Fórum - Vitassuk meg!

Nívó

Nívó

Gazdasági növekedés: 4%-ra gyorsulhatott az első negyedévben

2014. március 14. - Nívó blog

Decemberben írtunk arról, hogy a magyar gazdaság növekedése 2013 végére akár 3%-ra is felgyorsulhatott. A tényleges szám az Eurostat adatai szerint 2,8% lett, tehát majdnem beletrafáltunk. Illetve nem beletrafálás volt ez, hanem a gazdaságról addig nyilvánosságra került részinformációk alapján erre lehetett következtetni. Akkor ezt az adatot úgy értékeltük, hogy a Fidesznek szerencséje is van, hiszen a gazdaság 4 éven keresztül nem mutatott túl sok erőt, és pont a választások előtt került csúcsformába.

Most újabb becslésre vállalkozunk, ezúttal a 2014-es első negyedévi adatot ( az előző év azonos időszakához képest) próbáljuk megbecsülni az eddig napvilágra került információk alapján. Amint a cikk címében is utalást tettünk már rá, a Nívó blog újabb vaskos meglepetésre számít, jóval magasabb növekedési ütemre, mint amit az elemzőházak, gazdaságkutatók többsége vár. Nem lehetetlen, hogy 2014 első negyedévében a magyar gazdaság 3,5-4% körüli mértékben növekedjen.

Íme a múltkori ábra, ahol a 2013. IV. negyedévi adatot immár folytonos vonallal jelölhetjük (egy negyedévvel ezelőtt még mit kaptunk a szaggatott vonalas ábrázolásáért is annak felfelé ágaskodó volta miatt), és a szaggatott vonal immár 2,8%-tól ágaskodik tovább felfelé:

gdp2014.JPG

Nézzük, hogyan jön ki a 4%-os gazdasági növekedési előrejelzésünk:

Tankönyvszerűen a GDP felhasználási oldalról a következő képlettel számolható: GDP= Fogyasztás+Beruházás+Kormányzati kiadások+Külkereskedelmi mérleg egyenlege.

Természetesen ezekből csak részadatok állnak rendelkezésre, amik a következők.

Lakossági fogyasztásról, ami a legfontosabb komponense a GDP-nek a legfrissebb információ a 2014 januári kiskereskedelmi forgalmi adat, ami 3,9%-os növekedést mutat az egy évvel korábbi szinthez képest. Ez a részadat, igaz még csak januárra vonatkozik, a februári és a márciusi fogyasztási adat befolyásolhatja a negyedéves átlagot, de nagyon közel van az általunk prognosztizált 4%-os növekedéshez. Ráadásul februárban továbbra is rekord alacsony maradt az infláció, mindössze 0,1%-kal emelkedtek az árak egy év alatt, ami továbbra is élénk lakossági fogyasztást vetít előre. 

A GDP másik komponenséről a beruházásokról egyelőre csak 2013-as adatok láttak napvilágot, negyedévről negyedévre gyorsabban növekvő berházási adatokat láthattunk. 2013 negyedik negyedévében a nemzetgazdasági beruházások már 14,9%-kal haladták meg az egy évvel korábbi adatokat. 2014 első negyedévére vonatkozóan semmi okunk sincs feltételezni a dinamika csökkenését. Tippünk szerint újra kétszámjegyű növekedés várható a beruházásoknál. A fogyasztás mellett tehát a beruházások növekedése is támogatja a 4%-os gazdasági növekedési előrejelzésünket.

A GDP harmadik fontos komponense az állami kiadások volumene. Erről azt tudjuk, hogy 2014. január-február folyamán a központi költségvetés hiánya 483 milliárd forintot ért el, szemben az előző év azonos időszakának 339 milliárd forintos hiányával. Miután a költségvetési hiány 2014-es első kéthavi hiánya időarányosan jelentősen (42%-kal) magasabb, mint tavaly ilyenkor volt, ebből arra következtethetünk, hogy a kormányzati kiadások is emelni tudják a 2014. első negyedévi GDP-t. Igaz, ez a hatás az év második felében visszájára fordulhat, hiszen a tervezett éves költségvetési hiányt tartani kell. Bár valamekkora költségvetési élénkítő hatás az egész év folyamán várható, hiszen az éves hiányt a 2013-as 2,3-2,7% után 2,9%-ra tervezte a kormány 2014-re.

