Fórum - Vitassuk meg!

Nívó

Nívó

Nyolc hónappal a választások előtt - eldőlni látszik?

2013. augusztus 04. - Nívó blog

A Fidesz teljes népességben mért támogatottsága – több mint másfél év után – ismét elérte a 30 százalékot, miközben más pártok nem tudták növelni a szavazóbázisukat. Mondja a Medián.

median.pngForrás: Medián

A választópolgárok 35 százaléka nem támogat egyetlen pártot sem, de számuk tendenciózusan csökken. Ha a folyamatok nem változnak, néhány hónapon belül a Fidesz tábor méretében újra meghaladja a bizonytalanok táborát. Úgy tűnik, hogy a kormányzás első két évében a Fidesztől elpártolt emberek nem csapódtak valamelyik baloldali vagy szélsőséges párthoz hanem épp ellenkezőleg, a Fidesznek szép lassan sikerül visszacsábítani őket. A népszerűségi adatokból tökéletesen kirajzolódik a "felező válság", vagyis hogy a kormányzás első két évben meghozott népszerűtlen intézkedések csökkentik a kormánypárt támogatottságát, majd a kormányzás utolsó két évében a támogatás növekedésnek indul.

Egy év alatt 18 százalékról 30 százalékra nőtt azok aránya, akik úgy érzik, hogy az országban jó irányba mennek a dolgok, és két év után először haladja meg az egyharmadot azok aránya, akik elégedettek a kormány teljesítményével. A javuló megítélés a miniszterelnök népszerűségében is megmutatkozik, és meghaladja a Fidesz népszerűségét. Míg a Fideszt a teljes népesség 30%-a támogatja, Orbán Viktort 39 százalék látná szívesen „fontos politikai szerepben”.

Ugyanakkor a választók abszolút többsége (52 százalék) azt szeretné, ha 2014-ben kormányváltás következne be, de számuk folyamatosan csökken. Ráadásul erősen megosztottak abban a kérdésben, hogy ki lehetne egy ellenzéki összefogás vezetője. Az ilyen válaszadók 40 százaléka Bajnai Gordont, 32 százaléka Mesterházy Attilát látja erre alkalmasabbnak, 28%-uk egyiküket sem tartja alkalmasnak.

A politikusok népszerűségi listáját Áder János köztársasági elnök vezeti, a második helyen Orbán Viktor miniszterelnök áll.

Mindeközben a messiásként várt Bajnai Gordon által vezetett Együtt 2014 támogatottsága az ellenzéki oldalon sokak által várt felfutás helyett látványosan összeomlott. (A grafikonon kék vonallal jelölve.) Pedig jól indítottak, és egy Oszkó Péter vezetésével kidolgozott gazdaságpolitika garancia lehetett volna arra, hogy jó irányba vezessék az országot. Lehet, hogy ez volt a probléma? Reális, racionális programmal nem lehet nyerni tömegdemokráciában? Egy idő után - menteni a menthetőt alapon - át is váltott az Együtt 2014 populizmusba, de ez meg tőlük nem hiteles. Nyerni nem nyertek vele semmit, hiszen populista baloldali pártnak ott van az Mszp. Veszteni viszont vesztettek, mégpedig a józan tábort. Már csak azért is, mert menet közben feladták a Fidesz-Mszp együttes elutasítását is, és ma már egyértelműen az Mszp-vel kokettálnának. Szóval menthetetlen az ügy, na! Ma már az ellenzéki blogok többsége is levette róluk a kezét és nyíltan vagy burkoltan, de az Mszp támogatására szólítanak fel.

A Fidesz a 2010-es választásokat a teljes népesség 34%-ának szavazatával nyerte meg. Népszerűsége mélypontján 2012 júniusában a teljes népesség körében 21%-on állt. Jelenleg azonban ismét 30%-on állnak, tehát az elpártolt szavazók jó részét sikerült visszaszerezni. Kérdés, hogy mi ennek az oka? Jó lenne megismerni olyan szavazóknak a véleményét, akik 2010 és 2012 között elpártoltak a Fidesztől, de ma újra rájuk szavaznának. Mi volt az az ok, ami miatt eltávolodtak a párttól, és mi volt az az ok, ami visszatérítette őket?

Avagy ugyanaz a helyzet, mint 2002-ben? Akkor minden közvélemény kutató szerint a Fidesznek kellett volna nyernie, és mégis az Mszp győzött. Lehet, hogy valójában ma is az Mszp áll nyerésre? Lehet, hogy a kutatásokban kimutatottnál sokkal nagyobb a támogatottságuk? A fent leírtak miatt nem hiszem. 2002-ben két fej-fej melletti párt volt versenyben hibahatár közeli különbséggel. Ma viszont nincs versenyképes baloldal. Hál' istennek a szélsőjobb sem erősödött, csak a külföldi lapok szerint. Úgy tűnik marad a Fidesz 2014 után is.

 

 

(Az elemzéshez használt közvélemény kutatási adatok forrása: Medián)

 

A bejegyzés trackback címe:

https://nivo.blog.hu/api/trackback/id/tr605444429

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.08.04. 12:26:03

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nemecsekerno_007 2013.08.05. 15:28:10

@balage_81 reloaded:
Ezek az eredmények nem a mostani kormánytól ilyenek, csupán annyi történik, hogy az életszínvonalunk a valós lehetőségeinkhez igazodnak, kormánytól, ellenzéktől függetlenül. Kb. 1,5-2 millió ember van aki nem az államtól függ anyagilag, a többi 8,5 millió ember kiadási oldalt gyarapítja. Vagyis a leosztás az, hogy a 8,5 millió basztatja a kormányt, hogy ne stadionra költse a pénzt, miközben ez a 8,5 millió ember ugyanúgy a költségvetésből él.
Nagyon derék dolog ha küzdenek a demokráciáért, csak kilóg a lóláb mert ez nekik egzisztenciális kérdés is. Az kádári örökséget vonszoló értelmiség meg bevonja a "felelős állampolgárokat" a demokráciáért folytatott harcba. Ami igazából az ő megélhetésükért folyik.
Az államtól anyagilag független, önmagukról gondoskodni képes, nyelveket beszélő és a globális világban otthonosan mozgó emberek kellenek. Sok. Utána bármelyik barom politikust el lehet hajtani, amíg ők etetnek, addig nem. Amúgy mindent értek amit írtál.

Balt 2013.08.05. 15:29:17

@stark: Az lehet, de őket többségében nem érdekli a politika, legfeljebb a Fb meg a pornó meg a hülyeség.

Balt 2013.08.05. 15:35:15

@Amadeus62: "2009. december 22."

Mégis 2/3-a lett a Fidesznek 3 hónap múlva...

hoseman 2013.08.05. 15:36:41

@ccactus: dehogynem érted!... miért játszod az eszed??....

Balt 2013.08.05. 15:36:59

@béla a görög: Hiszel a túlvilágban? :)

Amadeus62 2013.08.05. 15:41:02

@Balt:

Igen, de a 2,7 millió az nem 47%-a a teljes lakosságnak nagyokos!

