesztés egy jó példa: van, aki jól járt vele, de 80%-nak semmi előnye nem származik belőle, sőt, a végtörlesztés lenyomta a forintot, tehát többet fizetnek. Egyébként pedig minden adófizetőnek kerek 25 ezer forintjába fáj az ügylet (effektív adóban), hiszen az állam 100 milliárdot engedett el a bankadóból.

A másik mellékhatás, hogy a bankok buktak 250 milliárdot rajta. Egyáltalán nem sajnálom a bankokat, hiszen eddig épp eleget nyerészkedtek, de az is világos, hogy emiatt (10-szeres szorzóval számolva) 2500 milliárd forinttal kevesebb hitelt fognak tudni kihelyezni a fejleszteni szándékozó cégeknek.

Az persze egy másik kérdés, hogy melyik cég akar ott fejleszteni, ahol -
1, az állam beleszól magánszemélyek szerződéseibe (végtörlesztés)
2, az állam bármikor kivethet új adókat különböző okokra hivatkozva (különadók, chipsadó)
3, ahol az állam bármikor államosít komplett iparágakat (étkezésijegy- és dohánykereskedelem)
4, az állam nem teljesíti törvényben vállalt kötelezettségeit (magánnyugdíj)
5, miután a maradó mnyp tagok nyilatkoztak arról, hogy maradnak, egy évvel később az állam kinyilvánítja, hogy nem érdekli a kinyilvánított szándékuk és csakazértis elvonja a járulékaikat
6, ahol egyik évről a másikra kompletten átírják a felsőoktatás finanszírozását

Külön-külön mindegyik intézkedés indokolható lennne fokozatos bevezetés mellett. Együtt azonban azt jelentik, hogy senki és semmi nincs biztonságban, a kormány azt csinál, amit éppen kedve tart.

Szóval minden éremnek két oldala van, de úgy látom, hogy erről hajlamosak megfeledkezni a kormányon lévők.

Balt 2012.03.14. 14:51:27

@DIldiko: "sőt reálértékben az elmúlt 10 évben buktam kb. 50%-t. Vagyis 10 éve a fizetésemből még 50%-al több kenyeret, húst, áramot, gázt tudtam venni mint most."

Már megint ez az "elmúttnyócév"... :)))
(Gyk.: sok piacpárti kritika éri a kormányt a közüzemi díjak korlátozásáért. Hogy 10 év alatt 50%-kal ment fel az ára, az kétségtelenül a (ál)szoci-álliberális "piacpárti" politika eredménye.)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:52:19

@ketroot:

"Az a baj, hogy iszonyatosan eltér a véleményünk ebben a témában."

Még nagyobb baj, hogy ezt nem tudjuk normálisan megvitatni. Pedig egy nyelven beszélünk, egy országban élünk, egy nemzethez tartozunk. És nem csak mi nem tudjuk megbeszélni, hanem össztársadalmi szintű problémáról van szó.

Helyette mindenkinek kényelmesebb lehülyézni a másikat. Sajnos ez van!

Pedig ezen higgadt válaszod alapján szerintem tök érdekes és tanulságos lenne mindkettőnk számára, ha leülnénk valahol egy sörrel a kézben megbeszélni a dolgokat, próbálni megérteni a másikat. Nem a másik meggyőzésére, hanem a megértésére gondolok. Vagy csak én gondolom úgy, hogy ez hasznos lenne?

Balt 2012.03.14. 14:53:20

@Szádbafingok: Nomen est omen...
Nyisd ki a szád, ne hagyd, hogy a fejedre szarjanak!

tejútlefetyelő 2012.03.14. 14:53:25

@nósumifan: Nem, valójában azokat, akik még mindig a kommunizmus lágy ölén, a gyermekeik kárára hitelekből, mutyizásból, ügyeskedésből akarnak élni! Remélem 2014-ben elég sokan leszünk, hogy eltemessük végleg a kommunizmus utolsó mohikánjait is.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:54:22

@Szevasztok:

"Most meg szinte mindenki minimálbért kap.
Szerinted hogyan érzik magukat?"

Bérfeszültség van. No de mi a jó megoldás?

Csökkenteni a minimálbér összegét és adómentessé tenni? És akkor ki fizesse meg az így kieső közterheket?

ayatollah 2012.03.14. 14:54:42

Ez a '''jobboldal''' behozhatatlan előnye, hogy igénytelen. Nekik bármi megfelel. Schmitt? Tökéletes! Matolcsy? Hibátlan! Simicska? Makulátlan! Orbán? Páratlan!
Kezdek egyje jobban egyetérteni a "moslékzabáló" kifejezéssel a lakosság erre a csoportjára vonatkoztatva. Ezeknek a gyomra mindent bevesz.

A nép többi része sokkal-sokkal finnyásabb, ezért van valóban óriási előnyben az orbánista maffia.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:55:09

@Tímár Mihály:

"Az a baj, hogy minden intézkedésnek csak az egyik oldalát nézed. A végtörlesztés egy jó példa: van, aki jól járt vele, de 80%-nak semmi előnye nem származik belőle, sőt, a végtörlesztés lenyomta a forintot, tehát többet fizetnek. "

Árfolyamgát?

DIldiko 2012.03.14. 14:55:46

@Balt: Ennek semmi köze az elmúlt 8 évhez. Sokkal inkább ahhoz, hogy állítólag a családosok most milyen piszok jól jártak.

Szevasztok 2012.03.14. 14:55:47

@bogancs: "Ezt a helyzetet kell kezelnie a mindenkori kormánynak. Ebben önmagában benne van, hogy ha el akarjuk érni a célt, arra áldozni kell, tehát kevesebb lesz az elkölthető jövedelem.

Ezt a feladatot akármilyen kormány sem tudja úgy megcsinálni, hogy közben ne romoljanak a lakosság pozíciói. "

És ezt gáncsolta a fidesz minden erejével ellenzékben!!!

tejútlefetyelő 2012.03.14. 14:56:32

@gigacherry: Nem nektek, magunknak és a gyerekeiteknek, akik majd hálásak lesznek, hogy nem hitelekre, az ő bőrükre akartunk áljólétben élni... Talán ők jobban átlátják a dolgokat, mint a szüleik, akik 2 év alatt akarnak a 8 éves romokra erős várat építeni. Talán ők belátják, hogy igazi változáshoz idő kell!

rockjano 2012.03.14. 14:57:08

@bogancs: Nem sajnos nem túlzás.
ha alkalmazott vagy és még van munkád akkor kb. ennyi a csökkenés , de ha vállakozó vagy akkor jönnek a meglepetések!!!

Egyszerűen a töredékét fizetik a cégek egy adott munkáért mint néhány éve!!!

Van építész barátom aki családi és társasházakat tervezett 4-500 e. Ft-ért néhány éve ma ugyanazt csinálja 60-80 e-ért csonálja mert nem akar éhenhalni.

Ez a valóság.

Én egy viszonylag jól kereső ember voltam, építkeztem autót vettem. Diplomával milliós beruházással. Ma ugyanannyi melóval a gázszámlát alig bírom kifizetni. Elképesztő a helyzet ha válalkozó vagy. És ez a Fideszt leginkább támogató réteg.

Ma ahány sorstársammal beszélek mind veri a fejét a falba hogy 2010-ben a fideszre szavazott. És ez az a magyar kisbállakozói réteg amire Orbán a jövőt akarja építeni...

DIldiko 2012.03.14. 14:57:16

@bogancs: Meddig? 3-4 év múlva miből fogják fizetni a megemelkedett törlesztőt? Vagy addigra majd annyira jól állunk, hogy azok akik most alig tudnak megélni vígan kidobják a mellényzsebből a havi +pártízezer forintot?

ketroot 2012.03.14. 14:58:08

@bogancs:

Persze, sajnos sokaknak kényelmesebb rúgni egyet a másikon.

Nekem a post-od "túl" optimistának tűnt. Illetve a saját tapasztalatom, környezetem alapján nem olyan sikeres a kormány, ahogy látod.

Én ott látom az alapvető hibát, hogy nincs önkritika. Nem látják be, hogy hibáztak. Nem merik, mert akkor az általuk felépített politikai-imidzset árulnák el.

nósumifan 2012.03.14. 14:58:13

@Balt:
Kő"Balt"a...
Kő Balta?
Demagógiából jeles.
Szopjad tovább lelkesen.
Aztán szólj, ha rájöttél, melyik végén állsz.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 14:59:25

@Dr. Trejo:

"Leszarom mi volt öt éve. "2 hét alatt rendet csinálunk"? A fülkeforradalom óta rend van, bizonyítsd be, ha olyan vakon hiszel a Fideszben. Ha nem teszed, be is fejezheted a posztolgatást, mert végre egyértelművé válik, hogy egy hiteltelen jaszkarizó pöcs vagy."

Nincs rend, igazad van. Nosza, váltsuk le a kormányt! Leváltani úgy tudjuk, hogy nem rájuk szavazunk, hanem valaki másra! Kire szavazzunk?

És ő megígéri, hogy két héten belül rendet tesz, vagy nem? Ha nem ígéri meg, akkor minek szavazzunk rá, ha meg megígéri, akkor tudjuk, hogy úgysem tudja betartani amit ígért.

Körbeértünk.

Na most akkor mi legyen?

Balt 2012.03.14. 15:00:11

@ZSírfeka: Nyihihi, Simor igazi húzónév lesz. Vessétek be még a kétszeres gyémánt (majdnembajnai) Amway-ügynököt is, biztos ami zicher! :)))

Szevasztok 2012.03.14. 15:00:37

@bogancs: "Ezt hogy érted? "
EUR 2010 április: 266 Ft.
2011 december: 320 Ft.

Hát így. Ha nem cseszik el az árfolyamot, akkor nincs szükség minderre.
És ne felejtsd el, azt a morális hatást, amit többen már megfogalmaztak, de nem számszerűsíthető.

És még a Matolcsy sír, az 500mrd Ft extra kamatkiadás miatt...

Dour ® 2012.03.14. 15:01:34

@bogancs:
Ha számolni akarsz, kezdjük az elején.
Van valaki, aki hirdette
"három gyerek, három szoba, négy kerék"
Tehát már akkor megdőlt a "családi" tervezés, mert vagy a szülők +1 gyerekkel laknak egy szobában, vagy el kell a szülőket temetni, hogy ne kelljen nyugdíjat fizetni.
Esetleg kokiban döntik el, hogy ki ne lakjon a családdal?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 15:04:48

@ketroot:

"Én ott látom az alapvető hibát, hogy nincs önkritika. Nem látják be, hogy hibáztak. "

Én meg ott látom a problémát, hogy nincs egyetértés abban, hogy miben hibáztak!

Ha máshogy csinálják, akkor sokan meg azt tartanák hibának, hiszen a Hős utca, amit itt az egyik olvasónk írt, másfél év alatt akkor sem változna.

Tehát ez a tipikus van rajta sapha az a baj, ha meg nincs, akkor meg az.

A fő gond szerintem az, hogy nincs párbeszéd, ami alapján konszenzusra lehetne jutni.

Tehát egy építő konszenzuskereső vita helyett, ahol az álláspontok közelednének úgy, hogy a kedvező légkörben mindenki enged egy kicsit, megy az acsarkodás, személyeskedés, ami viszont pont ellenkező hatással jár. A vitázó felek megmakacsolják magukat, sodródnak az a két ellenkező és egyre szélsőségesebb irányba véleményükkel, míg a váégén azt veszik észre, hogy csak vitáznak már, de a véleménnyel, amiért harcol, már ő maga sem ért egyet. Csak úgy dacból nyomja.

Tehát szerintem minden oldalnak kellene itt önkritikát vállalnia, nem csak a Fidesznek. Sőt! Nem is csak a pártoknak, hanem még nagyon sok embernek.

Csak sajnos nem olyan a légkör.

Dorian 2012.03.14. 15:05:31

Vonulgassatok csak. Nekem van jobb dolgom, én majd csak szavazni megyek. Sokan vagyunk így. Aztán majd lesz megint meglepődés meg graz-i kezelés a Fideszben.

Dour ® 2012.03.14. 15:06:26

@bogancs:
Azért megkérdezném még egyszer.
"Holnap jó lesz kormánypártinak lenni"
Miért is?
És miért van összekeverve Márc.15-re?
A válaszod "szerintem" olyan, mint a jelenlegi bármelyik szóvivőé.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 15:06:46

@Szevasztok:

"EUR 2010 április: 266 Ft.
2011 december: 320 Ft.

Hát így. "

Ha a devizahiteleket nézed, akkor nem az EUR a fontos, hanem a CHF.

EUR/CHF 2008 augusztus: 1,65
EUR CHF 2011 szeptember: 1,0

Na ez a gond, és ez teljesen független bármely magyar kormánytól.

Szevasztok 2012.03.14. 15:08:32

@bogancs: "No de mi a jó megoldás?"

Édeskisfaszom!!!
Hoznak egy intézkedést, előtte mindenki tiltakozik, hogy nem lesz jó, aztán amikor látszik, hogy szar, akkor: hát akkor mit csináljunk?

Ezt hívják KONTÁRNAK! El lehet húzni a hatalomból, vagy legalább visszavenni az arcból és meghallgatni másokat is!

Balt 2012.03.14. 15:08:47

@Doubledecker: "Pedig 2/3-dal mennyivel jobban csinálhatták volna"

Abban egyetértek, hogy a 2/3-dal lehettek volna nagyvonalúbbak. Mondjuk Oszkót bevehették volna a kormányba. :) (Bár ez a dolog is megdőlt most, hogy Gyurcsány-Apró-Kóka-Oszkó vállalkozás alapul Bulgáriában...) Egy valamiféle kiegyezés nem ártott volna (nem ártana), de hát ha nincs kivel...? Aztán az se biztos, hogy nem eredményes a konfrontatív politika, lám, 2002-ben is majdnem megfordította Orbán egymaga az eredményt, pedig akkor azt hittem, egy Pokorni-éle békülékeny hangvétel eredményesebb lett volna. Nyilvánvalóan nem. Sajnos a 8 év szoclib kúrmányzást egyik sem tudta megakadályozni...

belekotty 2012.03.14. 15:12:52

@bogancs: De ő nem a devizahiteleket nézi, hanem az államadósság kamatkiadásait! Olvasd el és értelmezd mielőtt reagálsz rá!

nósumifan 2012.03.14. 15:14:05

@tejútlefetyelő:
"kommunizmus lágy ölén"... "a kommunizmus utolsó mohikánjai"...
Komolyan mondom, nézesd meg magad orvossal...
Sztem 50 év múlva is "komenistázni" fogsz a hozzád hasonlókkal együtt, anélkül, hogy láttál volna egyet is.