A GDP negyedik komponense a külkereskedelmi mérleg, vagyis az export és import különbsége. Évek óta jelentős többletet mutat ez az adat, azonban 2014-ben a jelek szerint még sikerül rátenni egy lapáttal a kedvező tendenciára. 2014 januárjában 461 millió euró volt a külkereskedelmi többlet, 69%-kal több, mint 2013 januárjában. A külkereskedelem tehát továbbra is jelentős motorja a GDP növekedésünknek.

Összefoglalva: A részadatok alapján a fogyasztás 3,9%-kal, a beruházások 10-15%-kal, a külkereskedelem 69%-kal növekedtek 2014 első hónapjaiban. Ebből jelenlegi tudásunk szerint könnyen kijöhet egy 3,5-4% körüli első negyedéves GDP növekedés.

Ha a termelési oldalt nézzük, ott azt látjuk, hogy az ipari termelés januárban 6,1%-kal haladta meg az előző évi azonos időszaki adatot, ami szintén 4% feletti ütem. De növekedési híreket hallunk az építőiparból, a turizmusból, a szolgáltatási szektorból egyaránt.

Ez tehát a várható átlag. De azt sem szabad elfeledni, hogy bizony az átlag mögött nagy egyenlőtlenségek vannak. Vannak megyék, amelyek stagnálnak, vagy egyenesen hanyatlanak, és vannak amelyek akár évi 10%-os tempóban növekednek.

A bejegyzés trackback címe:

https://nivo.blog.hu/api/trackback/id/tr795860593

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

toportyánzsóti 2014.03.14. 21:46:08

A srácok rájöttek 2012 végére rajtuk nem segít már csak a masszív statisztika hamisítás,önerőből csak lefelé tudnak menni,azóta bevetették a trükkök százait,nem véletlenül állnak néhol 2%-on,még a zombikok is a dupláját kaszálják.Normális becsületes ember nem égeti magát ezeknek a hazaáruló putinpincsiknek a promótálásával.

Nívó blog 2014.03.14. 21:50:09

@toportyánzsóti: Meglátjuk, hogy így lesz-e! Ez csak egy viszonylag korai tipp, az eddigi adatok alapján.

tass-tass 2014.03.14. 23:04:43

Az a gond, hogy az összeszerelő munkák húzzák a gdp-t. Sajnos jelenlegi kormányunk nem beszélgetett Bill-el a jövőbeni munkaerő piaci kilátásokról, és a kétkezi munkások számának növekedését erőlteti a tudásalapú társadalom helyett.

index.hu/tech/2014/03/14/bill_gates_a_szoftverek_elveszik_a_munkat/

Inkább erőltetnék a nagy hozzáadott értékű munkahelyek létrejöttét. Csakhogy ehhez európai gondolkodásra és versenyképes oktatásra is szükség lenne.

"Egy magyartanárok körében végzett 2010-es felmérés szerint gyakorlatilag nyolc könyv forog ötödiktől nyolcadikig. Ezek többsége XIX. századi, miközben a diákok „nem kis része alig érti a második világháború előtt keletkezett szövegeket, nem is beszélve a 19. századi irodalmi művekről. Ismeretlen szavak garmadája, hosszú mondatok, lassú cselekményvezetés és az azonosulási lehetőség hiánya akadályozza a befogadást”"

index.hu/kultur/2013/10/07/a_koszivu_tanulsagos_de_miert_nincs_a_suliban_twilight/