Amadeus62 2013.08.05. 15:41:44

@Amadeus62:

Még csak a 8 milliónak sem.

hoseman 2013.08.05. 15:45:47

@ccactus: ez még kérdés?? hogy kinek lesz igaza?? állati komolyan mondom:)).... a szar attól még szar marad hogy nemzeti pántlikával át van kötve:(

Balt 2013.08.05. 15:48:03

@Blogger Géza: "a DK is megindította kampányt, nem várnak az utolsó pillanatokra."

:) Miazhogynagyonis! Az látszik, hogy teljes erőből fúrják a Nagy Összefosást. :))

Dzoltán55 2013.08.05. 15:57:05

@Balt: Háromszáz forintos erre ne igyál előre.

dimitrij 2013.08.05. 16:01:04

meglepett a blogbejegyzés alján látható felmérés, tudom, hogy nem reprezentatív, mert az internet használók voksait jeleníti meg, azok közül is a városi értelmiség viszi el a nagy részét, sőt, vélhetően komoly, manipulációt kizáró védelmet sem biztosít, de jelen állás szerint 43%-ot kapott Bajnai pártja, míg fidesz 28%-ot...

Balt 2013.08.05. 16:04:29

@dimitrij: "ha úgy vesszük a Schmidt ügy főpróba lehetett, élesben lehetett látni, hogy mennyire zavarba lehet hozni a kormányzati PR csapatot..."

Ja. Abból is milyen jól jött ki a zellenzék? Nyertek 1 Ádert 2017-ig. :))

is 2013.08.05. 16:06:21

@Kalmár: hahahahaha, a rezsicsökkentés nem közpénz! emberek, mind ide! van, aki ezt bekajálta! a beruházások elmaradása nem közpénz! az infrasturktúra bedöntése az nem közpénz! annak majd nem mi fizetjük az árát! hadd rohadjon le megint a csatornahálózat, mint Kádár alatt! hadd legyen megint szar a víz! hadd legyen megint áramkimaradás! az nem közpénz! csak a kenyér, az legyen 3,60Ft! meg a villany ócsó, kell az uszodafűtésbe!

emberek, mind ide! ilyen hülyékkel vagyunk körbevéve! lássátok feleim szümtükkel!

Balt 2013.08.05. 16:07:26

@_most_: Nem minősítek én senkit, azaz de: tényleg szégyenletes a színvonal, néha a bulvárbékát is alulról súrolja.

ephart 2013.08.05. 16:10:08

le kell váltani a magyar népet.nem vevő a judeobolsi szcenárióra

Balt 2013.08.05. 16:13:40

@Void Bunkoid: B+, azok nem "közrend" védelmére felesküdött (ún.) "rend"őrök voltak, hanem egy ingatlan őrzés-védelmével megbízott vállalkozás alkalmazottai, akik amúgy éppen egy jogosulatlan birtokháborítás ellenében léptek fel - amúgy meglehetősen erőtlenül.

gigacherry 2013.08.05. 16:15:06

@stark: Szerintem te nagyon benéztél valamit. 60 fölöttiek a békemenetesek. Tudod te, hogy hogy néz ki egy mai 40-es 50-es? :-)

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 16:15:29

@Archenemy: "akkor valójában te azt állítod, hogy 2010-11-ben rosszabb volt a gazdaság, mint ma? Vagy ma egyre jobban élnek, mint két évvel ezelőtt? Bocs de nem tudlak követni." - fussunk neki újból: azt állítom, hogy a pénzügyi helyzetünk romlása a fidesz miatt történt, ebből pedig a fed húzott ki. az életszínvonalról semmit nem írtam, a gazdaságról sem, így viszonylag nehezen értem, miről beszélsz. ami a szavazókat illeti, remélem akkor is ezt mondtad, amikor 2002-ben és 2006-ban az mszp-szdsz tandem nyert, vagy amikor demszkyt négyszer újraválasztották.

@Blogger Géza: sebaj géza, a csökkenés is növekedés, teljesen világos. még szerencse, hogy volt még hely matolcsy előadásain

@konrada: az mnyp egyéni számlán tartotta a megtakarítást. ami később az enyém lesz, az az enyém akkor is, ha erről a hivatalos propaganda mást mond. például azért, mert felvehetem egy napon. jelenleg semmilyen kimutatás nincs arról, mennyi megtakarításom van előre, így hát ezt elvették és el is költötték. nem mellesleg ez a pénz létezett, most pedig már nem létezik.

@inebhedj - szerintem: "Az emberek többségét nem érinti közvetlenül az euro / huf árfolyam." vs.

"Persze, utálták, hogy felment a hitelük,"

@nemecsekerno_007: éppen erről beszélek én is. attól, hogy ledobják az embereket az állami segélyről, még nem oldották meg a problémát. akkor két lehetőség van: megyünk tovább az argentín úton, ahol kevés gazdag és sok szegény él, vagy csinálunk valamit a gazdasággal.

konrada 2013.08.05. 16:16:35

@dimitrij:
Ja, te még meg tudsz lepődni a manipulált netes szavazatokon??;)))

is 2013.08.05. 16:16:54

@Blogger Géza: a kiskereskedelmi _forgalom_ magasabb 2%-kal. azt meg folyóáron számolják. az infláció meg éves szinten 2% felett lesz (na persze, majd még egy rezsicsökkentéssel látszólag lenyomják), úgyhogy a fogyasztásnövekedés az kb. 0,1% lehet max., de inkább negatív, ha így megy tovább.

és az a növekedés is benzinből van leginkább (www.portfolio.hu/gazdasag/kellemetlen_meglepetes_alabbhagyott_a_vasarlasi_kedvunk.3.187487.html ). nyilván az útdíj előtt szállítottak le sok mindent, amit még le lehetett. de júliustól már az sincs. úgyhogy majd pillogjál a júliusi adatokra, mézd csak ahogy a benzinfogyasztás meredeken esni fog.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 16:23:14

@Blogger Géza: azért gondolom géza, legalább a saját budipapírotoknak hisztek, ugyanis ez ksh-adat, majd mti-hír lett és íme:

www.magyarhirlap.hu/juniusban-megtorpant-a-kiskereskedelmi-forgalom-novekedese

"A két előző hónap növekedése után júniusban csökkent a kiskereskedelmi forgalom volumene az egy évvel korábbihoz képest. A naptárhatástól megtisztított adatok szerint a forgalom 0,4 százalékkal maradt el a tavaly júniusitól, a kiigazítatlan nyers adatok szerint 0,9 százalékos volt a csökkenés - jelentette az első gyorsbecslés alapján hétfőn a Központi Statisztikai Hivatal (KSH)."

Archenemy 2013.08.05. 16:23:41

@balage_81 reloaded: szerintem pedig ebben a galaxisban nincs intelligens űrjáró civilizáció, és ezt a Fermi-paradoxonnal támasztom alá. Légy szíves ezentúl csak erre reagálj, hiszen én most állítottam valamit, és ne térj el a tárgytól mindenféle fideszre meg gazdaságra!

(jé, én is tudok tök másról beszélni, mit a téma...)