Amúgy utoljára a tényleg kommunisták tették rá a kezüket a magántulajdonra. Csak akkor a föld volt a buli, most meg a magánnyugdíjpénztári vagyon.
Amit sikerült is eltapsikolni a tavalyi rekordbalfaszságból adódó hiány retusálására.
És meredten álltok a meglepetéstől, hogy az EU ezt nem veszi be hosszútávú megoldásként...
Ha meg nem kell a hitel, miért is ácsingóztatok vissza az IMF-hez?

Remélem, nem kérdeztem túl nehezet...

Balt 2012.03.14. 15:14:17

@auth.gabor: "Ezért látod azt, hogy a közvéleménykutatások szerint 60-70+ százalék szerint nem jó irányba mennek a dolgok, illetve ezért látod azt, hogy 50-60+ százalék nem menne el szavazni, ha most lennének a választások. Mert nincs számukra párt."

Az (hogy ti. a jobb- és baloldal messze nem a klasszikus gazdpol.-t viszi) nagyjából világos volt a választások előtt is, tehát a dolgok gyökere nem itt keresendő. Inkább az előző rendszer haszonélvezőihez való viszonyban, ez a dolgok mozgatórugója ma is. Úgy látszik, még annak a nemzedéknek is ki kell halnia, akik egyáltalán láthatták ezt, akár úttörőkorukban...

Tímár Mihály 2012.03.14. 15:14:33

@bogancs: igen, az árfolyamgátnak is két oldala van.

Milyen hatással van az árfolyamgát a forinthitelek kamatára? Igen, emeli a fronthitelek kamatát és nehezebben és drágábban lehet majd új forinthitelhez jutni, mert a bankok kénytelenek az árfolyamgátba nyomni a hiteleket. Az árfolyamgáton mindenki bukik, akinek forinthitele van és az is, aki csak a jövőben szeretne felvenni.

Azt kell észrevenni, hogy a gazdaság jó esetben nem zéró összegű játszma lenne, hanem pozitív. A Fidesz viszont negatív összegűvé teszi:
elvesz a szegényektől 100 forintot és gazdagoknak adja, de eközben olyan kiszámíthatatlanná teszi a környezetet, hogy inkább senki sem tervez semmit, emiatt viszont az összes nemzeti termék csökken 50 forinttal.

Balt 2012.03.14. 15:16:22

@auth.gabor: Ja, az előző idézetre nem válaszoltam meg:

MDF+SZDSZ+Bokros(+stb) kapott 2,67%-ot, tehát kb. ekkora az igény a fent vázolt politikára...

Balt 2012.03.14. 15:19:36

@Leilan83: A pártlistás %-ok most mást fognak jelenteni, mint eddig. Ezzel együtt akceptálható a véleményed, bár nem hinném, hogy egy oldalról nézzük...

KalJack 2012.03.14. 15:20:26

@FILTOL: akkor kezdhetsz csomagolni,majd küldök képeslapot...Ti még akkor is itt fogtok egymás ellen kommentelgetni teljesen értelmetlenül,miközben Viktorék meg csak nevetnek az egészen.Birka magyarok akiknek csak a szemfényvesztés kell + az "elmúltnyolcévezés".

Szevasztok 2012.03.14. 15:24:26

@bogancs: "EUR/CHF 2008 augusztus: 1,65
EUR CHF 2011 szeptember: 1,0

Na ez a gond, és ez teljesen független bármely magyar kormánytól. "

Akkor tegyük hozzá:
CHF 2010 április: 185Ft, 2011 december 260 Ft.

És hiába gyengült a CHF/EUR 20%-ot szeptember és december között, a kormányunknak köszönhetően a Ft/CHF-en semmit nem lehetett érezni.

Ez tipikusan az a politikusi hozzáállás, hogy kreálok egy jó kis problémát, amit majd jól megoldok, és akkor én leszek a faszagyerek!

political ideology 2012.03.14. 15:26:27

Amíg nincs alternatíva addig nem tudom mit vártok...MSZ(M)P? Temetőbe velük!!!
Jobbik?Ugyan már!!!
LMP? MUahahahaha a betépett óvodások
Kurcsány elvtárs? Anyád!
Kuncze visszatér? Max az anyjába mehetne vissza!
Szóval...elég szar a szitu sajnos :(

Balt 2012.03.14. 15:28:07

@DIldiko: Te csak várd a betörőket borral és pogácsával (meg mi szem-szájuknak ingere), de ezt még a kertévék sokat citált bűnügyi-pszicológusai és liberál-szociológusai is elismerik: a rajtavesztés bizony erős visszatartó erő egy piti bűnelkövetőnek. (Persze lehet, hogy kell néhány élet produkálta példa is hozzá, lásd az uborkatolvajlási esetet... Mondjuk ott a sértett lett meghurcolva elsőre, de ez az idő elmúlt.)

Balt 2012.03.14. 15:32:29

@Démonmac1: "ha a gyarmat azt jelenti, hogy van munkahelye az embereknek (kelet-Magyarországon is) akkor csapjunk bele."

Azt jelenti, ill. lehet 16 órában szenet rakni, esetleg gyapotot szedni, aztán jöhet a priccs bilincsbe verve éccakára. :)

Mai viszonyok közt kb. ezt jelenti:
pogi.blog.fn.hu/index.php?view=bejegyzes_oldal&bejid=172863

"Nos, azt tapasztaljuk, hogy a teljes gazdaságra vetítve a magyar termelékenység általában véve is 60%-a volt 2010-ben az uniósnak (vásárlóerő paritáson). De nem is ez az igazán releváns információ, hiszen a befektetőnek az egy foglalkoztatottra vetített termelékenység a lényeg. Ez pedig 71% volt ugyanabban az évben az uniós átlagnak!"

Balt 2012.03.14. 15:33:38

@Balt: Pardon, lemaradt:
"Azaz 32%-nyi bér társul 71%-nyi termelékenységhez?!?"

A szerelő 2012.03.14. 15:33:53

"Holnap jó lesz kormánypártinak lenni"
Nem csak holnap. Jó volt másfél évvel ezelőttől 2014-ig csókosnak lenni. De ha a "jó" másik értelmezését nézzük, a nem anyagit, akkor viszont szar érzés lehet, akinek nem most, akkor majd, ... talán egyszer.
Ja, mielőtt gyurcsányozás (mszp, szdsz .. stb.) lenne, ez az elmúlt8év-re is vonatkozik és az összesre úgy jó messzire visszamenőleg! Kormánypártinak mindig jó volt lenni, sajnos.

Balt 2012.03.14. 15:38:28

@Clear-water: :) Jó a koncepció, tetszik! (Gyurcsány is vmi ilyesmit írt.) Tehát 2018-ban visszatérünk a dologra vagy-vagy alapon... :))

Szevasztok 2012.03.14. 15:39:51

@Balt: Nem gondolod, hogy ha nincs ez az aránytalanság, akkor esetleg nem jönnek el ide dolgoztatni, hanem maradnak otthon?
És akkor a hajunkra kenhetjük a termelékenységet?
Vagy te elvinnéd a gyáradat Kisinyovba, ha fajlagosan ugyanannyiért tudsz dolgoztatni, mint pl. Jászkarajenőn?

Mérges 1234 2012.03.14. 15:40:45

@Balt:

REmek gondolta, tehát továbbra is csak a politikai siker számít.

Az, hogy közben beledöglik az ország az mindegy.

Ok, a Gyurcsány is ezt csinálta, na de épp ezért lettek elküldve joggal a halál faszára.

Lehet reszelni a fingot, lehet okoskodni magyarázni a bizonyítványt, de látni kell, hogy a legtöbb lépése a kormánynak igencsak el lett kurva, nem kicsit....

És igen természetesen voltak, van egy két jó lépés is, de a gazdaságot szétverték, a haverok meg most szedegetik fel a maradékot.....

gigacherry 2012.03.14. 15:41:43

@tejútlefetyelő: A negatív változásokat elég hamar sikerült elérni. A hitelért éppen most könyörög a nagyvezér. Az a baj, hogy én nem hiszek az ő jó szándékaiban és nem olyannak képzelem el a rendet, amilyennek ő akarja. A gyerekemért pedig többet teszek, mint amit a vezéretek valaha tett és valószínűleg ha felnő, nekem lesz hálás.

Balt 2012.03.14. 15:42:33

@kovi1970: 2009-es adatok. Bajnai megvan? :)

Balt 2012.03.14. 15:46:26

@I_Isti: Akkor hozom hexában a két kommenttel feljebbit:
Akkor ki tud kormányozni? A Jobbik, vagy az LMP? Esetleg együtt? (+ Milla, Szoli, 4k!)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.03.14. 15:47:03

@Doubledecker:
Tudomásul kéne venni, hogy 2002-ben még élen jártunk a csatlakozó országok versenyében, szinte minden gazdasági mutatót tekintve.
2010-re utolsóak lettünk valamennyiben, vagy utolsó elöttiek (Görögök miatt).

Ez az MSZP sara. Ennél szarabb kormányzás gazdasági szempontból elképzelhetetlen eglsz Európában (hisz ezen közegbe csúsztunk óriásit hátra gazdaságilag).

A Fidesz ara, bénasága az annyi, hogy itt ragadtunk ezen utolsó elötti helyen, és nem tudunk előrébb lépni egyenlőre.
Nem összemérhető a felelősség.

Ami összemérhető az a GDP arányos hiány alakulása, a munkanélküliségi ráta alakulása a Fidesz és az MSZP kormányok alatt. Hát itt is az MSZP magasan veri a mezőnyt, náluk szarabb nincs és nem volt, és csak remélem, hogy nem is lesz.

.

Balt 2012.03.14. 15:49:38

@dr Kangörény: Dehogy nincsenek adókedvezmények: jelen kurzus szerint a gyermekvállalást helyezik a központba, mert ez (ill. a hiánya) alapjában rogyasztja meg a társadalmat...

gigacherry 2012.03.14. 15:50:14

@Stabilo: Amíg nem te vagy a közgáztanárom, nem érdekel, hányast adsz nekem, nyugodtan írd fel magadnak a kis füzetkétbe, hogy egyest adtál és mutogasd magadnak büszkén, milyen ügyes voltál. Ha azt hiszed, a kormánynak semmi köze ahhoz, hogy itt tartunk, akkor gratulok neked, nincs több kérdésem. Lengesd csak a zászlódat és vonulj velük, hajrá Viktor, veled még a csődbe is.

Nem hitellel, hanem normális konnunikációval, szalonképes és jó politikával és megvalósítható gazdaságpolitikával lehetett volna szinten tartani a valutaárfolyamokat (az eurót jobban, a frankot kevésbé, de még azt is jobban, mint ahogy most áll). Hitel most fog kelleni, amiért ezt nem sikerült megvalósítani. És a békemenet is emiatt "kell".

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 15:53:53

@Balt:

civilhetes.hu/index.php?route=extras/blog/getblog&blog_id=607

Inkább ezt nézegesd, és gondolkozz el, mennyi libát, tojást tudnál venni ha valóban komolyan gondolta volna orbán és díszes nagyotmondó kompániája anno a benzinárcsökkentést.

Balt 2012.03.14. 15:56:44

@DIldiko: Nem ismerem a statisztikákat, de a fegyverhasználattal járó bűncselekmények kiemelten kezeltetnek, nagyobb arányuk elderített. (Kivéve persze az állövöldözést a rendőrpalotára stb.)

csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2012.03.14. 15:57:47

@bogancs:

Először is jó olvasni a kormány oldalán is egy értelmesebb írást. Bár nem vagyok oda a most a fideszért, de nem is óbégatom le őket a sárga földig.

Pont az alacsony jövedelműeknek nem mindegy! Akik olyan filléres problémákkal küzdenek, hogy azt nehéz elképzelni emellett pedig keményen dolgoznak. Elég sokan be vannak lőve bruttó havi 108.000 Ft-ra, amiből kb.: 71-72.000 nettó jön ki. Ezt a bérszintet kéne hasonló adóterhek mellett legalább 150-160.000 Ft-ra emelni. Vagyis a munkáltatónak ne kelljen ezért többet fizetni, de a dolgozó jobban járna. Több maradna nála, amiből többet tudna költeni, ez pedig 27%-os áfakulcs mellett nem lenne akkora bevételkiesés az államnak.

ügyeske 2012.03.14. 15:59:46

megszeretném kérdezni a poszt tolót, hogy ,
1, mi a véleménye a bevezetett "nemtandíjakról" azok nagyságáról, hogyanjáról és a jövőre történő kihatásáról.
Mert ez a most egyetemre jelentkező nemzedék 2 év mulva élete első választására fog menni és bizony biztosvagyok benne, hogy kire fog szavazni .
Nemkellett anno a párezres tabdíj ?
nemkellett anno a 300-as fizitdíj ?
No, ittvan helyette a fidesz megoldása, lehet mérlegelni.
2, mi a véleménye arról, hogy visszamenőlegesen törvénykeznek?
3, mi a véleménye arról, hogy rosszabbul élünk mint 4-6-8 éve?
4, mi a véleménye arról, hogy a dolgozók minimálbérre vannak bejelentve , kb. egymillio ember és még azt sem kapják meg, mert zsebbe fizet a munkáltató.
5, mi a véleménye erről az egész képmutató , pökhendi, kivagyi, mindenkit semmibevevő stílusról?
6, mi a véleménye, hogy sosem mondanak igazat, csak az iagzságot másféle módon fejtik ki.
7, hogy fizetett bértapsolókat alkalmaztak legutóbb és hogy különvonattal beutaztatott , fizetett bértüntetőket meneteltetnek most a nemzeti ünnepen?
8, mi a véleménye arról, hogy már nemnagyon van olyan környező és tűávolabbi ország, akivel ne vesztünk volna össze....
és még sorolhatnám.

Balt 2012.03.14. 16:01:42

@Mizar: Ebben van valami... Pl. azt a statisztikát hozni - pláne, ha javul -, hogy "a fegyveres elkövetők 9x%-a az igazságszolgáltatás kezében van".

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 16:02:12

@rockjano:
Megértem a problémádat, de a gond abból adódik, hogy a kisvállalkozói réteg bevallottan most is ugyanannyit keres, mint jó pár évvel ezelőtt.

Rühellem a csúti törpét, de ha megfogja a vállalkozókat és letépi a töküket a sok sunnyogásért, lehet, hogy rá szavazok.

ügyeske 2012.03.14. 16:03:11

tandíj és vizitdíj és a többi sajtohuba is tudjátok kinek a műve ... -:)

Balt 2012.03.14. 16:04:27

@Balt: De legyen csak 70-80%. A 20-30% lauf már nem biztos, hogy megéri...