A Higgs-bozon (hu.wikipedia.org/wiki/Higgs-bozon), a Húrelmélet (hu.wikipedia.org/wiki/H%C3%BArelm%C3%A9let), stb. kutatásának korában újra erőltetni az egyházi oktatást, hát nem éppen a tudásalapú társadalom felé vezető út.

toportyánzsóti 2014.03.15. 06:38:05

Normális ember fenntartással kezeli a hatalom statisztikáit.Mr20%-ok sajna barmok a közgazdasághoz,meg egyébként mindenhez,kivéve a goebbelsi agymosáshoz.Szégyen rátok nézve hogy ehhez asszisztáltok.Van már normális jobboldal amihez csatlakozhatnátok,nem kell ezeknek a hazaáruló putyinpincsiknek gazsulálnotok.

Nívó blog 2014.03.15. 07:21:38

@tass-tass: Igazad lehet, de azért a semminél ez is jobb, nem igaz?
@toportyánzsóti: A statisztika csak egy dolog. Az emberek a saját pénztárcájuknak hisznek a legjobban, ebben igazad van.

Buday András · http://polgarda.blog.hu 2014.03.15. 10:34:56

Bravó, úgy legyen. És remélem, a hivatalos és hasonlóan pozitív adatok még áprilisig világot látnak. Hadd egye a sok MSZP-s közgázzsenit a méreg!

Az ilyen toportyán-féléket nem tiltjátok ki?

Nívó blog 2014.03.15. 11:52:21

@Buday András: Hivatalos adat csak május közepén lesz. Az EU-s választások előtt.
Elveink tiltják a moderációt. Itt mindenki elmondhatja a véleményét.

megfigyelt 2014.03.15. 12:47:21

@Nívó blog: Egyetértek azzal.hogy az ember elmondhatja a fésületlen véleményét,ha a kormánynak szabad hazudozni,miért nem mondhatnánk el ,hogy a rokonságukat nézzék HÜLYÉNEK. A 10%-os rezsi hazugság után a legújabb a következő " INGYENESSÉ TESSZÜK A MÉRŐÓRA CSERÉKET " . Eddig a mérőórák cseréji DÍJMENTES volt. Ez az újabb hazugság is jól hangzik ,abban is biztos vagyok,hogy a választások után nem esnek a Gyurcsány öszödi hibájába és nem fogják az mondani "A VÁLASZTÁSOK MEGNYERÉSE ÉRDEKÉBEN NÉZTÜK HÜLYÉNEK A LAKOSSÁGOT "

Nívó blog 2014.03.15. 13:02:14

@megfigyelt: Nem ide tartozik, de nem volt ingyenes.

program készítő 2014.03.15. 13:16:27

Munka van például Várkert bazár,panelprogram,de fizetés nincs.Fekete munka,számlázási trükkök,körbetartozás,amikor eljön a fizetés ideje,addigra nem marad a dolgozóknak.
Bővül az építő ipar? lehet,de így a dolgozni akaró emberek szívják meg.

Nívó blog 2014.03.15. 13:18:40

@program készítő: A hivatalos statisztika a feketegazdaságot ráadásul nem is látja.

tass-tass 2014.03.15. 13:28:39

@Nívó blog: Ha jobban körülnézel akkor láthatod, hogy az utóbbi évtizedben nem épült egyetlen lakópark sem, melyet nem vettek volna körül kerítéssel. A paneltanyák építésekor még ötlet szintjén sem merült fel körbekeríteni a lakótelepet.

Még egy ilyen - gazdasági értelemben vett - évtized és már város részeket fognak 3 méteres szögesdrótos betonkerítéssel körülvenni és kutyás fegyveres őrök fogják elválasztani a gazdaság előnyeit élvező és hátrányait szenvedő réteget egymástól. (Tiszta Dél-Amerika.)

Ennek fényében lehet vitatkozni néhány tized százalékos növekedésen, de nem érdemes. Tudod, ne halat, hálót adj a szegényeknek.