Na de viccen kívül, akkor engem már tényleg érdekel, hogy szerinted miért növekszik a fidesz támogatottsága. Egye fene, még azt is mondhatod, hogy azért, mert hülyék az emberek. Azért?

konrada 2013.08.05. 16:28:52

@balage_81 reloaded:
Hány éves vagy királylány??;))
Ja, mint a libák a Hajdu-Béteseké.;))

...azért óvatosan megjegyezném: megnézhetnéd, hány befektetés cég ment tönkre az utóbbi 20 évben csak Magyarországon úgy, hogy nem állt jót a befektetőinek, és hány állam az egész világon úgy, hogy nem fizet a választóinak?

...s ha ennek utána néztél, úgy azért messze elveszne az az ifjonti magabiztosságod, ami a való világban sokszor csak rózsazsin optimizmus.

Egyet azér érdemes megjegyezni: ne hidd el soha, ha valaki azt mondja, ne nézz vissza, ő azért teszi, mert tudja, a történelem jó tanítómester, mert egyben igazad van: akármit mond a propaganda, inkább higgyél a tényeknek és a tapasztalatoknak.
...s az utóbbi 100 évben még nem akadt olyan magánnyugdíjpénztár ebben az országban, mely kifizette volna azt, amit beleraktak.

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2013.08.05. 16:30:05

Először azt hittem, a századvégesek tolla szaladt meg, de ha már a Medián is ilyenek mér, akkor nagy bajban van az ellenzék.

Én az E14 14%-át már akkor sem hittem el, túl nagy volt az egy kezdő párttól. Szerintem a Medián meghamisította a kutatási eredményeket, hogy befolyásolja az akkor még egységes LMP kongresszusát. Már akkor is reálisan 8-10%-os lehetett a párt, aztán ahogy összefeküdt az SZDSZ-es múmiákkal és az MSZP-vel, le is szalámizódott. Kár volt, mert 10% egy jó start, csak meg kellett volna őrizni a teljes függetlenséget és bátran 2018-ra bazírozni. Így szerintem mennek a levesbe.

lesly &jerry 2013.08.05. 16:35:01

@pirosfeherzoldezamagyarfold: Mi van tönkre téve elvtárs? Nem vagdalkozunk!!

egysmás 2013.08.05. 16:36:47

Használ a tusványosi kihelyezett kormányrendezvény!

Az, amelyiken a mise a díszlet.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 16:37:46

@Archenemy: továbbra sem értem, mi a probléma azzal, hogy leírsz valamit, hivatkozol és linkeket adsz, majd megcáfolom az abban leírtakat. ez konkrétan hogyan és mitől lenne a témától való eltérés? a fidesz népszerűsége pedig a rezsicsökkentéstől nőtt, de ha tényleg mindig az a jó, akit megválasztanak és ez egyfajta végső érv, akkor demszky minden elismerést megérdemel. ugye?

@konrada: tán azért, mert az elmúlt 100 évet néhány aprócska kollektivizálás is jellemezte? tehát az mnyp az, ami nem fizetett volna 20 év múlva, ezt te biztosan tudod. de most, amikor ez a pénz valóban el lett költve, tehát nincs, most biztos lehetek benne, hogy az állam majd ki fogja fizetni. aha. én is megkérdezhetném, hogy te hány éves vagy, mert ezután már tényleg érdekel is. sőt, azt a feladványt is megfejtheted akár, hogy ha egy nyomorult egyéni számlám sincs, azzal szemben, hogy az is volt, kézhez kaptam, most honnan derül ki, hogy mennyi a megtakarításom, amiből majd kapom részben a jövőbeli nyugdíjam?

dimitrij 2013.08.05. 16:46:51

@Balt: ez csak egy, meglehetősen sajátos értelmezése a dolognak... ha neked ennyi elég, akkor légy boldog Áder "I am meeting" Janival. :)

dimitrij 2013.08.05. 16:48:12

@konrada: persze, bármin meg tudok lepődni.

Brix 2013.08.05. 16:52:00

A Medián a mindenkori kormányok megrendeléseitől függő, seggnyaló közvélemény kutató cég, így nem is nagyon lehet hinni az 1000 fős " reprezentatív mintán végzett kutatásoknak!
Ha Magyarország visszaszavazza ezt a tolvaj, korrupt, mutyizó fidesz bandát, akkor megérdemli a sorsát!
A fidesz kormányzása alatt keresztül vitt egy 2000 milliárdos megszorító csomagot, amely legnagyobb részét a zemberekkel fizetették meg. Leépítette a demokratikus államrendszert és megszüntette a pártok egyenlő versenyén alapuló szabad választásokat. Az kormányzati hatalmat nem a közjó érdekében használták fel, hanem a saját maguk meggazdagodására.
Magyarországnak új politikai elitre lenne szüksége, és nem erre az aljas, korrupt, haszonleső fidesz bandára!
Ha valaki jobboldali, akkor ott van a Jobbik mint alternatíva, ha baloldali, akkor ott van az LMP de a legnagyobb hiba lenne a saját zsebre dolgozó narancs komcsikat újra hatalomhoz juttatni!

Nemzeti Dohányos 2013.08.05. 16:53:55

@ccactus: Nagy része a zemberek nyugdíjszámláján. Tudod, amit a zistened ellopott.

ephart 2013.08.05. 17:02:35

le köll váltani a magyar népet.nem kér a judeobolsi szenárióból

Muzsikok közt 2013.08.05. 17:04:37

Bajnaiéktól nem a populizmus nem hiteles hanem bármi amit kérdeznek, hazudtak reggel délben és este, 4 évig.

Nemzeti Dohányos 2013.08.05. 17:06:57

@Archenemy: Sok százezer ember elhúzott az országból, nagy részük hogy úgy mondjam nem kedveli a Fideszt. A közvéleménykutatók viszont csak itthon kutatnak, tehát nagyobb eséllyel kerül a mintába Fideszes. Magyarán az elmúlt pár évben egy ilyen felmérés magyar választópolgárokról az országban élő magyar választópolgárokra változott.

_most_ 2013.08.05. 17:10:04

@dimitrij: mondjuk elég meglepő, hogy hogy tudott elérni a fidesz ilyen magas arányt egy értelmiségiek által látogatott oldalon tartott szavazáson :D

inebhedj - szerintem 2013.08.05. 17:21:28

@balage_81 reloaded:

Ő...

ez most valami válasz vagy kérdés akart lenni? Mert bizony nem értem.

Nemzeti Dohányos 2013.08.05. 17:23:35

@inebhedj - szerintem: Azért az lmp is játszott egy kis átbaszósat, a választások előtt nagy kussolás volt atomenergia témában, "nincs kialakult véleménye a pártnak" meg hasonló válaszok jöttek, aztán a választások után elengedték a fröcsögő sötétzöldjeiket. Most nem tudom hogy állnak, vagy egyáltalán pm vagy lmp lett-e ez a banda, most már egyszerűen érdektelen.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2013.08.05. 17:27:30

@gigacherry: Akkor lehet benéztem. Nem gondoltam volna, hogy a Békemenet ennyire nyugdíjas központú...

Balt 2013.08.05. 17:28:40

@dimitrij: Hiába no, nem lehet mindenki angol műfordító (egyben börtönvamzer), de hát Szili se jött össze nektek, hát jobb lesz Áderral vigasztalódni, ha már Schmittet megbuktatta a zellenzék. (Hurrá!) :)

Brix 2013.08.05. 17:30:41

@Nemzeti Dohányos: Nagyon egyszerű: a PM a volt LMP liberális szárnya ment Bajnaiékhoz, a maradék a konzervatív szárny az megmaradt LMP-nek. Van program is, csak nézz utána. Atomenergia nem kell, a németek is szabadulnak tőle...