Én mondjuk gyűlölöm a "Kék fény" típusú műsorokat, de lehet, hogy emiatt van értelmük. A Whiskyst pl. kimondottan arra lehetne/kellene használni, hogy elmondja: a másfél évtized börtön (még harmadolással is) bizony nem biztos, hogy jó biznisz... (Biztos vagyok benne, hogy így gondolja.)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 16:05:16

@Szevasztok:

"És hiába gyengült a CHF/EUR 20%-ot szeptember és december között, a kormányunknak köszönhetően a Ft/CHF-en semmit nem lehetett érezni."

De azt ugye belátod, hogy ha a CHF/EUR ma nem 1,2 lenne, hanem 1,65, akkor nem lenne probléma. A mai 290 Ft-os euró mellett akkor ma 175 Ft-os svájci frank árfolyamunk lenne. (290/175=1,65) Tehát nem lenne szükség az árfolyamrögzítésre.

No ez a legnagyobb keresztje ma Magyarországnak. Az EUR/HUF mozgás ehhez képest sokkal kisebb.

coeurace 2012.03.14. 16:06:37

@bogancs: Az igazság az arany középút mentén van logika elég veszélyes!

Ezek szerint, ha én tudom a legnagyobb ordas nagy baromságot mondani, akkor az átlagolás után még mindig az én álláspontom felé lesz az "igazság".

Pl.: szerinted egy kék bálna tömege 10 tonna?
szerintem 0,000 000 1 gramm!

Mint tudjuk az igazság valahol az arany középút felé szokott lenni, úgyhogy egyezzünk ki 1 grammban.

Balt 2012.03.14. 16:07:17

@DIldiko: "Volt már családi adókedvezmény, aztán pár év múlva eltörölték! Ez már kipróbált, de bukott gondolat!"

Na ja. A "jóléti rendszerváltás" vívmánya volt. (Mármint az eltörlés...)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 16:10:26

@ügyeske:

1. Ott van a 2%-os diákhitel, amiből lehet a tandíjat fizetni.

Persze erre mondhatod, hogy rögtön eladósodással kezd a fiatal, ez igaz is, csak vedd figyelembe, hogy egy közgazdász vagy informatikus havi nettó 200-220 ezer nettóval kezdi a pályáját. Tehát lesz miből visszafizetnie, és szerintem még így is megéri.

www.felvi.hu/hallgatoknak/karrier/diplomas_jovedelmek?itemNo=2

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 16:11:10

@bogancs:

Arról nem is beszélve, hogy az egykulcsos adónak a kedvezményezettjei lesznek majd.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 16:13:15

@coeurace:

"Pl.: szerinted egy kék bálna tömege 10 tonna?
szerintem 0,000 000 1 gramm!

Mint tudjuk az igazság valahol az arany középút felé szokott lenni, úgyhogy egyezzünk ki 1 grammban."

10 tonnának és 0,00000001 grammnak az átlaga 5 tonna..

De értem egyébként, hogy mire célzol. Viszont arról nem vagyok meggyőződve, hogy az itt indulatoskodóknak igazuk van mindenben.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 16:14:45

@belekotty:

"De ő nem a devizahiteleket nézi, hanem az államadósság kamatkiadásait! Olvasd el és értelmezd mielőtt reagálsz rá!"

Nyugi! A devizahitelekről volt szó.

Szevasztok 2012.03.14. 16:16:38

@bogancs: "De azt ugye belátod, hogy ha a CHF/EUR ma nem 1,2 lenne, hanem 1,65, akkor nem lenne probléma. A mai 290 Ft-os euró mellett akkor ma 175 Ft-os svájci frank árfolyamunk lenne. (290/175=1,65) Tehát nem lenne szükség az árfolyamrögzítésre.
No ez a legnagyobb keresztje ma Magyarországnak. Az EUR/HUF mozgás ehhez képest sokkal kisebb. "

Reménytelen...
Ha kint esik az eső, és én nem viszek esernyőt, akkor ki a hibás, ha megázom?

Ha a világban olyan folyamatok zajlanak, amilyenek, de nem veszek róluk tudomást, és ahelyett, hogy tompítanám a negatív hatást inkább erősítem, akkor kire haragudhatok, ha pofára esek?

Balt 2012.03.14. 16:17:21

@nu pagagyí: Az ingyen virslire csak a pék kutyája meg te izgulsz május 1-én. :))

rockjano 2012.03.14. 16:18:58

@luciferko: "Megértem a problémádat, de a gond abból adódik, hogy a kisvállalkozói réteg bevallottan most is ugyanannyit keres, mint jó pár évvel ezelőtt."

?????!!!!!!!????

Emver ga így lenne én lennék a legboldogabb.

A NAGY TÚRÓT!!!!

Sokkal kevesebbet keresnek (legalábbis nagytöbbségében

"Rühellem a csúti törpét, de ha megfogja a vállalkozókat és letépi a töküket a sok sunnyogásért, lehet, hogy rá szavazok."

Azt lehet cseszki de akkor mind éhen halunk.

Nem kell letépni a tökünket már kasztrálva vagyunk régen... (csak mostmég bele is tömik a szánkban)

Szevasztok 2012.03.14. 16:22:58

@bogancs: "No ez a legnagyobb keresztje ma Magyarországnak. Az EUR/HUF mozgás ehhez képest sokkal kisebb. "

És megoldotta a kormány a devizakitettséget? A gond az, hogy kitaláltak egy álmegoldást, amibe belemegy az adósok jelentős része, időközben megszületik az IMF megállapodás, a CHF/HUF meg lemegy 200 alá.
Na akkor majd igazán elmondhatjuk: Sok hűhó semmiért!

Nem kellett volna elzavarni az IMF-et 2010 ősszel, és akkor nem lenne az egész árfolyamprobléma.

Dour ® 2012.03.14. 16:29:11

@bogancs:
Matolcsyné férje már néhány milliárdot benézett.
Mos már(bár eddig is) szemet vetett a devizatartalékra.
Szép jövő vár a fiatalságra.

wolfcsaba 2012.03.14. 16:40:39

@sterimar: Azért 30 vagy 50 millió, mert egy olyan értékű ingatlannál feltételezhető, hogy minimálbérből nem tartható fenn. Ezért is tenném az SZJA-ból leírhatóvá az ingatlanadót. Így azokat nem érinti, akik rendes jövedelemmel be vannak jelentve. 30 milla alatt meg nem érdemes foglalkozni a dologgal, kevés sikeres adócsaló lakik másfél szobás panelban. De amúgy meg számolják ki ezt közgazdászok, meg akinek ez a szakmája. De kéne ingatlanadó, viszont igazságos módon, hogy ne adózott pénzből fenntartott ingatlant adóztassanak.
Vagy egyszerűen csak ki kéne sétálni pár apeh ellenőrnek a nagy értékű ingatlanokhoz, és megkérdezni, hogy ez miből van. Aztán ha a semmiből, akkor mennyi is az ára? X milla? Akkor X * 0,2 Ft-ot lesz szíves befizetni 30 napon belül, majd pedig évente X * 0,02 Ft-ot.

@luciferko: Értettem, amit írtál. Igen, majdnem fele ennyi is lehetne az üzemanyag. De tudod mit? Én igazából örülök a drágulásnak. Lehet a városban normálisan közlekedni. Akinek nem futja benzinre, adja el a kocsit. Az autó egy luxustermék, van alternatívája. Én megtehetem, hogy autót tartok, és mert sokkal több lett a nettóm a benzinárat is leszarom. Akik 2008ban sokallták a benzinárat, azok már akkor sem tudtak tankolni, részletre vették erejükön, lehetőségükön felül a kocsit. Én is megtehettem volna, hogy berohanok 4 éve egy autószalonba, és veszek egy új kocsit részletre, de nem tettem, mert semmi sem garantálja, hogy holnap is lesz munkám, ez nem a Kádár rendszer.
Ja, hogy melyik politikus mit beszél ellenzékből... ugyanmár! A Mesterházi ingyenessé akarta tenni a BKV-t!!! És még csak nem is volt akkor ellenzékben, csak választások jöttek. Mekkorát röhögtem akkor ezen!

ügyeske 2012.03.14. 16:40:45

rajtad vagy szemellenző van vagy narancsos nézőke, vagy mindkettő, vagy símán vak vagy.
TE felvetetnéd a gyermekeddel a mai világban a diákhitelt ?
Mikor az a módi, hogy az urak gondolnak egyet és visszamenőleg akármilyen szabályt akármivé változtatnak és ez igazlehet pl. a most 2% os diákhitelre is?
kitudja mikorra visszakell fizetni, akorra mennyi lesz a kamatja.
ugyanmár.

Ez nem érv.
Mértnem tetszett nektek az a mérsékelt tandíj, ami lettvolna ?

Hja és hogy ki milyen bérrel helyezkedik el, azt hagyjuk.
rengetegen el sem tudnak helyezkedni a diplomájukkal.
Hány munkahely szűnt meg az elmult 2 évben?
ahhozképest, hogy teremtődött volna ?

Egy dolgot kellettvolna megtanulni anno , még KISz titkár korában az elvtárs-úr-polgártársnak.

Ha valakitől pénzt akarunk kérni, azt előtte nemillik sértegetni, pofozni, kokizni,

STÍLUS , az kellene, mert az nagyon hiányzik.
Mert ami van az nem stílus, az szemétkedés és a másik hülyéneknézése.

Dour ® 2012.03.14. 16:46:31

@bogancs:
Még annyit.
Ha a fiatalabbak elhúznak ebből az országból (munkahely teremtésnek látványosan itt nincs jövője),
kik fognak adózni azért, hogy a megmaradt nyuggereknek kitermelje a nyugdíját?
Kik fognak több gyereket csinálni az egyre rosszabb körülményekbe?
És minek kell fizetett tapsoló?

Dour ® 2012.03.14. 16:52:12

@bogancs:
Azért az a helyzetértékelés, amit a blogodra felraktál, nem téged igazol.
Az jelent valamit.
Tán nem?

nu pagagyí 2012.03.14. 16:52:14

Annak bája van, amikor egy diktátor a forradalmat ünnepli. Remélem mire kinyitja a száját el is söpri.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.03.14. 16:57:27

@nu pagagyí:

Remélem jól telik majd a nemzeti ünnep számodra is:

Hangolásul csak neked:

"Látjátok ezt a háromszínű kokárdát itt a mellemen? Ez legyen a mai dicső nap jelvénye. Ezt viselje minden ember, ki a szabadság harcosa; ez különböztessen meg bennünket a rabszolgaság zsoldoshadától. E három szín képviseli a három szent szót: szabadság, egyenlőség, testvériség. Ezt tűzzük kebleinkre mindannyian, kikben magyar vér és szabad szellem lángol!"

ZSírfeka 2012.03.14. 16:57:39

@Balt:
Bizony, meglepődnél, mennyi fideszes ismerősöm mondja azt, ha visszatér, inkább rá szavaz, mint a Viktorra. 3, pontosan. Az 5-ből. És ezek mindegyike több cikluson át a fideszre szavazó jobboldali emberke, nem az MSZP balf@szságai miatt lettek megélhetési jobberek. :)Nem ilyen helyeken kötelességtudattól szenvedő trollok, hanem gondolkozó jobboldali emberek. Akik nem fognak se a Kossuth téren csápolni, se a Millások szavára nem ugranak, csak '14-ben szép csendben azt mondják a szavazataikkal, eddig, és ne tovább. Hogy ez mire lesz elég? A fene tudja. De ahogy elnézem a kormányzati kommunikációt, elég sok mindent jelenthet majd. :)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.03.14. 17:00:14

@ZSírfeka: Én meg MSZP-seket ismerek rengeteget akik soha a büdös életben nem szavaznak az MSZP-re, meg Gyurcsányra.

nagyjából az összes ex-MSZP szavazó ismerősöm így van ezzel.

Alamio 2012.03.14. 17:05:47

@ügyeske: Azért nem votl jó a tandíj, mert kirekesztette azt a kevés, ámde igen tehetséges fiatalt, akinek esélye sem volt tandíjat fizetni. A jelenlegi ennél sokkal barátibb, itt ez a réteg bekerülhet az államilag finanszírozottra.

Azért nem volt jó a vizitdíj, mert komoly plusz munkaórákat rakott plusz teherként az orvosokra tökéletesen felesleges adminisztrációban.

Amúgy roppant tendenciózusak a kérdéseid és felvetéseid (némelyek konkrétan bizonyíthatatlanok), úgyhogy ezzel zárom:

"Mert ami van az nem stílus, az szemétkedés és a másik hülyéneknézése."

Erre a mondatodra ékes példa vagy.

nósumifan 2012.03.14. 17:14:27

@Balt: Vérlázítóan nagyméretű, cinikus, pökhendi f@sz és bunkó vagy, ezt ugye tudod?

Hogy melyik megnyilvánulásodra írom, ne firtasd. Bármelyikre.
Remélem, ájtatos pofával ott leszel a békemenetben is, a zsóti(k) mögött (bayer, semjén, stb.). Jó szorosan!
(A semjént legalábbis ne engedd magad mögé, csak ha jól esik! No nem az esőre gondoltam...)
És majd onnan csürhézed le azokat, akiknek más a véleményük, mint neked. A békemenet szellemében, ahogy azt bayerzsóti szokta a HírTV-ben...

Válasszal meg ne fáraszd magad, mert sz@rok az ilyen ember(?) véleményére...
Pontosan nektek szól ez a rendszer!
Élvezd ki minden hátra lévő napját és vágd a centit, mert már nem olyan hosszú, mint ahogy gondolod, ahogy szeretnéd...

Emiksz 2012.03.14. 17:16:14

"miközben rosszabul most már várhatóan tényleg senki nem fog járni"

Tud valaki egy sírva/térdet csapkodva röhögős szmájlit?

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.03.14. 17:18:25

Ó, ó, ó!
Bogancs elvtárs, mitől barna a nyelved? (Tudom, Orbán hátsójától.)
Ki mondta tollba egyébként ezeket a programozott propagandaválaszokat? A Dzsiró-Száz?

A nívótlan blog ismét hozta a formáját.

Szevasztok 2012.03.14. 17:19:46

@Alamio: "Azért nem volt jó a vizitdíj, mert komoly plusz munkaórákat rakott plusz teherként az orvosokra tökéletesen felesleges adminisztrációban."