Egyébként (figyelembe véve a magyar társadalom adózási morálját) a kormány gazdasági döntéseinek kb. 50-60%-val egyet tudok érteni, de az EU ellenességet, a tekintélyelvűséget, az empátia, szolidaritás teljes hiányát, az idióta módon történő rezsicsökkentést, az államosítást (akkor inkább már a közgépet pénzeljék és kvázi az "államosítson"), stb. nem lehet elfogadni.

Nívó blog 2014.03.15. 13:36:58

@tass-tass: 50-60% az elég jó arány! A közbiztonságon valóban van mit javítani. Persze minden bicikli mellé nem lehet rendőrt állítani. Mint ahogy a magyar tapasztalatok mutatják az sem járható út, hogy akinek már sok van, az nem lop.

Nívó blog 2014.03.15. 13:38:17

@tass-tass: "Ennek fényében lehet vitatkozni néhány tized százalékos növekedésen, de nem érdemes." - Ki mit tart a legfontosabbnak, vagy érdeklődési körébe tartozónak, arról beszél szívesen. Tucatjával vannak blogok, ahol az általad felvázolt problémák a főtéma.

Imadom a trapistát 2014.03.15. 14:34:29

@toportyánzsóti: "Van már normális jobboldal amihez csatlakozhatnátok" - Bokros Lajossal nekem csak egy gondom van. A '90-es években szerzett renoméját a 2000-es években elvesztegette. Mára meg átfordult önmaga paródiájába. Pedig szívesen csatlakoztam volna hozzá.

tass-tass 2014.03.15. 18:11:39

@Nívó blog: "Ki mit tart a legfontosabbnak, vagy érdeklődési körébe tartozónak, arról beszél szívesen."

"Szomália, az unortodox sikersztori"

"...A gazdaság mégis egész jól elműködik, egyes szektorainak növekedéséért Matolcsy György is összetenné a kezét. A legutóbbi - becsült - adat szerint 2,6%-os GDP növekedést könyvelhettek el 2010-ben..."

"...és itt van a föld egyik legfejlettebb internetes hálózata..."

hvg.hu/vilag/20130217_A_vilag_legrosszabb_helyei_Szomalia

Ha csak a számokat nézzük, akkor Szomália egy "kurva jó" hely.

Ha csak a számokat nézzük, akkor az általad becsült GDP adattal Magyarország is egy "kurva jó" hely.

A német GDP 2013-ban 0,4 százalékkal növekedett.

Ha csak a számokat nézzük, akkor Németország a sunyiban sincs Magyarországhoz képest.

Hiszen a számok nem hazudnak...

anonymand 2014.03.16. 04:47:20

@Nívó blog:

Tisztelt Nívó blog!

"Javított az EU minősítésén a Moody's: melyik tagállamoknak köszönhető?"
privatbankar.hu/makro/javitott-az-eu-minositesen-a-moodys-melyik-tagallamoknak-koszonheto-266942
Mivel Magyarország jobban teljesít, nyilván legfőképpen nekünk köszönhető ez a jó hír.
Gondoltam.
Meg egyébként is, már ideje a felminősítésnek!
Mikor megírtátok?
nivo.blog.hu/2012/07/20/erik_magyarorszag_felminositese
Ölég rég.
Bejött, gondoltam.
Tévedtem...

Tisztelettel:
anonymand

toportyánzsóti 2014.03.16. 10:56:06

@Buday András: Zseni vagy,amit nem látsz az nincs 2%-os putinpincsi.

tass-tass 2014.03.16. 11:43:03

2010-ben Kósa propagálta az ötletet, amivel életet lehetne lehelni a vidéki (egyetemi?) nagyvárosokba.

"Csak Pesten lehet ügyeket intézni?"

index.hu/belfold/2010/02/17/videk/

Sajnos mióta pártja kormányoz néma mint a hal.