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 17:31:31

@inebhedj - szerintem: apró figyelemfelhívás. hsz-ben leírni, hogy nem érinti őket közvetlenül az árfolyam, majd hogy utálták hogy fölment a hitelük, ezen ha megengednéd, nem fogok többet magyarázni. szerinted mégis mitől megy fel a törlesztés?

Balt 2013.08.05. 17:33:45

@Brix: "A fidesz kormányzása alatt keresztül vitt egy 2000 milliárdos megszorító csomagot, amely legnagyobb részét a zemberekkel fizetették meg."

Ezzel szemben lett volna a gyurcsány(-bajnaista?) tejjel-mézzel folyó Kánaán. :)

"Leépítette a demokratikus államrendszert és megszüntette a pártok egyenlő versenyén alapuló szabad választásokat."

2006 után "demokráciát félteni" nem áll jól... 1ébként meg:
"Magyarországnak a fejlődéshez szüksége van az uniós pénzekre, és az ország továbbra is demokrácia – ha be is avatkoztak a választójogba. Amíg szabad és titkos választások vannak, rajtunk múlik, hogy megváltoztassuk a politikai irányt az országban. E tekintetben minden intervenció, külföldi beavatkozás káros lenne."
www.galamuscsoport.hu/tartalom/cikk/201119

"Az kormányzati hatalmat nem a közjó érdekében használták fel, hanem a saját maguk meggazdagodására."

Még mindig jobb, mint a közrossz érdekében közhatalmat gyakorolni...

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 17:34:50

@Nemzeti Dohányos: a sok százezer ember, aki elmegy, csak akkor számít, ha mszp-kormány van. ha a fidesz alatt húznak el, akkor hát istenem, nagy a világ, keresik a fiatalok a lehetőségeket. illetve amikor ciki, akkor g fodor stílusában: itthon maradni hazafias kötelesség. csak akkor volt erény, amikor gyurcsánynak hívták a miniszterelnököt. akkor egyenesen büszkélkedtek vele, hogy hagyják ráomlani a komcsik fejére az országot. egyszerű ez.

Nemzeti Dohányos 2013.08.05. 17:36:04

@J.László: Ezt hívják parlamentáris demokráciának. 2010-ben se Viktorra szavaztál, hanem a Fideszre, akik becsszóra megígérték, hogy Viktort választják meg. Ha ez nem tetszik, ajánlom Oroszországot, ott elnöki rendszer van.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2013.08.05. 17:42:08

@béla a görög: már nem kell nekik kétharmad. A 9 évre bebetonozott emberekkel, a belakott bíróságokkal, önkormányzatokkal, médiával gyakorlatilag még jobban is járnak egy erős 30 százalékkal mint a kétharmaddal. Innentől kezdve ha megnyerik, négy évig csak hátra kell dőlniük és ha valami nem működik, egyszerűen a parlament maradék 70%-ára mutogatniuk. Ezután pedig a beetetett nép újra megadja nekik a 2/3-ot 2018-ban, meglátjátok.
Ki van ez találva profin.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2013.08.05. 17:43:45

@Brix: és a németeknél mi lesz az atomenergia helyett? Mert valami nyilván kell.

nemecsekerno_007 2013.08.05. 17:46:09

@balage_81 reloaded:
ácsi, ácsi. Az a 8.5 millió ember nem segélyes, ez egy erős csúsztatás. Azért ne vegyük már egy kalap alá és ne mossunk össze dolgokat. Ez amúgy is divat nálunk, sajnos a szocializmus egyik öröksége.

Mindegy. Szép napot, nem érek rá most ezeket kitárgyalni

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 17:55:24

@nemecsekerno_007: "miközben ez a 8,5 millió ember ugyanúgy a költségvetésből él." - nem is én írtam, hogy a kiadási oldalt gyarapítják. de nagyjából ennyi azok száma, akik nem élnek a felső 1,5 millió szintjén és a probléma is az, hogy jelen állás szerint nem is fognak, mert nem őket segíti az adórendszer, hanem a 1,5 milliót. ami nem gond, ha közben alulról is lehet munkával felfelé jönni.

inebhedj - szerintem 2013.08.05. 18:03:37

@balage_81 reloaded:

ő...

A törlesztésük az árfolyamtól ÉS a kamattól ment fel mellbevágóan, ez azonban _nem_ a Fidesz kormány idején történt, hanem _előtte_ (a Gyurcsány és Bajnai kormány idején).

De ha megengednéd, nem magyaráznék erről többet, mivel éppen ott írtam le, amiből a nem pontosan érhető figyelemfelhívásod táplálkozott:

"de annak fő okát a bankokban látják, illetve az előző kormány gazdaságpolitikájában (mivel akkor lódult meg jelentősen a törlesztőrészletük)."

komplikato 2013.08.05. 18:12:28

@inebhedj - szerintem: "A törlesztésük az árfolyamtól ÉS a kamattól ment fel mellbevágóan, ez azonban _nem_ a Fidesz kormány idején történt, hanem _előtte_ (a Gyurcsány és Bajnai kormány idején"

Az oké, de mi is történt a törlesztő részletekkel 2010 április után mikor is a "megmentés" ürügyén csillagokba ment a CHF és CDS? Jééé csak nem 1.5x annyi lett a törlesztő? Arról meg a nagyanyám tehet biztosan ...

inebhedj - szerintem 2013.08.05. 18:22:48

@komplikato:

Ha akkor másfélszeres lett, akkor előtte 15x-ös :)

Lehet csilliózni, meg tullicitálni egymást, de mivel magam is felelőtlen devizahiteles vagyok, így pontosan tudom, hogyan is nézett ez ki.

A törlesztőrészletek a 2008 végétől ugrottak meg, nálam pl. 37 ezerről 50-55 ezerre. Ez részben az árfolyamváltozásból fakadt (ez mondhatni "normális"), részben a banki kamatemelésekből (ez viszont "nem normális", hiszen az alapkamatok folyamatosan csökkentek).

2010 áprilisa idején a törlesztő részlet 50-55 ezerről 55-65 ezerre ugrott, ami bár szintén növekedés, egy növekedő tendencia közepén történt, a korábbi ugráshoz képest nem volt kiemelkedően jelentős.

Persze, nem szerettük, de az ingerküszöbünket az jobban megütötte, hogy a vízbe löktek, mint az, hogy utána még ránk zúdítottak egy vödörrel.

egysmás 2013.08.05. 20:06:25

@Blogger Géza: Jaja!

Az időközin, ahova kivezényelik a kubatovlistás közalkalmazottakat meg közmunkásokat, plusz elmegy néhány egyéb szereplő.

Az tényleg felemelő eredményt produkál.

@Balt: A demokráciát a fidsztől nem kell félteni, hiszen szerzett magánok újmagyarokat, akik majd megválasztják.

Igaz, hogy az ország LAKOSSÁGÁNAK az akarata így nem tud érvényesülni, de az nem baj, fő, hogy az újmagyarok segítségével hatalmon maradhat az a rezsim, amelyik kivette az ország lakosságának kezéből a saját sorsának irányítását és beletette olyanok kezébe, akik felett nem bír hatalommal.