Itt egy példa egy tökéletesen értelmetlen rendszerre:
A kaposvári kórházban a vizitdíjat egy központi regisztrációs irodában kellett befizetni. Erre kialakítottak egy nagy helyiséget kb 20 pulttal, sorszámhúzó automatával stb.
A vizitdíjat már 3 éve nem szedik, de a regisztrációs pultok azóta is változatlanul működnek!!! MINEK????????

Nem lehet, hogy a vizitdíjjal az igazi (mármint józanul és nem narancsszínű szemüvegen át) probléma a megvalósítás módja és nem maga a fizetendő díj volt?

ZSírfeka 2012.03.14. 17:27:01

@Trompf:
Igen!
És milyen bölcsek ők is! :)
Mondom, de hát csak a magam nevében beszélhetek, nem lenne szabad parlamenti pártra szavazni!
Máris tisztább lenne egy kissé a levegő a Kossuth tér környékén: egy darabig.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 17:29:38

@Szevasztok:

"A gond az, hogy kitaláltak egy álmegoldást, amibe belemegy az adósok jelentős része, időközben megszületik az IMF megállapodás, a CHF/HUF meg lemegy 200 alá.
Na akkor majd igazán elmondhatjuk: Sok hűhó semmiért!"

EZ AZ ÓRIÁSI NÉPBUTÍTÁS ÉS ORDAS HAZUGSÁG!! 1 EURÓ JELENLEG MINDÖSSZE 1,2 SVÁJCI FRANKOT ÉR. (EURÓVÁLSÁG, TUDOD)

AHHOZ, HOGY A SVÁJCI FRANK 200 ALÁ MENJEN, AHOGY MONDOD, AZ EURÓNAK 240 ALÁ KELLENE MENNIE. AHHOZ, HOGY A CHF 180 ALÁ MENJEN, AZ EURÓNAK 216 ALÁ KELLENE MENNIE!!!

DE ÚGY IS MONDHATNÁNK, HOGY HA AZ EURÓ VISSZAMENNE 250 FORINTRA, AMI ESETLEG MÉG REÁLIS LEHET, A SVÁJCI FRANK AKKOR IS 208 FORINT LENNE!!!

NEM ÉRTED EZT??? VAGY SZÁNDÉKOSAN CSÚSZTATSZ??? EZ A LÉNYEG!!!

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.03.14. 17:30:54

A közutált Orbán minden szomszédos országban is belepofázik, keveri a szart a választásokkor. A húgyagyú nem veszi észre, hogy mindig buknak akiket "segít".
Lásd Románia, Szlovákia. Most a seggszájú Szerbiába is készül, hagy rontson a magyarság helyzetén!
Az orbáni diktatúra alatt, az orbáni politika miatt látványosan fogy a magyar.
Már Peruból és Tongáról kell Semjén köcsögnek magyart találni, hogy eröltethessék a magyarkodást!
Amíg Orbán és Gyurcsány képben van nem lesz béke a hazában.
Bóvlista majmok, tönkre tettétek már is a Nemzeti Ünnepet!
Jövőre bértankok jönnek?
Ne gyújtsátok fel a tv székházat és a fél várost fideszes bóvlisták mint anno ha kérhetem.

UnrealFCY 2012.03.14. 17:32:23

@rockjano: en is vertem a fejem a falba...mikor gyujtottem a sok kopogtato cedulat es mind kozolte hogy fityeszre fog szavazni, amikor meg a vegen szavazatszamlalokent osszeszamoltuk a szavazatokat, es lattam mennyi .....-lye szavazott a fityeszre a maszopra es az elempere...hat totalis csalodottsaggal bagyogtam haza...hogy ezek utan sem latjak az emberek mire voksolnak? sajnos nem... akkor se ha 10e ft lesz 1 liter benzin meg 5eft 1 kenyer.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 17:34:21

@ügyeske:

"TE felvetetnéd a gyermekeddel a mai világban a diákhitelt ?
Mikor az a módi, hogy az urak gondolnak egyet és visszamenőleg akármilyen szabályt akármivé változtatnak és ez igazlehet pl. a most 2% os diákhitelre is?"

Én bátran felvetetném, igen. Messze ez a legjobb kondíciójú hitel ma Magyarországon. A kamata még az infláció szintjét sem éri el, tehát a tartozás reálértéke önmagától csökken.

De ha felemelnék a kamatát, az ellen jogosan lehetne tiltakozni. Dehát erről nincs szó.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 17:36:29

@Orbán a magyar nép ópiuma!:

"Bogancs elvtárs, mitől barna a nyelved? (Tudom, Orbán hátsójától.)
Ki mondta tollba egyébként ezeket a programozott propagandaválaszokat? A Dzsiró-Száz?"

Nekem tollbamondták, te viszont nagyon eredeti vagy ezzel a szöveggel. :))

Szevasztok 2012.03.14. 17:36:49

@bogancs:

Először is légyszi ne kiabálj.

Másodszor az EUR/CHF nem kőbe vésett, szóval egy év múlva símán lehet 1.3 (vagy még több). Tudod euróválság vége stb, stb.

És miért is ne lehetne az EUR/HUF 250 alatt (volt már...)?

Ja, hogy kellene hozzá egy hiteles gazdaságpolitika? Hát másképpen tényleg nehéz lesz...

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 17:37:30

@Dour ®:

"Azért az a helyzetértékelés, amit a blogodra felraktál, nem téged igazol.
Az jelent valamit.
Tán nem?"

De igen, jelent. Kérdés, hogy mit?

UnrealFCY 2012.03.14. 17:39:40

@bogancs: az , megeri , egy szart, a paromnak 25-30 evebe fog telni mire visszafizeti!!! koszi diakhitel, anyad

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 17:40:14

@Szevasztok:

"az EUR/CHF nem kőbe vésett, szóval egy év múlva símán lehet 1.3 (vagy még több). Tudod euróválság vége stb, stb."

Na! Haladunk! :) Már csak az a kérdés, hogy az euróválságért ki a hibás? Orbán? Miatta szállt el a frank, vagy sem?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 17:41:39

@UnrealFCY:

"az , megeri , egy szart, a paromnak 25-30 evebe fog telni mire visszafizeti!!! koszi diakhitel, anyad"

Ember! Még csak most indul a program. Te is hazudsz? Tandíjat fizetett belőle?

jo.e 2012.03.14. 17:42:40

@auth.gabor: 160e a medián??? Azta', ezt nem tudtam. Ez mondjuk már nem annyira reklámozott... Nyilván ez most az elmúlt 2 évben alakult ennyire sz.rul :)
Nem, nem tudok 1etlen számot sem mondani, mert nem foglalkozom vele ilyen szinten és - ezzel úgy látom kisebbségben vagyok - nem is értek hozzá.
Az evát ezért mondtam, h. nem ér, mert sztem az tipikusan az az adónem, ahol annyira kényes az egyensúly az "elcsalom" és a "befizetem" az adót között és most átbillent az elcsalom felé a dolog.
A szociknak persze járt 8 év. A M. féle több pénzt az embereknek az rendben volt, a Gy-i reformok a helyes irányba vittek, B. meg maga volt a megtestesült hozzáértés. Az a sok birka meg mégis elzavarta őket a francba. Ilyenek vagyunk na, nem is érdemeljük meg az élcsapatot...

dive.hu 2012.03.14. 17:43:06

"Ugyanez a csoport érzékeny rendkívüli módon a demokratikus garanciákra is (média, bíróság, nyugdíj, jegybank, végkielégítések visszamenőleges adója), tehát azokra a dolgokra, amik a kisemberek számára teljességgel érdektelenek..."

EMBEREK!!
EZ A FIDESZ ÉS A JOBBOLDAL "HÍVŐ" EGYEDEINEK KENDŐZETLEN, HALÁLFEJ-ARCA

kialakítani a tudatlan,bamba,béketűrő,mulya népet,amely jámboran, beletörődve csak nézi a FIDESZ diktatúra kiépítését

Pohos 2012.03.14. 17:45:28

@Balt: @DIldiko:

Úgy látom sok mindenben nem értünk egyet. Akkor mivel te találtál egy olyan személyt aki közalkalmazott és végtörlesztett örülök neki és gratulálok, jelzem a közvetlen családomban nem egy közalkalmazott dolgozik, mind oktatás mind egészségügy terén. Sajnos sem a feleségem munkatársai, sem nővérem munkatársai sem unokatestvéreim nem tudtak végtörleszteni. Jaj ők nem középkorúak akinek már felnőtt gyermek van, hanem fiatalok akiknél kisgyerek van a családban, nem teljesen ugyanaz a helyzet. Ha szerinted ennyire könnyen lehetett törleszteni, akkor miért nem csinálta meg a hitelesek 80%-a????

"Már megint ez az "elmúttnyócév"... :)))" Az elmúlt 15 év, ha figyeltél volna. Nem most kezdődött hanem elég régen.

"Modern rabszolgatartás. Gyerekmunkás nincs köztük? :)"

Szerinted ez vicces vagy mosolyogásra ad okot??? A beosztottaim az elmúlt években a munkáikkal elérték, hogy ezt béremelésnél figyelembe vegyék, most viszont havi 10ezer forinttal visznek haza kevesebbet, ami minimálbérnél qrva sokat jelent. De szerinted ez vicces. Majd akkor viccelődj, ha évek kitartó munkájával többet keresel mint a közvetlen munkatársaid, mert jobban végzed a dolgod és kívánom neked, hogy ezt egy mozdulattal vonja el kormány a többiekét pedig emelje fel a te szintedre. Vicces lenne nem gondolod???

Aztek68 2012.03.14. 17:54:13

Egyetértek a blog írójával. Bár elméletileg bizonyára lehetne jobb teljesítményt is felmutatni a jelenlegi kormányzó erőnél, de valójában nem látni olyat, amelyik képes lenne erre. Lassan a ciklus felénél tartunk, és nemhogy nem körvonalazódik esélyes kihívó, a maradék ellenzék is egyre jobban feldarabolódik, és egyre kisebb politikai erővé válik. Ha ez a trend jelentősen nem változik, a magam részéről egy újabb 2/3-os győzelmet sem látok lehetetlennek.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 17:56:18

@dive.hu:

Ez nagyon érdekes elmélet!

Szeretnélek megkérni, hogy fejtsd ki ezt egy külön poszt keretében itt nálunk.

Teret adunk neki, talán még címlapos is lehet az írásod. És akkor majd megvitatjuk.

Nos? Benne vagy?

UnrealFCY 2012.03.14. 18:02:59

@bogancs: kollegiumot kajat, megelhetest fizetett belole, amugy meg tudod kit nevezzel ta hazugnak!

Dour ® 2012.03.14. 18:03:33

@bogancs:
Hogy mit? Azt, hogy a saját irományodba fulladsz bele.
Hogyan számolsz el a fizetett lengyel vendégtapsolókkal az adófizetők pénze ügyében, amikor vannak nehéz körülmények között élő, de dolgozó magyar ál(l)ampolgárok?
Esetleg egy ex nyuggervédelmissel, aki szócsőnek is alkalmatlan?
Esetleg a lelkiismereteddel?
Amit ingyen adnak, az a koki és a saller.
Amiben nincs nafta, az a gyorsnaszád.
További szép álmokat.
Esetleg tudsz egy jó dakota mondást is?

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.03.14. 18:03:48

@bogancs:
Hát igen, szar ügy a magadfajta pártcsinovnyikoknak olvasni az igazságot.
Szoknod kell még ezt! ;)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:05:28

@UnrealFCY:

"kollegiumot kajat, megelhetest fizetett belole, amugy meg tudod kit nevezzel ta hazugnak!"

Tehát nem tandíjat fizetett belőle! És nem 2%-ra vette fel.

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.03.14. 18:05:46

@Dour ®: Ez a bogancs egy perverz állat, állandóan magát szopatja.
Bár, a sok kattintás megvan, neki csak az számít. Nívótlan blogjának értéke kb. annyi, mint Skicc Palgi bá disszertációja.

dive.hu 2012.03.14. 18:06:57

@bogancs:
Kinek a számára kellene ezt jobban kifejteni?
Te bizonyára érted azt amit írtál, a többi, gondolkodni képes hozzászóló pedig egészen biztosan érti az általam felvetett gondolatot.

Te /ti/ úgy gondoljátok hogy a bamba népet nem érdekli az hogy a jog, az igazságszolgáltatás,a gazdasági élet, a diplomácia, a nevelés terén mi történik?

Szerintem ezt benézték,akik erre számítanak. Remélem nem lesznek hatalmon még 10-15 évig,hogy a köznevelés "reformjával" a gondolkodó,tenniakaró és jobbat akaró fiatalságból bólogató, megtört lelkű felnőtteket neveljenek,akiket a vakhit irányít

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:07:57

@Dour ®:

"Hogy mit? Azt, hogy a saját irományodba fulladsz bele."

Belefulladtam volna?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:09:09

@Orbán a magyar nép ópiuma!:

"Hát igen, szar ügy a magadfajta pártcsinovnyikoknak olvasni az igazságot."

No de mi az igazság? Semmi meggyőzőt nem olvastam. Jórészt csak acsarkodást inkább. (Megjegyzem ez rendkívül kontraproduktív szerintem.)

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.03.14. 18:12:09

@bogancs:
Miről kellene bárkinek bármiről bármit meggyőznie?
Arról, hogy ez a blog egy eléggé hiteltelen, nem túl sok értéket felmutató valami, engem simán meggyőznek a kommentek.
Például.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:13:26

@Orbán a magyar nép ópiuma!:

"Ez a bogancs egy perverz állat, állandóan magát szopatja."

Nem erről van szó! Van aki azt szereti, ha mindenki csak bólogat az írására, és moderálja a neki nem tetsző hozzászólásokat.

Mi itt semmit nem moderálunk, teljes a szólásszabadság. Mindent tolerálunk. Azonkívül való igaz, hogy alapvetően nem is olyanokkal szeretek vitatkozni, akik csak bólogatnak, hanem az ellenkező véleményen lévőket próbálom megérteni.

Akár téged is. Nyilván oka van, hogy olyan stílusban szólsz hozzá, amilyenben.

dive.hu 2012.03.14. 18:14:21

Bár nem éltem az 50-es években, de sok dokumentalista és művészi ábrázolás nyomán eléggé határozott kép alakult ki bennem arról az időről.

A jelenleg "bebetonozódás"felé tartó jelenlegi hatalom ugyanazt az érzést vetíti előre

SZÜRKESÉG, BIZALMATLAN, BELETÖRŐDŐ, SZOMORÚ VILÁG, ahol a hatalom kápóinak csikorgó lépteit lehet csak hallani a félhomályban

irodalmi:)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:16:35

@Orbán a magyar nép ópiuma!:

"Arról, hogy ez a blog egy eléggé hiteltelen, nem túl sok értéket felmutató valami, engem simán meggyőznek a kommentek."