"MSZP: 400 milliárdos kormányzati negyed lesz a Várból?"

mandiner.hu/cikk/20140218_mszp_400_milliardos_kormanyzati_negyed_lesz_a_varbol

Ha már nő a GDP, akkor élvezhetnék az előnyeit a "periférián" élők is.

Nívó blog 2014.03.16. 20:56:22

@tass-tass: Kína meg 8%-kal növekszik. De most a magyar 4%-ról beszélgetnénk.

Nívó blog 2014.03.16. 20:57:57

@tass-tass: Igen, ezen a téren volna mit javítani. Mondjuk a kormányhivatalok felállítása jó irány ebből a szempontból.

közösperonos átszállás 2014.03.17. 16:22:29

@Nívó blog: "Mondjuk a kormányhivatalok felállítása jó irány ebből a szempontból. "

A kormányhivatalok ügyintézőhelyek, a helyi fenntartású okmányirodákat váltó központi intézmények. Ebből a szempontból képben sincsenek. Kósa (és már korábban én is, csak persze én nem vagyok politikus) a központi kormányzat döntéselőkészítéséről beszélt: az agrárminisztérium fele simán lehetne Debrecenben, az oktatásié Szegeden, stb.

közösperonos átszállás 2014.03.17. 16:57:53

Egyébként, a posztra visszatérve, érdekelne, hogy mi lesz a GDP-növekedéssel, ha neadjisten nem sikerül nullán tartani az inflációt, mert már nincs hova csökkenteni a rezsit. Vagy ha vissza kell emelni piaci szintre (akármit is jelentsen ez egy természetes monopólium esetében, mindenesetre a mai szint láthatóan ez alatt van), akkor majd lesz egy -4%, szóval nullán* vagyunk, de legalább volt egy boldog évünk?

* tudom, hogy alatta, de ezen a blogon nem mennék bele a mélyebb matematikába, miszerint százalékokat alapvetően nem összeadunk, hanem -szorzunk.

MAXELL birkaman buzizó \\http.birkafing.org 2014.03.17. 17:27:41

Nem vitás, Orbán jól csinálja, amit csinál. De az LMP jobban csinálná, így rájuk szavazok majd.

Amúgy a poszt tele van csúsztatásokkal és ferdítésekkel (pl. a grafikonon a lépték egyszerűen manipulált), ezzel megkérdőjelezi az egész blog szavahihetőségét!

Kicsit arra emlékeztet, amikor 1756-ban Itáliában Barimalchi zöld ingesei az egyesülésből születő Olaszország érdekében mindenféle kozmetikázott adatokkal vették rá a bibionei dózsét a tárgyalások megkezdésére. Még szerencse, hogy én voltam a miniszterelnök fő tanácsadója, így ezt az arcátlan „puccsot” sikerült vagy 70 évet elodázni.

közösperonos átszállás 2014.03.17. 18:09:18

Egyébként, elnézve ezt a növekedési grafikont, egy picit kíváncsi lettem. Ha az úgy volt, hogy a csúnya-gonosz-béna MSZP elrontott mindent, és a Fidesz rángatta ki a gazdaságot a béka feneke alól, akkor 2010-től 2012-ig kellene a nulla alatt lennie a növekedésnek, 2012-től 2014-ig meg fölötte. Ezzel szemben pont fordítva van. Ez vajon mitől lehet, kedves bloggazdák?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.17. 20:12:56

@közösperonos átszállás:

Volt egy W alakú gazdasági válság Európában. Ebből tulajdonképpen Magyarországon triplaV alakú válság lett, mert a szocik a 2006-os választási győzelem utáni megszorítása is csinált egy mini-válságot Magyarországon.

Ami a kormány teljesítményét mutatja, az az, hogy Magyarország miközben lekövette a nemzetközi trendeket a W válság alatt, viszont közben fokozatosan közeledtünk növekedésben. Előbb az EU-t értük utol, majd ma már a régióban is éllovasok lettünk a növekedés tempója tekintetében.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.17. 20:14:05

@közösperonos átszállás:

Máshol ezt tartományi kormányokkal és minisztériumokkal oldják meg. De lehet, hogy ehhez Magyarország túl kicsi.