De a demokráciát és a hazát nem kell félteni a fidesztől.
Mert az rosszul áll.

Blogger Géza 2013.08.05. 20:28:58

@balage_81 reloaded: És ha ismered a naptárat és a négy alapműveletet (kérlek, ezt erősítsd meg, az esetedben ezeket korántsem venném axiómának ez után a bejegyzés után), akkor szépen kiszámolhatod, amit már írtam is, hogy kb 2%-kal magasabb a lakossági fogyasztás az utolsó negyedévben, mint egy évvel előtte.

Blogger Géza 2013.08.05. 20:31:14

@is: Természeten ezeket reálértéken számolják, nem folyóáron. No, ennyit ért az egész bejegyzésed. Illetve ennyit értesz ahhoz, amihez hozzászólsz. :)

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 20:46:55

@inebhedj - szerintem: ne is törődj azzal az aprósággal, hogy "az előző kormány idején" még 268 volt az euró árfolyama, most meg stabilan 300 közelében van. vagy a kósa-szíjjártó jellegű elszólásokkal, amik szépen döntötték a forint árfolyamát. azért azt már csak nem fogod elvitatni, hogy most sokkal rosszabb az árfolyam, mint előtte volt? vagy igen? szeretem, amikor ilyen kis kreatívan álltok a tényekhez. akkor azért azt tisztázhatjuk, hogy ez: "Az emberek többségét nem érinti közvetlenül az euro / huf árfolyam. A közvetett érintettség magyarázata és feldolgozása már ideológiai kérdés."

úgy ahogy van egy butaság.

@Blogger Géza: kár alapműveleteket emlegetni ott, ahol alaptétel, hogy a negatív növekedés is növekedés. abszurd logikával nehéz vitatkozni. pont te vagy az, aki állította, hogy vége a recessziónak, mert az előző negyedévhez képest nőtt a gdp, miközben az 1 évvel korábbi azonos időszakhoz képest még mindig csökkent. mikor hogyan kellemesebb számodra a valóság kiszínezése. ne akarj az eszeddel tündökölni géza, mert annak a helyét már rég átvette a gerinced helyén lévő valami

Blogger Géza 2013.08.05. 20:59:07

@balage_81 reloaded: Nem én állítottam, bocsánat, ez egy tény:

"Így a várakozásainknak megfelelően a hazai gazdaság kikerült a technikai recesszióból" - állapította meg a Magyar Takarékszövetkezeti Bank senior elemzője, Suppán Gergely. "

gazdasagiradio.hu/cikk/90997/

Mint ahogy az is, hogy a 2. negyedévben már nem csak a recesszióból jöttünk ki, hanem a lakossági fogyasztás is megindult felfelé, kb 2%-kal nőtt év/év alapon. Hiába kötözködsz (teljesen értelmetlenül), ezt sem tudod megcáfolni. :)

dimitrij 2013.08.05. 21:10:44

@_most_: az itt megjelenő vélemények alapján meglepően alacsony az arány. :) bár az interneten minden szélsőség túlreprezentált.

dimitrij 2013.08.05. 21:14:44

@Balt: nekem? nekem mi közöm van ahhoz a retardálthoz? aki egy ortodox zsidóval akar jattolni? :)

valamit benézhettél. ha a fideszt ekézem, az nem jelenti, hogy mszp-s vagyok, ezt szögezzük már le az elején. azt tartom, hogy úriembr mindig ellenzékben van.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:15:53

@Sexual Harassment Panda:

"teljesen igazad van.ezek a xar dumak, hogy vege a jogallamnak ( barmi is az), rettenetes diktatura van, kirugnak/lepunk az eubol, mindenki ehenhal, stb akkora kamu dumak, hogy joerzesu embernek felfordul a gyomra.
Kontraproduktiv."

Nekem a kedvenc riogatásom az volt, hogy majd ha Matolcsy jön a nemzeti bank élére, akkor szépen kitalicskázzák a devizatartalékot is.. :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:19:24

@CSENDES:

"Orbán népszerűségének növekedése egyetlen PR akcióra vezethető vissza. Ha jó látom, ez egy júliusi felmérés. Júniusban volt a zöldár, mikor is megnézhettük gumicsizmás, kolbászzabáló körútját.

Ennyi."

Bajnai is lapátolt a Margitszigeten.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:28:24

@Kabarészínész:

"tipikus cikk. a jobbik nevét még leírni sem merik. mintha nem is lenne a MÁSODIK! legátmogatottabb párt(a valóságban)."

Jobbikról egy szót se ezen a blogon! Még a létezéséről sem akarunk tudni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:31:11

@nemecsekerno_007:

"Kéne egy "egyikre se" pont is a szavazásban :)"

A szavazók fogják eldönteni ki lesz a következő kormányfő. A nemszavazóknak nincs szavuk.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:32:40

@(Nemzeti Dohánybolt) THY Rokk *n* Troller:

"lyan nincs, amin a KDNP külön látszik? Lehet ők adják a 30%-ból a 29,5-et... :D
Tömjén Zsótival az élen."

A Fidesz-Kdnp valószínűleg együtt indul majd 2014-ben is, ezért nem szerepel külön.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:33:58

@Kanstruktív:

"Én akárhol, akármerre járok, mindenki irtózik a fidesztől. "

Ez egyszer régen poén volt a Heti Hetesben. :))

Balt 2013.08.05. 21:38:48

@egysmás: Legfeljebb 2-3 mandátumot jelent pártlistán a határon túli magyarok szavazata. (=/= "újmagyarok", II. József óta a cigányokat értjük alatta, bár nyilván szándékos a kifejezés használata a 23 millió románozás után. Nem mellesleg: akkor kellett volna ezen bánkódni.)

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2013.08.05. 21:39:16

@ccactus: szavazás elég érdekes. kétharmados ellenzéki fölény...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:40:30

@Scipio Africanus:

"mivel kint van Index címlapon a poszt, ezért feltételezem, hogy a szavazatok 98%-a onnan jön "

A szavazatoknak kb. a második fele jött az index-ről. Az első fele még a címlap előtt. Az index-címlap előtti szavazati arányok:

Fidesz: 27%
Mszp: 16%
Jobbik: 13%
Együtt 2014: 42%
LMP: 2%

Tehát olyan sokat nem változtattak az álláson az index olvasók.

Balt 2013.08.05. 21:42:53

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: Francia atomenergia. :))

komplikato 2013.08.05. 21:44:20

@ccactus: "Nekem a kedvenc riogatásom az volt, hogy majd ha Matolcsy jön a nemzeti bank élére, akkor szépen kitalicskázzák a devizatartalékot is.. :)"

Nyugtával dícsérd a napot vagy mi. :)

egysmás 2013.08.05. 21:47:18

@Balt: mikor kellett volna bánkódni?

Az újmagyarok pedig azért újmagyarok, mert magyar állampolgárnak újak.
A dzsipók nem azok.

Lehet, hogy neked nem számít, de ha 3 mandátumról döntenek, akkor az 6 mandátum különbség.