Hát ha ez neked elég bizonyosság..

Én inkább úgy alkotok véleményt egy blogról, hogy olvasgatom, értelmezem, és elgondolkodom rajta.

Ott vannak a jobb hasábban a blogajánlóban, hogy mely blogokat tartjuk értékesnek, melyeket olvasunk rendszeresen.

dive.hu 2012.03.14. 18:16:57

@bogancs: apropó belefulladás:
sztem te összekevered az úszást azzal,amikor a vízbefúlt ember hulláját sodorja a vít

Dour ® 2012.03.14. 18:18:34

@Orbán a magyar nép ópiuma!:
A történelem könyvbe is bekerül.
@bogancs:
Már megint a "szerintem",
esetleg a szerintünk?
Nos, azért vannak a tények is.
Azok mind megcáfolnak.
További kellemes magömlést a blogodra.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:18:56

@dive.hu:

"a köznevelés "reformjával" a gondolkodó,tenniakaró és jobbat akaró fiatalságból bólogató, megtört lelkű felnőtteket neveljenek,akiket a vakhit irányít"

Régen rossz, ha a gyerekek neveltetését elsősorban az iskola határozza meg, és nem a szülők.

Nem tagadom, hatással van rájuk az óvoda, iskola, de azért az alapvető dolgokat otthon sajátítják el. (Jó családokban legalábbis ez a szerencsés)

anubisblanc 2012.03.14. 18:19:26

Valóban jó lesz kormánypártinak lenni, de nemcsak holnap, hanem napról napra, egyre inkább. Előbb utóbb teljes csődöt mond a sok komcsi szájtépés és pofázás.

Szerintem nagyon jó érvelés és meglátás. Logikus levezetés és megalapozott következtetés. Gratulálok.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:20:43

@dive.hu:

"a köznevelés "reformjával" a gondolkodó,tenniakaró és jobbat akaró fiatalságból bólogató, megtört lelkű felnőtteket neveljenek,akiket a vakhit irányít"

Én legalábbis saját szülői kudarcomnak élném meg, ha a gyerekemből mondjuk sikerülne az iskolában a tanároknak jobbikos nevelni például.

anubisblanc 2012.03.14. 18:21:04

@Dour ®: remélem szájtátva figyelet a magömlést

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:22:21

@dive.hu:

"Bár nem éltem az 50-es években, de sok dokumentalista és művészi ábrázolás nyomán eléggé határozott kép alakult ki bennem arról az időről.

A jelenleg "bebetonozódás"felé tartó jelenlegi hatalom ugyanazt az érzést vetíti előre"

Akkor még nem volt internet. Meg a Szabad Európát is tiltották..

Ma ez már nem lenne olyan egyszerű. Mégis sokan droidokról elmélkedik itt a neten.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:24:12

@Dour ®:

"Már megint a "szerintem",
esetleg a szerintünk?
Nos, azért vannak a tények is."

Én ha valamiben nem vagyok tényszerűen biztos, akkor azt jelzem, nem színlelek határozottságot olyan dolgokban, amiben magam is bizonytalan vagyok.

Szerintem így korrekt.

dive.hu 2012.03.14. 18:24:52

@bogancs:
Láttad a Concordiát a zátonyon?
milyen kicsi volt a lék a hajón!

oszt mégis elsüllyedt

remélem nem volt túl bonyolult a hasonlat?

dive.hu 2012.03.14. 18:28:25

@bogancs:
két észrevétel:
1.) tudsz a médiatörvényről?
2.) nem droidokról, ha nem EMBEREKRŐL beszélünk itt

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:30:52

@dive.hu:

"oszt mégis elsüllyedt"

Simán elkerülhető lett volna. Csak nem figyelt oda az, akiknek ez feladata és kutya kötelessége lett volna.

Dour ® 2012.03.14. 18:31:03

@anubisblanc:
Mi az a figyelet?
@bogancs:
Az a bajod, hogy biztosnak akarsz feltűnni.
Hosszú távon reménytelen.
Tudod mit?
Rád hagyom.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:32:42

@dive.hu:

Amúgy utálom az ilyen jelképes beszédet. Jól el lehet vitázgatni rajta anélkül, hogy bármi köze is lenne bármihez is.

Olyanok meggyőzésére jó, akik bizonyos dolgokról leegyszerűsítve szeretnek gondolkodni. Csak ebben a leegyszerűsítésben benne van az elcsúszás veszélye.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:34:11

@dive.hu:

"1.) tudsz a médiatörvényről?"

Semmit! Abszolút nem is érdekel. Nem érint a dolog. Én annak örültem volna, ha az új médiatörvény az ilyen ValóVilágokatrendszabályozta volna meg egy kicsit. De még arra is alkalmatlan, úgy látom.

röhögő 2012.03.14. 18:34:54

@Trompf: Szasz Trompf! Egy másik blogban olvastalak. Mielőtt kitűzöd a kokárdát, megtanulod mi köze március 15-nek a franciákhoz?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:36:11

@Dour ®:

"Az a bajod, hogy biztosnak akarsz feltűnni."

De hisz pont az ellenkezőjét írtam az előbb:
Én ha valamiben nem vagyok tényszerűen biztos, akkor azt jelzem, nem színlelek határozottságot olyan dolgokban, amiben magam is bizonytalan vagyok.

Szerintem így korrekt.

Szevasztok 2012.03.14. 18:38:28

@bogancs: "Na! Haladunk! :) Már csak az a kérdés, hogy az euróválságért ki a hibás? Orbán? Miatta szállt el a frank, vagy sem? "

Nyilván nem ő a hibás, de azért igenis hibás, ha a válság hatásait erősíti és nem ellene dolgozik.

Senki nem hibáztatná azért, amiről nem tehet, azért viszont vállalnia kellene a felelősséget, amit ő rontott el.

És ne gyere azzal, hogy mindenki összefogott ellenünk, mert a negatív hatások túlnyomó része az ő akarnok tevékenysége miatt szállt vissza ránk.

dive.hu 2012.03.14. 18:38:44

@bogancs:
sztem te provokálod a hozzászólókat azzal, hogy butának tetteted magad és utána az értetlenséged miatt türelmetlenné váló reagálásokra rásüthesd, hogy itt mindenki acsarkodik

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:41:23

@dive.hu:

"sztem te provokálod a hozzászólókat azzal, hogy butának tetteted magad és utána az értetlenséged miatt türelmetlenné váló reagálásokra rásüthesd, hogy itt mindenki acsarkodik"

Kb. az 500-dik hozzászólás után szóltam hozzá először. Namost olvasd el az első 500-at, hogy ott mennyi acsarkodás van. Hát sok!

Mióta kommentelek, én úgy érzem, hogy inkább sikerült jobban megértenünk egymást néhány korábban kritikus kommentelővel, és értelmesen tudtunk vitázni.

T mint T 2012.03.14. 18:41:50

ott hagytam abba az olvasast, amikor "kiderult", hogy a demokratikus alapjogok a kisemberek szamara erdektelenek...

ja, amig oket nem erinti az ugy - de voltakeppen elobb utobb mindenkit erint a sajat boren: csak akkor mar keso lesz kerepelni!

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:43:58

@Szevasztok:

"És ne gyere azzal, hogy mindenki összefogott ellenünk, mert a negatív hatások túlnyomó része az ő akarnok tevékenysége miatt szállt vissza ránk."

Dehogyis jövök. Tökéletesen egyetértek veled. És köszönöm a korrekt kommentet.

"Senki nem hibáztatná azért, amiről nem tehet, azért viszont vállalnia kellene a felelősséget, amit ő rontott el."

Ezzel főként egyetértek! A probléma ott van szerintem, hogy abban van vita, hogy mit rontott el Orbán. Tudod, ha sapka van rajta az a baj, ha meg nincs, akkor meg az. Sokan így állnak a politikusokhoz. Namost ezzel nehéz mit kezdeni. Építő jellegű vita alapja meg egészen biztos nem lehet.

dive.hu 2012.03.14. 18:44:02

@T mint T:
szerintem is ez a blog kulcsmondata

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:46:42

@T mint T:

"voltakeppen elobb utobb mindenkit erint a sajat boren: csak akkor mar keso lesz kerepelni!"

Szerintem meg pont akkor kellene egységesen és nagyon hatásosan kiállni valamiért.

Már hosszú hónapok évek óta folyik a farkaskiáltás például médiaügyben. Ennek az lesz a vége, hogy amikor tényleg jön a farkas, akkor már senki nem fog odafigyelni.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:47:26

@dive.hu:

"szerintem is ez a blog kulcsmondata"

Akkor olvasd el rá a reakciómat itt: @bogancs:

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 18:53:26

@T mint T: @dive.hu:

Azt maga Bajnai is elismerte, hogy mind Gyurcsány, mind Orbán demokrata és hazafi.

Én is ehhez tartom magam. Nem tapasztalom ennek az ellenkezőjét.

Még Vona Gábor esetében is hezitálok, hogy megvonjam-e tőle bármelyik jelzőt a kettőből.

dive.hu 2012.03.14. 19:04:16

@bogancs:
"...a demokratikus garanciákra is (média, bíróság, nyugdíj, jegybank, végkielégítések visszamenőleges adója), tehát azokra a dolgokra, amik a kisemberek számára teljességgel érdektelenek,..."

mégegyszer bemásoltam azt, ami miatt egyáltalán elkezdtem hozzászólást írni

ilyet kultúrember, demokrata, erkölcsi érzékkel és értékekkel bíró ember nem ír le

dive.hu 2012.03.14. 19:06:20

mindenkinek szép estét, szép ünnepet

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 19:07:47

@dive.hu:

Lehet, hogy félreérthetőre sikerült az idézett mondat?

A jelenlegi szabályozásról szándékoztam azt írni, hogy a kisembereket nem érinti.

És ezt tartom.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 19:09:37

@dive.hu:

Lehetne ezekben a témákban olyan törvényeket hozni, amelyek hátrányosak az emberekre nézve, de én a jelenlegieket nem érzem annak.

Mérges 1234 2012.03.14. 19:11:47

@bogancs:

Mi az, hogy nem érinti????

A kisembernek, nem kell alkotmány, nem kell jogállamiság, kiszámíthatóság???

Kis ember úgyis hülye, minek neki ezzel foglalkozni.

Minnél többet írsz, annál inkább hozod a hülye Fideszest, és a vezetőid furcsa értékrendjét....

Mérges 1234 2012.03.14. 19:14:00

@bogancs:

Persze engem sem éint, mer közvetlenül nem kerül nekem pénzbe.

De valahogy mégis jobban szeretnék olyan országban élni, ahol nem szarnak még a jogállamiság látszatára is.....

Hüly-e vagyok????

Kiváncsi vagyok, mit szoltál volna, ha Gyurcsok hoz hasonló törvényeket.

Ugye, hogy ugye.... :D

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 19:19:29

@Doubledecker:

Szerintem addig jó, ha nem érinti.

Miért? Szerinted mennyiben érinti?

"Persze engem sem éint, mer közvetlenül nem kerül nekem pénzbe."

Naugye! Nem ez most a legnagyobb probléma, hanem pont azok, amelyek pénzbe kerülnek.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 19:21:30

@Doubledecker:

"Kiváncsi vagyok, mit szoltál volna, ha Gyurcsok hoz hasonló törvényeket."

Csak akkor kell farkast kiáltani, ha tényleg jön. Én ehhez a gyermekkori tanmeséhez tartom magam.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 19:22:42

@Doubledecker:

"Kiváncsi vagyok, mit szoltál volna, ha Gyurcsok hoz hasonló törvényeket."

Gyurcsánynál (és Medgyessynél) is ott kellett volna farkast kiáltani, mikor rendkívüli módon túlköltekezett.

DIldiko 2012.03.14. 19:26:58

@Balt: Lehet. Nem tudom azt se ki vezette be, se azt hogy ki törölte el, de volt. Mivel visszavonták gondolom nem vált be - tehát megbukott.

auth.gabor · http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor 2012.03.14. 19:27:00

@jo.e: "160e a medián??? Azta', ezt nem tudtam. Ez mondjuk már nem annyira reklámozott..."

Konkrétan a KSH nem reklámozza, mert hibás az alapadatok letárolási módszertana, ugyanis a cégektől bejövő statisztikai adatokból a szakmacsoportonkénti átlagot mentik le, így nem tudnak mediánt szolgáltatni. Az APEH-izé-NAV tud ilyet, néha közzé is tesz ilyen adatokat.

"Nyilván ez most az elmúlt 2 évben alakult ennyire sz.rul :)"

Nem, ez kb. konstans, a medián az áltag 75-80 százaléka.

"Nem, nem tudok 1etlen számot sem mondani, mert nem foglalkozom vele ilyen szinten és - ezzel úgy látom kisebbségben vagyok - nem is értek hozzá."

Azt látom.

"Az evát ezért mondtam, h. nem ér, mert sztem az tipikusan az az adónem, ahol annyira kényes az egyensúly az "elcsalom" és a "befizetem" az adót között és most átbillent az elcsalom felé a dolog."

És?

"A szociknak persze járt 8 év. A M. féle több pénzt az embereknek az rendben volt, a Gy-i reformok a helyes irányba vittek, B. meg maga volt a megtestesült hozzáértés. Az a sok birka meg mégis elzavarta őket a francba. Ilyenek vagyunk na, nem is érdemeljük meg az élcsapatot..."

Csak kibújt a szög a zsákból... Túl egyszerű a világképed... aki nem ért egyet a Fidesz politikájával, az rögtön csak MSZP fan lehet?

Hol mondtam, hogy ez rendben volt? Nem volt rendben. De ami most van az sincs, és erre nem mentség, hogy előzőleg se volt rendben.

DIldiko 2012.03.14. 19:29:09

@Balt: A statisztikákat én se ismerek, de börtönlakóktól hallottam: hogy ha betöréskor akár le is lőhetik őket valószínűleg fegyverrel mennek és ők lőnek majd először. És én el is hiszem nekik.

Mérges 1234 2012.03.14. 19:32:21

@bogancs:

Kiálltotak is sokan, amikor meg csökkenteni akarták a kiadáésok, akkor a Fidesz megszavaztatta az Istenadta népet.

Amúgy szerintem rohadjon meg az MSZP, hogy kb. semmit nem csináltak.

Én csak azt, mondom, hogy sajnos a Fidesz is nagy csalódás, és a kevés jó dolog sok mindent tényleg elrontottak...