Joooe 2014.03.18. 08:05:26

@közösperonos átszállás: "Ha az úgy volt, hogy a csúnya-gonosz-béna MSZP elrontott mindent"
Szerintem ha megnézed a válság előtti adatokat, akkor az egyértelmű, hogy nincs "Ha".
Utána, ha a válság egész európát le-fel rángató vonala mellett próbáljuk értelmezni a magyar teljesítményt, az már persze nem ennyire kényelmes helyzet, túl sok a viszonyítási alap, teret ad a kreativitásnak. De hogy a "világgazdaság bőkezűsége" idején sikerül lenullázódnunk az egyértelmű kinek az érdeme.
Ha pedig most sikerült egy kicsit az európai trendek fölé kerülni, az legalábbis annyit megalapoz, hogy a kormányt gúnyolódva kritizáló hangoskodókat hiteltelennek tekintsük.

közösperonos átszállás 2014.03.18. 10:23:11

@ccactus: "Máshol ezt tartományi kormányokkal és minisztériumokkal oldják meg. De lehet, hogy ehhez Magyarország túl kicsi. "

Valóban, Magyarország túl kicsi ahhoz, hogy mindenhová Szombathelyről küldjék a gyorshajtási csekkeket. Oh, wait...

közösperonos átszállás 2014.03.18. 10:52:23

@Joooe: "Szerintem ha megnézed a válság előtti adatokat, akkor az egyértelmű, hogy nincs "Ha"."

Szerintem van (eleve melyik korszakról beszélünk? Bajnait összemossuk az előtte jövőkkel? stb.), de mint mondtam, nem ez a kérdés. Az a kérdés, hogy a 2010. második negyedév, meg ami utána jön, az nem jött volna ki egy katasztrófahelyzetben átvett országban, ha meg a mínuszokat betudjuk a vissza-visszatérő válságoknak, akkor annyit kapunk, hogy az MSZP (elsősorban Bajnai, Oszkó stb.) megteremtette alapokat a Fidesznek sikerült szinten tartania, és akkor már volt itt egy kis jóindulat is részemről.

Joooe 2014.03.18. 13:53:56

@közösperonos átszállás: "Szerintem van (eleve melyik korszakról beszélünk? Bajnait összemossuk az előtte jövőkkel? stb.)"
Mondtam, a válság előtti időszakról úgy kb 2007-ig. Ott nincs ha. Utána sok mindent lehet vitatni, Bajnaiék nyilván nem csináltak semmit, idejük sem volt rá, csak az elkúrás egy részét visszavonták, elégtelen pénzügyi kiigazítás gazdasági koncepció nélkül. Ők csak szerencsésen felültek a duplavé felfelé ívelő ágára, a baloldal szavazók messiásváró hangulatában... bárkit követtek volna akin szandál/saru van :) A gazdaság is pont ugyanúgy mozgott le-fel ahogy Németországban is, erre nem sok hatása volt a cserélődő kormányoknak. Ami magyar sajátosság, hogy mi nem évi 4-5 %-os pluszból, hanem önmagától leállt gazdasággal jöttünk ki a világgazdaság "bőkezű" időszakából, ezt az érdemet elég lenne nehéz elvitatni a mostani böszmefogás akkori kormányaitól.
A valóságban bajnai csak arra volt jó, hogy kitöltse a rést a választásokig, ne kelljen előrehozni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.18. 21:20:28

Újabb erős januári adat jött ki, ami erősíti az első negyedéves 4%-os GDP növekedési előrejelzésünket:
index.hu/gazdasag/2014/03/17/ksh_erosodott_az_epitoipar/

"A KSH szerint az építőipar termelése januárban 15,9 százalékkal haladta meg az egy évvel korábbit, írja az MTI.
Az épületek építési volumene 4,1, az egyéb építmények építése - a vasúti felújítási és az útépítési munkáknak köszönhetően - 34,4 százalékkal bővült a tavaly januárihoz képest."