És az alapvető probléma a következő:

Rájuk nem tud negatív hatást gyakorolni a kormány, ők csak haszonélvezők lehetnek.
Tehát kegyencek.
A hazai politika élősködői.
Ilyen szempontból egész találó, hogy a cigányokhoz hasonlítod őket.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:49:23

@laci_52:

""Hál' istennek a szélsőjobb sem erősödött."

Ez a mondat a blog írójának részrehajlását mutatja."

Ez így is van! És büszkén vállaljuk a jobbik teljes elutasítását!

Balt 2013.08.05. 21:51:25

@dimitrij: Ööö, én történetesen a másik kócos asszony édes jó apukájára gondoltam, nem pedig Lampart Móunikára. Nem is tudom, hogy jön ide. :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.05. 21:53:28

@dr Kangörény:

"Egyébként nagyon kíváncsi vagyok, kik azok, a fideszre fognak szavazni, mert a környezetmemben összesen 1 főt ismerek ezekből."

Mert rejtőzködnek, nem vállalják fel a fideszességüket, olyan erős a baloldaliak gyűlölködése.

Balt 2013.08.05. 21:56:45

@egysmás: A cigányozás maga a szóhasználat ("újmagyarok"), amit visszautasítok a nevükben. De csak toljátok tovább, aztán hadd menjen Attis bocsánatot kérni Kluzsnapokába, Szanyi kapitánnyal az oldalán. Rotfl.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 22:04:00

@Blogger Géza: kár, hogy éves összevetésben akkor is visszaesés volt, csak mivel nem szoci kormány alatt történt, neked jobb volt "másképp" nézni az adatokat. de akár ugyanennek a suppan gergelynek akkor a fogyasztási adat alapján hihetnél is most:

"Suppan Gergely növekedést várt..."

"Úgy véli, ezek a hatások érvényesülnek majd, ezért a visszaesést csupán átmenetinek tekinti, sőt a felülvizsgálat során jelentősebb korrekcióra is számít."

inebhedj - szerintem 2013.08.05. 22:05:33

@balage_81 reloaded:

Szerintem elbeszélünk egymás mellett, te energiát nyersz a valami elleni harcból engem meg untatnak azok az emberek, akik valami ellen léteznek.

Az árfolyam "bedöntés" az exportra termelőknek, illetve euróban, chf-ben keresőknek hasznos (pl. bankok), az importálóknak és a deviza-alapon eladósodottaknak nem. Nincs fehér, meg fekete.

A törlesztőrészletek 2008-2009-ben ugrottak meg markánsan és váratlanul, a 2011-es időszak összehasonlíthatatlanul kevésbé volt drasztikus, és egy tematikus helyzetbe illeszkedett, tehát közel sem volt annyira megrázó.

Hogy ezen mi vitatni való van, igazából nem is érdekel.

Szép estét. ;)

egysmás 2013.08.05. 22:30:03

@Balt: Attól még újmagyar, hogy szerinted cigány.

balage_81 reloaded (törölt) 2013.08.05. 22:39:56

@inebhedj - szerintem: a vitatni való továbbra is azon van, hogy kijelented, hogy ez az emberek életét nem érinti közvetlenül. ez nem egymás mellett való elbeszélés, hanem egy tény rögzítése részedről, ami könnyen cáfolható. akkor is, ha ilyen nyakatekert kis ideológiát csinálsz köré és tévesen alkotsz profilt a másikról. én nem valami ellen vagyok, hanem a józan ész mellett, ami jelenleg hiányzik a rendszerből.

"Az árfolyam "bedöntés" az exportra termelőknek, illetve euróban, chf-ben keresőknek hasznos (pl. bankok), az importálóknak és a deviza-alapon eladósodottaknak nem. Nincs fehér, meg fekete."

a bankok chf-ben keresnek? nocsak! ezt a hülyeséget hogyan sikerült mégis összehozni? nem pont az a gond, hogy ők is külföldről vették a chf-et és azt törlesztik vissza? az ügyfelek eurót meg chf-et raknak be a bankszámlájukra, mert abban jön a fizetésük? ne erőlködj már ennyire, ha szabadna kérnem!

hogy mennyire nincs fehér meg fekete, azt szintén lehetne hosszabban elemezni. pl amikor a hitelesek jó része devizában van eladósodva, és ma kb. mindenki ezen pörög, mint a nr.1. problémán, annyira nem mondanám, hogy jó a forint bedöntése. plusz az államnak is vannak devizában tartozásai és kötvénykibocsájtásai, nem beszélve az imf-hitelről, amit szintén nem forintban kaptunk.

jobb is, hogy elmész, még kijönne pár ilyen butaság.

Nemzeti Dohányos 2013.08.05. 23:11:38

@inebhedj - szerintem: Ja csak egy magyar banknak nincs sok köze a svájci alapkamathoz. Ami nem más, mint hogy a SVÁJCI ÁLLAM mennyit FIZET a nála elhelyezett (rövid lejáratú) pénzekre. Egy magyar banknál bejön az országfelár, meg a banknyomorgatás-felár. Igen a banki adók növelik ugyanis a bankok kockázatát. És akkor még ott van az extrém bizonytalanság is, hogy mi okosat találnak ki még a fijjúk. Na ezért nőtt a kamatod.

Nemzeti Dohányos 2013.08.05. 23:15:33

@ccactus: Ja véletlen sem a nagy pofával melldöngetés a jellemző rájuk :)

Hajdú Peter 2013.08.06. 00:56:20

Még egyszer mondom, bár a fidesz jól áll, de még NEM NYERTÜK MEG A VÁLASZTÁST. Még nyolc hónap kemény küzdelem van előttünk, az ellenség mindent befog vetni, mert nekik nincs mit veszíteniük, ezért veszélyesek.

Darkosia 2013.08.06. 03:07:51

Huh, jó sok zagyvaság van a kommentek között.

Ismerősök pártszimpátiájáról: az az érvelés hogy "nem tudom ki a szavazna a (pártra), nekem egyik haverom sem" nem igazán mérvadó egy olyan ember szájából, aki habzó szájjal szidja a (pártot). Se lakóhelyileg, se korcsoportilag, se anyagi helyzetileg nem reprezentatív, de legfőképp nagyobb eséllyel van jóban az ember hasonló világlátású emberekkel. Meg miután kiátkozod a (pártot) nem mindenki szeret konfrontálódni, és rád hagyja hogy őt a téma nem érdekli.

Gyenge forintról: aki szerint azoknak a sokat emlegetett politikusi nyilatkozatoknak a közvetlen rövidtávon kívül bármi hatása volt az árfolyamokra, az nem ért hozzá. Nincs olyan, hogy amiatt ugrott x forintot, és ha az nem lett volna ma x-el lejjebb lenne. Épp ugyanott lenne mint most van. Fundamentumok vannak. Pl. ha nem 4% lenne a jegybanki alapkamat, hanem tartják a 7%-et (ami elképesztő idiótasága volt Simornak), vagy lenne 10% felett mint a szocik alatt gyakran, akkor bivalyerős forintunk lenne. Igaz attól koldulnánk.