Don Quixote de la Ferko 2012.03.14. 19:35:16

@wolfcsaba:

Egyetértünk. Messze4 még az a benzinár, amitől kiborulok, annak ellenére, hogy részletre vettem az autómat. Viszont kifizettem, oszt jónapot. Élem világom, és a benzinárat mindössze az azzal kapcsolatos kommunikációs anomáliák miatt szoktam elővenni.
Mert ugyi ez is tökéletes példája a fidesz mentalitásának, mely szerint a mi komcsink jó komcsi, bezzeg a tiéd.
És sajnos tökéletes példája a fidesz agyatlan szavazórétegének (tisztelet a kevés kivételnek, de nem is rájuk alapozzák a választásokat), akik annyira buták, hogy szó nélkül tapsolnak a sokkal nyomorultabb helyzetünknek, mert vityka isten kezéből még a lószar is finomabb.

zorki 2012.03.14. 19:37:00

Szépen megfogalmazott ferdítés ez a blog.
Az állítások önmagukban még meg is állnák a helyüket, de tessék össze vetni őket a valósággal.
Mit tapasztal egy minimálbéres nagycsalád abból amit tetszett írni?
Nagyszülők kb. annyival kevesebbet keresnek, mint amennyivel többet a szülők.
Gyakorló nagyszülőként pontos képem van arról mit is jelent ez, jóval kevesebbet segíthet a nagyszülő, mert neki is először a számlákat kell rendeznie, és utána kevesebb marad az unokákra.
A minimálbér emelés gazdaságra való hatásában nagyon szkeptikus vagyok, és a munkáltatók reagálása alapján ez egyáltalán nem indokolatlan.
Elmaradt régióban élek, ahol ennek negatív hatása a lehető legnagyobb.
Az itt működő munkáltatók többsége minimálbéres -ahhoz közeli- álláslehetőségeket nyújt. A kormányzati intézkedések hatására máris befagyasztják a fejlesztéseiket.
Minden munkáltatóra jellemző, hogy a béremelések miatt csökkenti a béren kívüli juttatásokat. Ebben például állambácsi az egyik "példaadó".
Amit nyertünk a réven elveszítjük a vámon.
Ezeknek a hatásoknak a kifelejtését feltehetően narancsszínű köd okozhatja. De minél ködösebb helyzetből érkezik a megvilágosodás, annál pusztítóbb lesz a látvány (lásd: a szocikat).

A kölcsönök rendezésének elemzése meghaladja egy átlagos hozzászólás nagyságrendjét. De ennek sem feltétlen pozitív a következménye.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 19:47:59

@zorki:

"Ezeknek a hatásoknak a kifelejtését feltehetően narancsszínű köd okozhatja."

Egyáltalán nem köd okozza, köszönöm a hozzászólást.

Érdekes élethelyzetet vázolt fel. Lám micsoda szempontok határozzák meg egy-egy ember esetén, hogy jobban járt-e vagy sem.

Szevasztok 2012.03.14. 19:49:40

@bogancs: "A probléma ott van szerintem, hogy abban van vita, hogy mit rontott el Orbán. Tudod, ha sapka van rajta az a baj, ha meg nincs, akkor meg az. "

Orbánnal a legfőbb baj (az én szememben) az, hogy hazudik. Fogalmazhatnék finomabban is, de szándékosan nem akarok. Folyamatosan szédíti a híveit, miközben igen gyakran pont az ellenkezőjét teszi, mint amit fennen hirdet.

Nagyon sok intézkedéssel egyet tudok érteni, sőt támogatom is - pl. felsőoktatási vágás. Viszont rettenetesen tenyérbemászó az, ahogy szembe megy a 4 évvel ezelőtti népszavazásnak. Hát ezért "nem szeretem".

És még valami: eddig minden OV támogató, akivel találkoztam az a HÍVŐ kategóriába tartozott. Teljesen lehetetlen velük értelmesen diskurálni, mert azon az alapon állnak, hogy MINDEN ami a fidesztől jön az jó, és mindenki, aki ezt kritizálja az hazaáruló.

Ezt így nem lehet...

Mérges 1234 2012.03.14. 19:52:04

@bogancs:

De eleve egy vicc, kb. senki nem járt jobban, vagy csak a kiemelten sokat keresők, mert az összes többi szar elvitte a töbletet.

Erről az origo írt egy kitűnő cikket, tételesen összeszedve, miért is nem jó ez az egész.

De most komolyan szerinted a Fidesz gazdaságpolitikája jó, jó úton halad Matolcsy?????

Az ideológiát most vonjuk ki, csak nézzük a gazdaságot, jobb lett a helyzet vagy rosszabb??????

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 19:57:14

@Szevasztok:

Tudni kell olvasni a sorok között. A Fidesz egy nagy néppárt, nagyon sokféle beállítottságú, értelmi szintű és társadalmi helyzetű emberhez kell egyszerre szólnia.

"És még valami: eddig minden OV támogató, akivel találkoztam az a HÍVŐ kategóriába tartozott. Teljesen lehetetlen velük értelmesen diskurálni, mert azon az alapon állnak, hogy MINDEN ami a fidesztől jön az jó, és mindenki, aki ezt kritizálja az hazaáruló.

Ezt így nem lehet..."

Ez jogos, én is így gondolom. Ugyanakkor nem mindegy, hogy milyen a vitaindító. Mert ha eleve indulatos hangnemben kezdődik a vita, akkor abból az lesz, hogy a két fél az álláspontok közelítése helyett egyre inkább kiszorul a két szélsőséges álláspont irányába.

Gondolom a "fidesz hívő" barátaid meg téged tartanak baloldali-hívőnek fenti okok miatt.

Azért ezt vedd figyelembe.

DIldiko 2012.03.14. 19:58:54

@Pohos: Úgy gondolom sok mindenben egyetértünk. Nem tudom a hozzászólásod mely része szól nekem.
Én se ismerek a közalkalmazottak között végtörlesztőt, de a nem közalkalmazottak között se. Egyszerűen nem volt a párnacihában vagy a padláson pár milliójuk. Pedig szerintem sokan örülnénk, ha véletlenül találnánk.
Az emberek fizetése reálértéken elég régóta csökken. Még a 10 évvel ezelőtti 50%-s közalkalmazotti béremelés se volt elég, hogy a csökkenést megállítsa. Azóta meg ne is beszéljünk inkább erről.
Évek kitartó tanulásával - munka, 2 gyerek mellett - egy évig többet kerestem, mint a garantált bérminimum, de ez idén már a múlté. Idén már a fizetésem ki kellett egészíteni, hogy ezt elérje. Nagyon nem tetszik, hogy 23 év munka, közben több év tanulás után is annyit keresek, mint az aki most állt fel az iskolapadból.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:01:48

@Doubledecker:

"Az ideológiát most vonjuk ki, csak nézzük a gazdaságot, jobb lett a helyzet vagy rosszabb??????"

Én úgy gondolom, hogy több területen történt elmozdulás a jó irányba.

Ugyanakkor a világgazdasági helyzetet (tudom, hogy ez vörös posztó) nem lehet figyelmen kívül hagyni. Nyilván ha nem lenne válság, a CHF/EUR nem erősödik 1,65-ről 1,2-re, ha Európában növekedés lenne akkor alapból sokkal könnyebb lenne a helyzet.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:04:05

@DIldiko:

"Évek kitartó tanulásával - munka, 2 gyerek mellett - egy évig többet kerestem, mint a garantált bérminimum, de ez idén már a múlté. Idén már a fizetésem ki kellett egészíteni, hogy ezt elérje. Nagyon nem tetszik, hogy 23 év munka, közben több év tanulás után is annyit keresek, mint az aki most állt fel az iskolapadból."

És sokan vannak ezzel így. Az a kérdés, hogy ez milyen választói magatartásra sarkall? Vezet-e az valahová, ha négyévente leváltjuk az aktuális kormányt, mert nem javított a helyzeten.

Lennie kell itt még másnak is a háttérben.

DIldiko 2012.03.14. 20:13:38

@bogancs: Milyen választói magatartásra sarkall? Én utoljára 10 éve kaptam béremelés, mint ahogyan a közalkalmazottak közül bárki is. Egyáltalán nem tetszik a dolog, de hogy összemosnak egy 18 éves kezdővel azért felháborít. Egyszer végre olyan kormányt kellene hatalomra juttatni aki tényleg megoldást találna erre a problémára és végre a gazdaság a béka feneke alól elindulna felfelé. A fidesznek erre lett volna lehetősége, de nem élt vele! A gazdaság mélyrepülése soha nem látott ütemben gyorsul. Most már azok is tönkremennek lassan, akik az utóbbi pár évet még kihúzták. A kisemberek reálértéken sokkal kevesebbet keresnek, emiatt kevesebbet vásárolnak. Kevesebb kereskedő, iparos kell, mert nem tudjuk őket megfizetni. Akik sokat kerestek eddig is és ez még nőtt is érzékelhetően eddig se itthon költötték el a pénzüket, ezután se itthon fogják.
Az egyszeri nagyarányú adócsökkentés egyáltalán nem jött be, főleg úgy, hogy sokan többet is adóznak - azok akik eddig kaptak adókedvezményt azok bizony közel 20%-al többet, mint eddig. Hiszen ez megszűnt, az ÁFA 2%-al nőtt, a disel adója nőtt - ez általános áremelést generált. És emellett még jött pár adó, ami eddig nem volt: chipsadó, ingatlanadó, baleseti adó - lehet, hogy még nem is jutott így eszembe minden. A tandíjról - amit ugye csak más néven neveznek ne is beszéljünk. Ki az a marha, aki maga is végletekig eladósodva azt tanácsolja majd a gyerekének, hogy vegyél el hitelt, hogy tanulhass!

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:21:45

@DIldiko:

"Ki az a marha, aki maga is végletekig eladósodva azt tanácsolja majd a gyerekének, hogy vegyél el hitelt, hogy tanulhass!"

Hát ha bölcsésznek, vagy valami filozófusnak szeretne menni, akkor én sem javasolnám a diákhitelt.

Viszont ha mondjuk informatikusnak szeretne tanulni, és más lehetősége nincs, akkor simán vállalható szerintem a diákhitel, mert várhatóan a nemzetgazdasági átlagfizetés duplája lesz majd a kezdőfizetése. A többi meg csak a tehetségén múlik majd.

Szóval vannak helyzetek, amikor megéri felvenni. De mint látszik az emberek pénzügyi kultúráját ezen a téren is növelni kellene még.

Egészen más egy fogyasztási hitel, meg egy diákhitel. Ráadásul a diákhitel havi törlesztőrészlete a mindenkori jövedelemhez van kötve, tehát nincs olyan veszély, hogy elszáll a törlesztőrészlet.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:22:35

@DIldiko:

Tehát én csak azért nem tiltanám le a gyereket a továbbtanulásról, mert nincs pénz a tandíjra, a diákhitelt meg elvből elutasítjuk.

DIldiko 2012.03.14. 20:34:46

@bogancs: Nem utasítom el elvből. A barátnőm felvette a diákhitelt. Még most is nyögi. A jó munkahelye megszűnt - elment szülni nem kellett vissza. Csak olyan helyre tudott elmenni dolgozni, ahol nagyságrendekkel kevesebbet keresett. Mivel lakáshitele is volt úgy döntöttek, inkább azt fizetik, hogy a bank a házat ne vigye el a fejük fölül. Mi a biztosíték arra, hogy mindenki el tud helyezkedni? Ha nem tud, miből fizeti a hitelt vissza. Mi lesz, ha most azok a diplomák melyet most nagyon jónak mondunk (informatika, műszaki)10-15 év múlva büfészak lesz és nem lesz munkahely?

dr. pretender 2012.03.14. 20:37:32

@Szevasztok: majd "kimentjük" őket még egyszer...

DIldiko 2012.03.14. 20:37:46

@bogancs: Ha neked nincsenek anyagi gondjaid és tudod taníttatni a gyereked annak nagyon örülök. Nagyon sokan éppen, hogy megélnek, még hitel nélkül se tudják taníttatni a gyereküket, mert épp a sajátjukat nyögik - azok bizony azonnal letiltják a gyereküket a fizetős továbbtanulásról!

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:39:16

@DIldiko:

"Mi a biztosíték arra, hogy mindenki el tud helyezkedni? Ha nem tud, miből fizeti a hitelt vissza. "

Ha nem tud valaki elhelyezkedni, akkor nem a diákhitel havi párezres törlesztője lesz a legnagyobb gondja..

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:40:34

@DIldiko:

"Nagyon sokan éppen, hogy megélnek, még hitel nélkül se tudják taníttatni a gyereküket, mert épp a sajátjukat nyögik - azok bizony azonnal letiltják a gyereküket a fizetős továbbtanulásról!"

Sajnos nem látom az összefüggést. Tartom, hogy bizonyos szakmáknál megéri felvenni, másoknál jobban meg kell gondolni.

DIldiko 2012.03.14. 20:47:36

@bogancs: Úgy látom pár ezren az idén végzettekből nem értenek veled egyet! Kíváncsi leszek mennyien mennek majd szeptembertől fizetős felsőoktatásba, mert akik most jelentkeztek nagy részük abban bízik, hogy bekerül az ingyenesbe. Ha nem, lehet, hogy nem fog fizetni, inkább tanul mást vagy itt hagyja az országot és hátra se néz!

dr. pretender 2012.03.14. 20:50:35

@ügyeske: a vizitdíj és a tandíj tipikus példája annak, hogy a fidesz saját magát szopatta meg, és nem kicsit. ha anno tiltakoznak, de hagyják, hogy a szocik ezeket bevezessék, megcsinálják a munka nehezét és elvigyék a balhét, akkor most sem az eü., sem a felsőoktatás nem itt tartana, az mszp meg mindenképpen bukott volna, szóval ez a fidesznek tiszta haszon. de nem, ők maguk szerettek volna felszállni a szopórollerre.
úgyhogy most szépen beleverték az orrukat a saját szarukba, de az a csodálatos, hogy egy hívő fideszes még ezt sem veszi észre. bámulatos emberfajta.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:53:31

@DIldiko:

Viszont a többség meg ugyanúgy gondolkodik mint én. ;)

Vedd még figyelembe azt is, hogy évről évre kisebb az egyes generációk létszáma.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 20:54:52

@dr. pretender:

"ha anno tiltakoznak, de hagyják, hogy a szocik ezeket bevezessék, megcsinálják a munka nehezét és elvigyék a balhét, akkor most sem az eü., sem a felsőoktatás nem itt tartana"

Túl sok itt a ha!