Vagyis most már az épületek építése is növekszik 4,1%-kal. Az építőipar egésze pedig 15,9 (!!!) %-kal.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.18. 21:27:48

És még egy érdekes adat:
index.hu/gazdasag/2014/03/11/545_milliard_forintot_utaltak_haza_a_magyarok/

"2013-ban a hazautalások értéke Magyarországon elérte a 2403 millió dollárt (545 milliárd forint) a Világbank becslései szerint; az adatok ugyanakkor csak októberig szólnak, ezek után minden bizonnyal még nőtt az elutalt összeg mennyisége
...
A fokozódó kivándorlás egyik kézzelfogható jele a főleg nyugati országokban élő és dolgozó honfitársaink által hazautalt összegek növekedése."

Mégsem elveszett létszám tehát a külföldön munkát vállaló magyarok, mert hazautalják a pénzt. 545 milliárd Ft az a GDP 2%-a. Ha pedig itthon el is költik ezt az összeget, az egyrészt növeli a hazai GDP-t, másrészt közvetlenül 100-150 milliárd Ft adóbevételt eredményez.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.03.19. 10:47:43

Na,majd jön NYJetsTD és jól szénné éget!:))

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.19. 19:19:44

Nos, úgy tűnik, a Nívó blog első fecske volt a gazdasági növekedés gyorsulásának felvetésében. De jönnek már az elemzők is, és néhány újabb érvet hoz a várható gyorsuló növekedésre:

"Idén 2,5%-os lehet a magyar gazdaság növekedése - áll a Takarékbank friss jelentésében. A korábbi előrejelzéseknél nagyobb lendületet az emelkedő reáljövedelmek, valamint a beruházáshoz szükséges, bőségesen rendelkezésre álló külső és BELSŐ finanszírozási források táplálják.
...
Az mindenesetre a tavalyi utolsó negyedéves adatokból látszik, hogy kiszélesedett a gazdasági bővülés bázisa, már nem csak a mezőgazdaság és az építőipar járult hozzá a GDP-növekedéshez - mondja Suppan. A 2013 4. negyedévi 2,7%-os növekedés még tovább gyorsulhat, a nyers adat akár 3% fölött lehet majd az első negyedévben.
...
A régiós pozíciónk is javult: a V4 országok közül mi növekedtünk a leggyorsabban a 4. negyedévben, és bár ez ideiglenesnek tekinthető, de a középmezőnyben lehetünk az idén is a kelet-közép-európai régióban. A bizalmi indexek azt mutatják, hogy a magyar gazdaságban javul az üzleti hangulat, ami szintén a gazdasági gyorsulásra utal.
...
A költségvetés egyensúlya a választási évben is megmarad, legalábbis a Takarékbank előrejelzése szerint 2,9% lehet a GDP-arányos hiány. Érdekesség, hogy Suppan szerint ez elegendő lehet arra, hogy az államadósság-ráta csökkenjen: év végére mintegy fél százalékponttal mérséklődve 78,6%-on állhat majd a mutató az elemző szerint."

www.portfolio.hu/gazdasag/takarekbank_iden_25-kal_bovulhet_a_magyar_gazdasag.196705.html

anonymand 2014.03.19. 19:21:03

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Hálásan köszönjük, hogy összegyűjtötted és tudomásunkra hoztad a jó híreket.
Hála néked!

Azért nem ártana, ha a versenyképességről is szót ejtenél, mint olyanról.
Az sem lenne lebecsülendő, ha egy megfutamodó feltett kérdéseire válaszolnál végre.
Csak úgy.
Meg, ha szólnál néhány szót ehhő:
www.portfolio.hu/gazdasag/duplajara_emelkedett_az_ehezok_szama_magyarorszagon.196657.html?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator%20-#channel=f13cce9b1749dc1&origin=http%3A%2F%2Fwww.portfolio.hu
Csak úgy, mellékesen.
Mintha képes lennél rendszerben gondolkodni...