2000 mrd megszorítás meg 3000 mrd manyup pénz eltüntetése, mnb devizatartalékának megcsapolása ellenére az államadósság (forintban, nominálisan nyilvántartva) még 3000 mrd huffal nőtt is:
Egyrészt az mnb devizatartaléka a kormányváltása óta kb. 1,5 mrd eur-ral, azaz 500 mrd forinttal nőtt. Ezt tekintetbe véve 7500 mrd-nek kell a nyomára bukkanni. Ebből mindjárt lehúzhatjuk, hogy az államadósság tulajdonképpen nem nőtt. 3 év alatt a forint kb. pont annyit veszített az értékéből, amennyivel most nagyobb szám áll mellette(ezért sem nominálisan szokták számolni). Marad 4500 mrd ami még nincs meg. Következő dolog, hogy a Bajnai-féle nagy rendbeszedő hadművelet is csak ahhoz volt elég, hogy a gdp 4,5%-ra levigye a hiányt, ami testvérek között is legalább 2%-ra van az egyensúlyi helyzettől (nem, az nem a 0, mielőtt valaki belekötne), azaz csak hogy ne nőjön tovább az adósság évente 600 mrd-ot, azaz összesen 1800 mrd-ot kellett spórolnia az államnak.
Majd elfelejtettem, a forint 10-15%-ot gyengült (mint írtam a kamatvágás miatt, ami meg nagyon kellett) az eur-hoz, usd-hez, és mivel az államadósság cirka harmada devizában van ez is került 1000 mrd-be (bár igazság szerint a "került" nem teljesen jó kifejezés ide, inkább arról van szó, hogy így csapódott le a korábbi "mesterségesen magasan tartjuk a forint árfolyamát majd jól eladósodunk benne" kombó. Az állam szintjén, az emberek szintjén a devizahitelesek mesélhetnek.). Ezután ott van még, hogy az állam kivételesen nem elherdálja (pl. mszp a +30% gdp-nyi hiány mellett még eladta a repteret meg a mol maradékát is), hanem gyarapítja a vagyonát. Mol, gáztározók, Rába. Persze lehet, hogy túl sokat fizettek értük, de az igazság az, hogy eladni nem kellett volna.
Na, az orbitális nagy induló összegből így a végére nem sok maradt(ha maradt egyáltalán, mert nem hajszálpontos adatokkal dolgoztam - és becsszó nem igyekeztem a magam javára tévedni).
És akkor ehhez vegyük hozzá, hogy fél európa a szakadék szélén tántorog, Görögország, Ciprus, Írország elhullott, azon megy a találgatás Portugália vagy Szlovénia lesz -e a következő, a Spanyoloknál 25% a munkanélküliség, stb. stb. Egyszóval nem az van mint 2002 után, hogy általános fellendülés közepette sz.rják el a gazdaságot, hanem eleve nehéz a helyzet.

Darkosia 2013.08.06. 03:12:11

Na, most fogok majd forgolódni álmomba ahányszor megkapom a bérkommentelő címkét az előző hozzászólásomra, természetesen ellenérvek helyett. :-)

Pop40 2013.08.06. 03:51:42

@ccactus:

Igen, 2002-ben is ez volt a pártpropaganda. :D

Aztán annyira rejtőzködtek ezek a szegény elnyomott narancsbolsik, hogy még szavazni sem mertek elmenni. :DDDDDDDDDDDD

www.gallup.hu/Gallup/release/ppref020408.htm

Ajánlom figyelmedbe, jövőre is ilyeneket fogunk olvasgatni, csak jóval nagyobb arányú eltérés miatt fognak utólag magyarázkodni.

És bár legnagyobb sajnálatomra csak átfutni volt időm a kommenteket, látszik, hogy pár narancsbolsinak már agyára ment a meleg. :) (ha van olyanja.:)

A legszebb az volt, aki benyögte, hogy az embereket tulképp nem is érinti, hogy az euró 260, mint Bajnai alatt, vagy 300, mint most. :DDDDD

Pop40 2013.08.06. 04:07:19

@ccactus:

Ó, és csak még egy megjegyzés, ha már emlegeted a "baloldaliak gyűlölködését" a szegény, ártatlan narancsbolsik ellen, (akikből persze csak úgy sugárzik a keresztényi szeretet):
Én részemről nagyon remélem, hogy a jövőre felálló új kormány pontosan abban a szeretetben és megértésben fogja részesíteni a narancsbolsikat, ami belőlük áradt az elmúlt években. :DDD

Darkosia 2013.08.06. 11:38:26

@Pop40:
Mindig furcsa érzéssel tölt el, amikor a balosok büszkék a 2002-es választásra. Tudod, ekkor derült ki 3 héttel a választás után, hogy a Peti sem bontotta ki az igazság minden részletét az ügynökmúltjáról, pedig akkor az életben nem nyertek volna választást.
2006-ban a választások után legalább 1 hónapig bírták mielőtt rájuk omlott a sok sz.r amit összehordtak, hogy választást nyerjenek.
De hát ha az utódpárt és csatolt részei kinevezték saját magukat demokratikus ellenzéknek, akkor biztos így demokratikus.
No meg a választási rendszer akkor igazságos, ha kőkeményen balra lejt. Amit ugyan még a nem épp fidesz közeli bajanis alapítvány is megállapított, de hogy ne csak a levegőbe beszéljek: Ugye az új egyéni körzetek milyenségét szokták kritizálni, úgyhogy vizsgáljuk meg mi történt egyéniben 2006-ban.
1. fordulóban a fidesz 94ezerrel több szavazatot kapott egyéniben, mint az mszp, a fidesz jelöltjei mégis csak 75, az mszpé meg 90 helyen vezettek az első forduló után (28-34 az el is dőltek száma, szintén az mszp javára).
A 2. fordulóban feljött az mszp egálra, a fidesz előnye ezer szavazatra apadt, ami egyéniben 40-64-es mszp előnynek számított mandátumok szintjén. Ugyanannyi szavazatra több mint 50%-kal több mandátum járt! Az rendben volt? Az demokrácia volt? Hogy a belső migráció miatt a létrehozásuk óta megváltozott lélekszámok miatt volt 25ezres meg 100ezres körzet is, így de facto egyes emberek szavazata negyed annyit ért, mint másoké?
forrás:
valasztas.hu/parval2006/outroot/vdin2/hu/jlcs033.htm
valasztas.hu/parval2006/outroot/vdin2/hu/jlcs005.htm
Persze, hogy ez a rendszer az mszp hátrányára változott…

Balt 2013.08.06. 15:19:05

@egysmás: Valszeg régebbi magyarok, mint te. (Amúgy a cigányok egy tekintélyes része is - amúgy bayerzsoltosan.) De toljad csak ezt a rasszista dumát, hátha bejön: Fegyencnek kétség kívül bejött 2004-ben.

egysmás 2013.08.06. 15:57:54

@Balt: Hogy a büdös kurvaisten faszába lennének régebbi magyarok, mint én, ha nekem idestova negyven éve van állampolgárságom, nekik meg csak kettő?

Valami unortodox matematika lenne?

ÉS.

Rájuk tud negatívan visszahatni a kormány, ha szarul választanak?

Balt 2013.08.06. 16:07:01

Te csak állampolgár vagy, az is minek?

2llkedő 2013.08.06. 17:53:43

@Darkosia: "No meg a választási rendszer akkor igazságos, ha kőkeményen balra lejt. "

Ezt honnan szedted?
A korábbi választási rendszer ha balra lejtett, akkor ugye Piktor baloldali?