DIldiko 2012.03.14. 20:57:31

@bogancs: Nem nagyon láttam olyan évet, ahol egyik évről a másikra 30 ezerrel csökkent volna a 18 évesek száma.
Max. az 1996-ban születettek voltak hirtelen sokkal kevesebbe, mert ekkor vonták meg a GYED-et. Ők viszont még nem 18 évesek, csak 16.
Szeptemberben kiderül, hogy a 100ezer jelentkezőből hányan fognak fizetni a tanulásért.
Hogy a többség hogy gondolkodik 2 év múlva kiderül.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.14. 21:21:05

@DIldiko:

"Nem nagyon láttam olyan évet, ahol egyik évről a másikra 30 ezerrel csökkent volna a 18 évesek száma."

Évről évre folyamatosan csökken.

dr. trafik nomac 2012.03.14. 21:25:41

@dr. pretender:
"a vizitdíj és a tandíj tipikus példája annak, hogy a fidesz saját magát szopatta meg"

A fideszt soha nem erdekelte az orszag sorsa, egy embertol elvesz, kettonek szetosztja, ebbol megvan a hivotabor, persze ez igy a semmibe vezet. Jo pelda a posztolo, aki orul az fix arfolyamu torlesztesnek, ami sima lopas, ezen tul meg a masik oldalrol hianyozni is fog (mar akitol elloptak), dehat ugye ezek addig latnak, hogy a vajuban legyen kaja, hogy mibol van nem erdekes, meg, hogy meddig.

jo.e 2012.03.14. 21:25:42

@auth.gabor: És mi?
Én hol mondtam, hogy mszp fan vagy? Rossz az aki rosszra gondol.
Egyébként, ha már ennyire értesz hozzá, szerinted mégis hogy lenne jó?

DIldiko 2012.03.14. 21:37:35

@bogancs: Hát a tavalyi 130 ezerről gondolom lecsökkent 120-125 ezerre, de nem 100ezerre! 25%-s csökkenés egy év alatt nincs - max. háború idején, mert nincsenek otthon a férfiak!

dr. pretender 2012.03.14. 21:57:12

@bogancs: egy darab...
a strukturális átalakítások elkerülhetetlenek, ezt már akkor is tudni lehetett, de nekik fontosabb cél volt Gyurcsány megbuktatása, ezért izmoztak a népszavazással. hát most a nyakukba szakadt minden, láthatjuk, mit tudnak kezdeni vele, 8 év "felkészülés" a kormányzásra erre volt elég :( ha nem a saját bőrünkről lenne szó, még röhögnék is a szerencsétlenkedésen, de így...
@dr. nomac: hát kb. ja :(

zorki 2012.03.14. 21:58:26

A felsőoktatásban egyfajta jó megoldás van.
Első félév-(év) tandíj mentes, a többi mind fizetős. A tanulmányi eredmények alapján a legjobbaknak ösztöndíj (állami, önkormányzati, vállalati, civilszervezeti, szakszervezeti netán egyházi(!)sokféle formája egymás mellett.
Akinek szükséges, annak az ösztöndíj a megélhetést is biztosítsa.
Nyilván ez egy hosszú távon realizálható megoldás,mivel az ösztöndíj rendszer sokszínű kialakításáig az államé maradna a főszerep. Ezért kezdetben csak egy félév haladékot kapnának tőlem a diákok.
A bevezetés előtt egy-két évvel illendő ismertetni szükséges az új feltételeket.
Ezalatt az idő alatt csökkenteném az álképzések számát és a felsőfokú szakképzések célzott -munkaerőpiaci kívánalmak, új befektetők kívánalmai szerinti- bővítését hajtanám végre.
Erre a pénzt a befektetőknek biztosított adókedvezmények csökkentéséből vonnám el. A befektetők is kapnának cserébe szakképzett alkalmazottakat.

A diákhitel nagyon zűrös. A nem piaci hitelek, ráadásul húszéves fizetési idővel egyre több belépővel egyre nagyobb nyomást gyakorolnak az államháztatásra, és a nehezebb években súlyos gondot okoznak. Ekkor jön majd: hogy ezentúl nem is így lesz hanem úgy, szal szigorítjuk, megemeljük a törlesztést.Persze csak akkor, ha népszavazással nem vétózza meg senki.:D

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.03.14. 23:45:29

@bogancs:
Olvasgattam, értelmeztem.
Semmi újat nem mond, amit a kormányzati propaganda már ne mondott, esetleg ne hazudott volna már a pofámba.
Ennyi.

Pohos 2012.03.15. 07:17:00

@DIldiko:

Csak láttam, hogy te is összefutottál Balt-al és abból a hozzászólásból is idéztem tőle, amit neked írt

Pohos 2012.03.15. 07:28:48

@bogancs:

"Tartom, hogy bizonyos szakmáknál megéri felvenni, másoknál jobban meg kell gondolni." Hülyeség, ennyire előre gondolkozni nem lehet. Mennyi egy normális képzési idő 5 év??? A frissen kikerült diplomásnak kell mondjuk 5 év, hogy igazi tapasztalatot szerezzen. Utána nézhetnél, hogy milyen diplomákat szereztek az elmúlt évebben tanárszakokon érdekes számokat láthatnál. De mondok egy jobbat, mivel most minden diák, aki átlagos képességekkel bír, egyetemre főiskolára vágyik. Egy-két "különleges" diák van, aki fizikai szakmát szeretne tanulni, így a gyengébb gyerekek járnak szakmunkásképzőbe. Ez elég régóta fennálló probléma, már a 30-as korosztálynál is sokan soha nem dolgoztak a szakmájukban. 15 év múlva a jelenlegi 45-50 éves szakik nyugdíjba fognak menni, a gyermekeik most nőnek fel, mivel kilátástalannak látják a helyzetüket ezért nem a szüleik szakmáját folytatják. Ki lesz majd akkor az ács, kőműves asztalos???? Az akit most azért rugdosnak át, hogy ne az osztály légkörét rontsa?? Vagy úgy gondolod, hogy elég ha mindenki az ikea-ban vásárol.

Mizar 2012.03.15. 09:05:05

@dr. nomac:

Sokkal rosszabb az arány és minden kormány ez teszi évtizedek óta.
A kormányok adni nem tudnak csak szétosztani.

Talán van egymillió aki eladható produktumot termel vagy szolgáltat.
(Talán, de szerintem nincs ennyi).

Ez van szétosztva tízmillió felé, de úgy, hogy nagyjából háromszázezernek kiosztott pénz olyan sok, hogy képes felhúzni a jövedelemmel rendelkezők háromnegyedének 60-70 ezres valós nettóját a statisztikában 120 ezerre.

Ez jól mutatja, hogy nagy bajok vannak és nagy igazságtalanságok.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.15. 09:34:42

@dr. nomac:

"A fideszt soha nem erdekelte az orszag sorsa, egy embertol elvesz, kettonek szetosztja, ebbol megvan a hivotabor, persze ez igy a semmibe vezet."

Ez elég érdekes szemléletmód. Gyakorlatilag az állam működésének jogosságát vonja kétségbe.

Mert az állam pont arról szól, hogy adókat beszed, és abból egyrészt ellátja a közfeladatokat, másrészt újraosztja a jövedelmeket.

Korábban ugye az volt, hogy nem a beszedettet osztották újra, hanem hitelt vettek fel és azt is szétosztották. Na az nem vezetett sehova. Ameddig csak annyit osztanak szét, mint amennyit beszednek, addig oké. Az, meg hogy melyik társadalmi csoportot priorizáljuk, az már politikai kérdés.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.15. 09:40:46

@Pohos:

"Hülyeség, ennyire előre gondolkozni nem lehet. Mennyi egy normális képzési idő 5 év???"

@dr. pretender:

"hát most a nyakukba szakadt minden, láthatjuk, mit tudnak kezdeni vele, 8 év "felkészülés" a kormányzásra erre volt elég :("

Na erre mondom én, hogy az ellenzékieknek semmi nem jó. Ha sapka van a kormányon az a baj, ha meg nincs, akkor az..

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.15. 09:42:47

@Mizar:

"Talán van egymillió aki eladható produktumot termel vagy szolgáltat.
(Talán, de szerintem nincs ennyi)."

Szerintem a jelenlegi munkahelyeken dolgozó 3,8 millió ember túlnyomó többsége valódi produktumot termel. Csak még ez is kevés.

dr. pretender 2012.03.15. 09:56:54

@bogancs: bocs, bogáncs, de én meg az ilyen válaszaid miatt mondom, hogy jelenleg tényleg te vagy a legostobább magyar blogger...
pont hogy azt mondom, hogy akkor kellett volna hagyniuk, hogy megcsináljon az akkori kormány valamit, ami egyáltalán nem lett volna tökéletes, de legalább az örökös szocialista, paternalista demagógiából ("mindig mindenkinek minden jár ingyen") kiléptünk volna évekkel ezelőtt és pénzügyileg is lendített volna mind az egészségügy, mind a felsőoktatás helyzetén. itt kúrta el a fidesz, de nagyon, hogy ezt megakadályozta. emiatt most bevezetnek egy, a korábbinál sokkal igazságtalanabb tandíjrenszert, az egészségügy meg csak egyszerűen csődbe ment. hol van itt "van sapka-nincs sapka" helyzet? sehol.

dr. pretender 2012.03.15. 10:04:54

@bogancs: ja és ez tipikus _argumentum ad hominem_, érvelési hiba, olvass utána, ilyenekkel soha nem fogsz meggyőzni senkit :)
de ha szerinted az ellenzéknek semmi sem jó, akkor gondolkozz el azon, hogy nektek viszont minden jó. azért ez is jelez valamit :) a pártot követve hol fújolni kell a tandíjat és leszavazni, hol meg bégetve támogatni... és ti megteszitek. gratulálok :)))
(btw én tandíjpárti vagyok, 2008-ban is az voltam, de a mostanit egy nagyon elbaszott és igazságtalan koncepciónak tartom)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.15. 10:10:20

@dr. pretender:

"btw én tandíjpárti vagyok, 2008-ban is az voltam, de a mostanit egy nagyon elbaszott és igazságtalan koncepciónak tartom"

Más meg az akkorit tartotta rossznak, azért nem támogatta..

"pont hogy azt mondom, hogy akkor kellett volna hagyniuk, hogy megcsináljon az akkori kormány valamit, ami egyáltalán nem lett volna tökéletes"

Ok! Félreértettelek. 8 év "felkészülésről" írtál. Nem gondoltam, hogy így érted.

Lóhering a fattyúlovag 2012.03.15. 12:30:13

Drága, aranyos Bogáncs Elvtársúr(hölgy?)!

Legalázatosabban csókdosva kegyed kzét-lábát, esdeklek Nagyméltóságodhoz, apellálva Nagyméltóságod közismerten 29,7 karátos színarany szívéhez, hogy méltóztassék szerénységemet béprotezsálni az általam régóta a legalázatosabb forró szeretettel szeretett Fiatal Demokraták Szövetsége-Magyar Polgári Szövetség Agitációs és Propaganda Osztálya külsős állományába, vagy ha ez nem lehetséges, legalább Nagyméltóságod szíveskedjen engem eseti megbízásokkal ellátni. Mint nyugdíjas, nagyon alacsony díjazásért, az Ön tiszteletdíjának szinte elhanyagolhatóan csekélyke százalékáért (szerénytelenség nélkül mondhatom, hogy igen magas színvonalon) fogom az általam régóta a legalázatosabb forró szeretettel szeretett Fiatal Demokraták Szövetsége-Magyar Polgári Szövetség és ihletett valamint A Magyarok Istene által a lehető legsokoldalúbban megáldott Felülmúlhatatlanul Nagy Kormányosa, Isten Kegyelméből Első Orbán Viktor Úr, Sokat Szenvedett Kicsiny Hazánk Mindeddig És Előre Láthatólag Az Idők Végezetéig Legnagyobb Vezetője múlhatatlan dicsőségét zengeni. Amennyiben a díjazásom fedezni fogja akárcsak a havi gyógyszerköltségemet is, már szopok-nyalok-gombotvarrok!

Kedvező válaszát remegve várva, a legmélyebb tisztelettel:
Lóhering, nyugalmazott diplomás.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.15. 12:41:23

@Lóhering a fattyúlovag:

Tisztelt Lóherint a fattyúlovag!

Köszönöm érdeklődését. Az e-mail címére megküldtem a meghívót, amelyet aktiválva a Nívó blog szerkesztőjévé válik.

Témabeli megkötés nincs, bármiről írhat.

Üdv a csapatban!

Amint aktiválja a meghívót, a Nick-neve rögtön megjelenik a jobboldali hasábban a Szerzők menüpontban.

Tisztelettel,
bogancs

u.i.: A Nívó blog csapaton belül a szervezeti kultúránk szerint tegeződni szoktunk egymással. Segíti a közvetlenebb kommunikációt és eszmecserét. Kérjük ennek elfogadását a jövőre nézve.

kifordított nagyanyó 2012.03.15. 14:21:23

Te tényleg indítottál egy blogot,csak hogy felcsatolhasd a szopóálarcot.
Szerintem te vagy Vidéki ikertestvére.
Ő a vastagbőr fideszbirkája.

lobster thermidor 2012.03.15. 15:07:08

@Balt:

Te idióta barom, te!
Vajon ki piszkálgatja az árfolyamokat az unortodox gazdaságpolitikának nevezett baromságaival?
Ki a faszom emelte fel az áfát 27 százalékra?
Én megmondom neked!
Az a piros-fehér-zöld segglyuk, akit Orbán Viktornak hívnak.

Balt 2012.03.16. 04:19:59

@nósumifan: ehhe, ehhe, tréfarépát teccet vacsorázni? Ahogy elnézem, ritka nagy bugris lehetsz, már csak a nicked alapján is.

Balt 2012.03.16. 04:25:33

@lobster thermidor: Vö. a chf.eur árfolyamot, faszkalap! Nem mondom, a ft az euróhoz képest is vagy 5%-kal rosszabb /pill, mint a kormányváltáskor, de hát ugyi már rég eurónk lehetne, ha nincs "elmúlt8év".

Balt 2012.03.16. 04:46:55

@Szevasztok: El is viszik, de nem Kisinyovba, hanem Ázsiába, gyerekmunkásoknak. RIP Európa.

Balt 2012.03.16. 04:55:44

@luciferko: :) Ebből épp az látszik, hogy Mo. a középmezőnybe tartozik az EU-ban az üzemanyagok adótartalmát tekintve. Benzin kicsit alatta, gázolaj kicsit felette.

Balt 2012.03.16. 04:59:36

@Balt: A jövedéki adó meg kifejezetten az alacsonyak között van mindkét esetben. (Nem is gondoltam volna.) :)

Balt 2012.03.16. 05:03:27

@Szevasztok: Ja: nem gondolom, hogy erre a "dolgozzunk ingyen" a megoldás.