"Amit ugyan még a nem épp fidesz közeli bajanis alapítvány is megállapított,"

Valami hiteles forrás?

egysmás 2013.08.06. 18:53:40

@Balt: Nem csak állampolgár, lakosa is az országnak.

Az újmagyarok a csak állampolgárok.

Ez jelentős különbség, többlet az én javamra.
Persze, azt mondani, hogy én csak állampolgár vagyok, bezzeg ők, akik legalább nem lakosok, jól hangzik.
Csak értelmetlen.
Mint az ő szavazati joguk, amihez nem társul felelősség.

Darkosia 2013.08.06. 18:54:45

@félázsiai 2llkedő:
"Ezt honnan szedted?
A korábbi választási rendszer ha balra lejtett, akkor ugye Piktor baloldali?"
Onnan szedtem, hogy a balosok azt gondolják (legalábbis ezt hangoztatják fennen) az eddigi igazságos volt. Azt hogy balra leírtam miért gondolom, remélem olvasni tudsz.

""Amit ugyan még a nem épp fidesz közeli bajanis alapítvány is megállapított,"

Valami hiteles forrás?"
Nem akartam linkelni, mert több ponton is úgy gondolom csúsztat (ugye minden szentnek maga felé hajlik a keze), de azt hiszem muszáj, hogy ne csináljak segget a számból:
hazaeshaladas.blog.hu/2011/11/25/tul_a_demokracian_az_uj_orszaggyulesi_valasztasi_rendszer_modellje_2_resz
Elfogultsága ellenére még ez is megállapítja, hogy:
"Az elmúlt húsz év népességi változásait figyelembe véve ki kell jelenteni, hogy a választókerületi rendszer korrekciója (függetlenül az egyéni mandátumok konkrét számától) akkor volna csak tisztességes, ha az ország bizonyos részein (különösen Budapesten és Pest megyében) a magyar baloldal kárára alakítaná az egyéni választókerületek számát."

2llkedő 2013.08.06. 20:55:37

@Darkosia: "Onnan szedtem, hogy a balosok azt gondolják (legalábbis ezt hangoztatják fennen) az eddigi igazságos volt."

Igazságos választási rendszer nincs, legfeljebb igazságosabb, és olyan, amit az emberek többsége , ill. több nézőpontot képviselők elfogadnak. A korábbi rendszer megalkotásában Piktorék is jelen voltak és nem a balosok írták.

Amit ki is emeltél, az nem az, mint amit korábban mondtál. Az, hogy jobbá lehet tenni, egy másik kérdés. Amikor befejezek egy munkát, utána mindig eszembe jut, hogyan lett volna jobb, de akkor már nem tudok változtatni. A választási rendszer folyamatosan aktualizálható, javítható, A jelenlegi az nem a régi javítása, hanem egy teljesen más szemléleten alapuló egyoldalú rendszer.

Darkosia 2013.08.07. 12:28:23

"Amit ki is emeltél, az nem az, mint amit korábban mondtál."
Nem az, de benne van (persze igaz, ha csak az általam kiemelt részt nézem, logikailag csak annyi szerepel benne hogy egyes helyeken kellett volna a baloldal kárára változtatni a választási rendszert, viszont elolvasva a forrást egyértelmű hogy úgy gondolják összességében is számukra hátrányosan kellett volna alakítani - persze hozzáteszik gyorsan hogy szerintük sokkal jobban a bal kárára alakult mint kellett volna, ez majd jövőre kiderül).
Azzal nem foglalkoztam kinek a hibája hogy olyan volt amilyen (főleg senkié, hanem az elöregedési folyamatoké és hogy 20 évig nem követték a változásokat korrekciók) illetve hogy hogyan lehetne/lehetett volna helyre hozni. Egyszerűen csak ténymegállapítottam.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2013.08.15. 14:48:23

Eltelt még egy hónap, kijöttek a legfrissebb adatok:

index.hu/belfold/2013/08/15/szonda_egyre_tobben_szavaznanak/

Nőtt a választói aktivitás: az egy hónappal korábbi 38 helyett 44 százalék ígéri biztosra választási részvételét, a pártpreferenciák viszont nem változtak a nyári hónapokban és az elmúlt hetekben sem – derül ki az Ipsos 1500 felnőtt megkérdezésén alapuló, augusztusi felmérésből.

A Szonda szerint a teljes népesség körében mért támogatottság:
Fidesz: 26%
Mszp: 15%
Jobik: 8%
Együtt-PM: 4%
LMP: 2%
DK: 1%

A biztos pártválasztók között:
Fidesz: 49%
Mszp: 26%
Jobbik: 12%
Együtt-PM: 6%
LMP: 3%
DK: 2%

Még egy érdekes mondat a felmérésből:
Az Ipsos elemzése szerint ugyanakkor a pártkötődésüket nyilvánosan – rendre vagy időnként – eltitkolók többségének van preferenciája, és azt a felmérés során el is mondja. A 31 százaléknyi rejtőzködőn belül 8 százalék Fidesz-szavazó, 7 százalék MSZP-s, 3 százalék a Jobbikkal, 1-1 az Együtt-PM-mel, az LMP-vel és a DK-val szimpatizál.

anonymand 2013.08.27. 21:44:33

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Igen, ez csúnya dolog volt. Meg az is milyen volt már, hogy 1millió új munkahelyet ígértek, erre csak 150ezret teremtettek, abból is 50ezret közmunkából, és csak 100ezret piaciból." - de még milyen csúnya.
Voltál olyan kedves, hogy adtál egy linket:
www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/itt_az_uj_rekord_a_magyar_munkapiacon_2.188297.html
"A KSH másik, intézményi adatgyűjtéséből pedig azt tudjuk, a versenyszférában a legalább 5 főt foglalkoztató vállalkozásoknál a foglalkoztatott létszám stagnál immár másfél éve, miután 2012 elején volt egy beesés, azaz egy alacsonyabb szinten stagnál a létszámadat." - mondjuk ez talán nem tűnik ellentmondani neked, csakhogy az idézett szöveg alatt ott a grafikon.
Annak alapján, mivel saját magad által adott linkről van szó, tehát elfogadod hitelesnek is, meg objektívnek is, meg még igaznak is, illő lenne megmagyaráznod, hogy miért is vetemedtél ilyen ordenáré hazudságra?
Idézlek:
"Igen, ez csúnya dolog volt. Meg az is milyen volt már, hogy 1millió új munkahelyet ígértek, erre csak 150ezret teremtettek, abból is 50ezret közmunkából, és csak 100ezret piaciból."
Várom megtisztelő válaszod.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.02.26. 16:08:40

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Igen, ez csúnya dolog volt. Meg az is milyen volt már, hogy 1millió új munkahelyet ígértek, erre csak 150ezret teremtettek, abból is 50ezret közmunkából, és csak 100ezret piaciból." - www.gki.hu/sites/default/files/users/Petz%20Raymund/A_letszam_alakulasa_2013.pdf

Tisztelettel:
anonymand

Ui: nem gondolod, hogy 2013.08. óta lehetett volna annyi időd, hogy "tévedésedért" elnézést kérj, oszt utána szűrj tovább...
süti beállítások módosítása