Balt 2012.03.16. 05:07:59

@ügyeske: "Mert ez a most egyetemre jelentkező nemzedék 2 év mulva élete első választására fog menni és bizony biztosvagyok benne, hogy kire fog szavazni ."

Ne reméld még a gatyaletolós performansz után se, hogy a faterra. :)) Valszeg sokkal inkább (mint szeretnétek) a Jobbikra.

Balt 2012.03.16. 05:12:35

@ügyeske: "mi a véleménye arról, hogy a dolgozók minimálbérre vannak bejelentve , kb. egymillio ember és még azt sem kapják meg, mert zsebbe fizet a munkáltató"

Ezt hozta a "jóléti rendszerváltás" és az adómentes minimálbér/adójóváírás. (Volt az kétmillió körül is.)

Balt 2012.03.16. 05:21:57

@ügyeske: "gondolnak egyet és visszamenőleg akármilyen szabályt akármivé változtatnak és ez igazlehet pl. a most 2% os diákhitelre is?
kitudja mikorra visszakell fizetni, akorra mennyi lesz a kamatja"

:) Telitalálat! Pont így volt az előző kurzusban.

Balt 2012.03.16. 05:35:44

@ZSírfeka: Érdekes, az én környezetemben nincs ember, aki 2010 óta hirtelen az utolsó - és itt remélhetőleg kiterjeszthetjük a tengelyt végtelenig :)) - maszopos minelnökben látná a perspektívát. Nem 5 emberes minta, hanem mondjuk 200.

Balt 2012.03.16. 05:44:48

@nósumifan: Ráhibáztál, tényleg nem fogom megnézni, mire is böfögsz - tabletről nem olyan egyszerű. Ellenben már az első kommentedre akartam írni, csak úgy általánosságban, hogy ritka kis pöcs vagy. Ez a nick meg... :)) Remélem elmúltál már 14.

Balt 2012.03.16. 05:48:07

@nósumifan: Ja, egyébként nem voltam ott tegnap, Bayer meg vagy 4 éve az Echo tv-nél van. (Nem nézem.) Ezt a tájékozottságot!... :))

Balt 2012.03.16. 06:09:32

@Pohos: Vidéki családi házra végtörlesztettek és tudtommal pesti lakás árából.

Soha nem irigyeltem más bérét, még akkor sem, amikor pályakezdőként (az átkosban) nyilván nem én voltam a kiemelt bérkategóriában. Jut eszembe, volt kollégám most készül váltani, komoly dilemma ez neki, mert valszeg annyival nem tud nagyobb bért kiharcolni, amiért érdemes váltani: ezzel 1m fölött lenne (bruttó persze), azzal meg nem dobálóznak könnyen. De hát valahol csak meg (és át) kell lépni a határt. (Ja, mindkét cég termelő multi, adózott jöv.. fejvadászi megkeresés.)

Balt 2012.03.16. 06:17:20

@Dour ®: Mint kiderült, bizony megint dezinformáció (hú, de disztingvált vagyok!) a "közpénzből fizetett bérfelvonulók" toposz. Itt az index meglehetősen cinikus cikke a témában:
m.index.hu/belfold/2012/03/14/lengyel_tuntetok_marcius_15

Balt 2012.03.16. 06:21:16

@Mediator_07: Egyetértek. Azon talán nem ártana elmélázni (a baloldalnak, de nekünk is, meg persze az EU-nak), hogy számottevően erősödni a Jobbik látszik egyedül...

Balt 2012.03.16. 06:24:19

@bogancs: Don't feed the troll! :)

lobster thermidor 2012.03.16. 07:54:52

@Balt:

Látom annyira azért mégsem vagy tulok, így még azt is feltételezem rólad, hogy az olyan egyszerű számtani feladatok megoldására mint a szorzás, és az összeadás, nem haladja meg képességeidet.
Az igaz, hogy nem Orbán tojja a tojásokat, bár lassan még az is kiderülhet róla. De mint mondottam a lózungokat, meg a NENYIT nem lehet megenni, és fűteni se nagyon lehet vele, az autót meg pláne nem hajtja. A tyúkok meg valami oknál fogva kifejezetten szeretik a meleget.
Az elmúlt "nyócév" dumát meg felejtsd el, mert a tojást romlékony árú, még a kínaiak is a legfeljebb 100 napos tojást eszik meg, a régebbi már nagyon büdös volna, ezért hivatkozási alapnak sem "fogyasztható".
Szóval ebből a néhány apróságból is elég egyszerűen kikövetkeztetheted, hogy miért kerül kétszer annyiba egy tojás idén húsvétkor, mint tavaly.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.16. 09:12:41

@Balt:

"Don't feed the troll!"

Nálunk nincs olyan, hogy troll. Nyitottak és toleránsak vagyunk mindenkire. Mindenkivel szóba állunk, aki megszólít.

Próbáljuk megérteni azt, akinek eltérő a véleménye.

nósumifan 2012.03.16. 09:31:21

@Balt: fröcsögjél csak kiskocsog és le ne cuppanjál a fidesz farkáról!

És mozizzál egy kicsit a HírTV-n!
Szólj, ha nem a tetves bayerzsóti barátodat látod és hallod a többi álszent, exkommunista(?), exmunkásőr, hazug, bértollnok dísz..eci között:

mno.hu/pentek8/miert-vonult-tobb-szazezer-ember-az-utcara-1046836

Ui.: a továbbiakban ne fáraszd magad mindenféle válaszfélékkel, mert lesz@rom, amit össze-vissza firkálsz, te "túlművelt" DÍSZF@SZ!

Pohos 2012.03.16. 19:09:58

@Balt:

Akkor két észrevétel, de ezek nem kötözködésnek vedd.

Tehát nem keresetből tudott végtörleszteni, hanem egy ingatlant adott el és abból. Nekem az a problémám, hogy a normál átlagos dolgozó nem tudott mit kezdeni ezzel a végtörlesztéssel, hacsak nem segítettek (szülők, baráti kölcsön stb.) vagy nem volt valamilyen pénzé tehető ingó vagy ingatlan vagyona. A legtöbb 25-40 évesnek akinek önerőből vagy minimális segítséggel sikerült családot alapítani, ingatlant venni nem igazán sikerült törleszteni.

A másik dolog, nem tudom mit szólna a haverod, hogy ha egyik napról a másikra 15%-al csökkenne a netto bére, illetve 23 éves friss diplomás is ugyan annyit kapna mint ő. Ezt így egyszerre, hogy érezné magát? Lehet, hogy a beosztottaim képezték túl magukat, de ez így akkor is zavaró.

Pohos 2012.03.16. 19:27:18

@bogancs:

Furcsa a gondolkodásod. Most jól lehet keresni informatikusként, viszont bölcsész vagy filozófusként nem annyira. Lakatos, asztalos pedig nevetséges. Tehát azok akik alkalmatlanok a továbbtanulásra legyenek szakmunkások, de az átlag tanuljon tovább. Akinek van egy kis érzéke a reál tárgyakhoz legyen mérnök vagy informatikus vagy valami hasonló.

Csak jelezném, az egyetemeken alig van fizika tanárszakos hallgató, matematika tanárszakos is egyre kevesebb, a bölcsészek is szépen fogyogatnak. Orvosok menekülnek az országból. A saját gyermekeink jövőjét tesszük tönkre, nem hinném, hogy van sokkal fontosabb munka az oktatásnál és az egészségügynél. Az egyiket megveti a társadalom nincs támogatottsága, pedig a jövő gazdasága van a kezükbe. A másik pedig amint teheti menekül. Ez az elmúlt húsz évben így van, egyik kormány sem érezte elég fontosnak őket és a gyermekeink isszák meg a levét.
Ez nem az amire te gondolsz, hogy van rajta sapka vagy nincs rajta.

Lóhering a fattyúlovag 2012.03.16. 21:55:40

@bogancs:
Kedves Bodóné!

Én nem unalmas óráim tartalmas eltöltésére keresek lehetőséget, hanem a szégyenletesen és felháborítóan alacsony nyugdíjamat szeretném kiegészíteni. Mivel a fizikai állapotom a siralmas szintet is csak alulról közelíti, a kutyasétáltatás, kubikolás és egyéb feketén végezhető fizikai munka kiesett. Látom, hogy ezen a blogon milyen enyhén szólva is nem éppen akadémiai szinten nyomjátok a fidesz-propagandát ezért ajánlkoztam fel, hogy valami kis színt, stílust, színvonalat is lásson ez az oldal. És mivel a helyzetem jelenleg ugyan csak szorult ám ha a beharangozott intézkedéseknek csak a tizede valósul meg, akkor is a nyáron minimum kétségbeejtő lesz, ezért vállalnám el röhejesen alacsony díjazásért is ezt a gyomorforgató munkát.
És erre kiszúrnád a szemem egy szaros kis ingyenes gyakornoki státusszal?
No eriggy má' mert szitává röhöglek!

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.18. 19:13:24

@Lóhering a fattyúlovag:

Nézze kedves uram! Nyilvánvalóan provokációs célú üzenetére elsőre ennyit tudtam felajánlani.

Ugyanakkor kimondottan zavar az a stílusú minősítgetés, amit itt megenged magának.

Úgyhogy én felveszem a kesztyűt. Mondjon egy összeget, amennyit egy posztért kér, és én eljuttatom önhöz, ha megírja.

A meghívót ezennel visszavontam, ugyanis biztos vagyok benne, hogy csak a szája járt.

Ugyanakkor boldogan újra elküldöm, amennyiben a pénz miatt meggondolja magát.

Örömömre szolgál, ha a tőlem telhető mértékben hozzájárulhatok sanyarú helyzetének javításához, habár az nyilván nem miattam állt elő.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.19. 11:49:46

Picit egysíkúnak érzem a cikket. Az ilyenek miatt:
"baloldali, sőt inkább liberális beállítottsággal,"
Ez a mondat mit jelent??? Én jobboldali liberális szavazó lennék. Ha lenne ilyen párt a parlamentben. De csak baloldali van (az LMP-ről még nem látszik, hogy mi is). A naracsos nemzeti kommunisták, csíkos nemzeti szocik, maszop és esetleg a déká, ha meg nem torpedózzák őket a szokásos visszamenőleges törvénykezéssel.

"akiket leginkább a magánnyugdíj rendszerben felhalmozott millióik, vagy magas fizetésük okán várt jövőbeli millióik elvesztése bőszített fel."
Engem nem a manyup pénzem lenyúlása "bőszített fel", hanem ahogy csinálták. Mindenféle előkészítés nélkül. Ahogy minden mást is csinálnak.
Engem az bőszített fel, hogy szembemennek mindenféle "polgári" elvvel. Építik a "nemzeti" tőkét. Ez a nemzeti tőke pedig 200 mrd Ft-ot Szlovákiában ruház be. Köszönik az adófizetők támogatását.

Én a kádárizmus újraépítését látom (mutyi államosítása, az emberek megfélemlítése). Nagyon szomorú. Főleg a szüleimnek nagyon szomorú, akik végre azt várták, hogy ez megszűnik.

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.19. 21:08:29

@TrueY:

"Picit egysíkúnak érzem a cikket. Az ilyenek miatt:
"baloldali, sőt inkább liberális beállítottsággal," Ez a mondat mit jelent??? Én jobboldali liberális szavazó lennék. Ha lenne ilyen párt a parlamentben. "

Én hasonlóképpen vagyok ezzel. Valamiért Magyarországon a liberálisok letették a garast a baloldal mellett. Voltak próbálkozások az egyenlő távolságra (pl. Demszky szdsz elnöksége idején) de az tiszavirág életű volt.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.19. 21:10:41

@bogancs: "Magyarországon a liberálisok letették a garast a baloldal mellett. Voltak próbálkozások az egyenlő távolságra (pl. Demszky szdsz elnöksége idején) de az tiszavirág életű volt."

Szerintem '98 után a fityisszel nem lehetett volna összeállniuk. Így maradt nekik a maszop. Egyébként két liberális párt volt kezdetben, csak már nem emléxem, hogy mit lett a másikkal! ;)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.19. 21:19:59

@TrueY:

Ha frázisokat akarnék puffogtatni: Kitűnű érzékkel elfoglalták a politikai paletta jobboldalán tátongó űrt. :)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.19. 21:44:29

@bogancs: "politikai paletta jobboldalán tátongó űrt."
??? Jobb oldalán? Komenista ideológiával? Jelenleg ők a legbaloldalabbi párt a parlamentben!

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.19. 21:54:18

@TrueY:

Akár így is lehet mondani. Csak tudnám, hogy mi bajuk van a nemzetközi testvíreikkel. :))

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.20. 11:04:18

@bogancs: Bocs, de eztet nem fogtam! Kifejtenéd kissé bővebb lére eresztve?

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.03.20. 19:06:27

@TrueY:

"Jelenleg ők a legbaloldalabbi párt a parlamentben!"

És mi a helyzet nemzetközi baloldal fideszre támadásával?

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.20. 21:09:53

@bogancs: Ezt nem értem. Szerintem a hülyeség pártsemleges. Amit a fityisz csinál, az simán hozzáértés nélküli ámokfutás. Ezt nem nehéz akárhonnan "támadni".

Lóhering a fattyúlovag 2012.06.22. 12:13:48

@bogancs:
Drága Bogáncs!
Elnézést a megkésett válaszért, de sajnos hosszabb ideig voltam kénytelen a kórházi ágyat nyomni és egyéb problémák is hátráltattak a nagybecsű ajánlatára való reagálásban. (A'propos, van fogalma róla, hogy egy meglehetősen szerény temetés mennyibe kerül és mennyi utánafutkosás?)

Amennyiben ajánlata még él, úgy szíveskedjék a loheringafattyulovag@freemail.hu címre elküldeni, hogy milyen témában, cca milyen hosszúságban és sacc/kb milyen irányultsággal várja a vizsgadarabomat.
A próbadarabért mindössze 5.000 Ft-ot kérek, a többi megrendelésről majd később egyeztessünk.

(Egy lelkes amatőr hadsereget _MINDIG_ legyőz egy hidegfejű profi csapat)

bogancs · http://nivo.blog.hu 2012.06.23. 18:26:44

@Lóhering a fattyúlovag:

Örülök! A meghívót újra elküldtem!

Mint jeleztem feljebb, témabeli megkötés nincs. Írjon arról, ami a legjobban nyomja a szívét, vagy akár a nyugdíjasok nehéz helyzetéről.

Ha nem szeretne mindenáron panaszkodni, akkor esetleg valamilyen pozitív, építő jellegű írást is szívesen veszünk.
süti beállítások módosítása