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: akinek internet hozzáférése van az hozzáfér az általad linkelt jó hírekhez. Még én is elakadok bennük.
Azt áruld el, hogy Te hogyan nem veszel észre intő jeleket?
Hogy nem akad meg a szemed, ha egy OECD jelentésben nem csak dicsérő szavakat olvasol?
Hogy mi a büdös franc akadályoz meg abban, hogy helyére tedd a dolgokat?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.19. 19:23:45

"a nyers adat [GDP növekedés] akár 3% fölött lehet majd az első negyedévben"

Mondjuk kicsit óvatosabbak mint mi, de azért régen lehetett utoljára (úgy 2005 tájékán) 3% feletti GDP növekedési előrejelzésről hallani. Csak akkor az óriási költségvetési hiánnyal és így növekvő államadóssággal társult.

Imadom a trapistát 2014.03.19. 20:09:13

@ccactus: Én ezt mind értem, de akkor is hihetetlennek tűnik 4%-os növekedés. Lehet hogy én vagyok kishitű. Elszoktam már az ilyen számoktól, ha gdp-ről beszélünk.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.19. 20:17:17

@Imadom a trapistát:

Meglátjuk. Azért ebben a 4%-ban én sem vagyok még biztos, inkább 3,5%-4% közötti értékre tippelek valahol. Legalábbis az eddigi adatokból ez látszik. Ha a lakossági fogyasztás, a beruházások és a külkereskedelmi többlet is 4% felett növekszik, mint ahogy a januárban volt, akkor nem nagyon jöhet ki 3,5-4%-nál kisebb gdp növekedés.

Mindenesetre az, hogy elemzőházak is kezdik 3% fölé húzni az előrejelzéseiket, további megerősítést ad.

anonymand 2014.03.19. 20:32:39

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Mecsoda öröm ezt a nagy egyetértést olvasni.
Élmény...

Tisztelettel:
anonymand

Imadom a trapistát 2014.03.19. 20:57:24

@anonymand: Mert te nem értesz egyet igaz-e? Mert szerinted lassulni fog a GDP növekedés igaz-e?

közösperonos átszállás 2014.03.20. 09:48:13

@Imadom a trapistát: "Mert szerinted lassulni fog a GDP növekedés igaz-e? "

Sajna ja, azt fog. Állami kiadáscsökkentés jön a választások után (még a poszt is említi, hogy az idei hiány rekordszázalékát sikerült összehozni már januárra -- ez amúgy részben a decemberi számkozmetikázások hozadéka, tavaly lejáró adósságot idén újítottak meg, hogy jól mutasson az év végi adósságráta), annak meg lesznek következményei.

Plusz a mezőgazdaság teljesítménye se dönthet minden évben rekordot (de eleve gáz, hogy ez ennyire lényeges tényező az éves GDP-adatban, nem?).

közösperonos átszállás 2014.03.20. 09:52:31

@Joooe: "Bajnaiék nyilván nem csináltak semmit, idejük sem volt rá, csak az elkúrás egy részét visszavonták, elégtelen pénzügyi kiigazítás gazdasági koncepció nélkül"

Gazdasági koncepciójuk deklaráltan nem volt, mert azt mondták (szerintem is helyesen), hogy az majd a 2010-ben felálló kormány kompetenciája. (Más kérdés, hogy aztán látványosan nem volt annak sem...) De hogy elégtelen pénzügyi kiigazítás, meg hogy nem csináltak semmit? Ember, ott a felfelé ívelő görbe!

De ha jól értem, azt mondod, hogy
- Bajnaiék nem csináltak semmit,
- a pozitív eredmény kizárólag a világgazdaság felívelésének eredménye,
- később a negatív eredmények is a világgazdaság pillanatnyi hanyatlásának eredményei.

Hát, ebből bizony az jön ki, hogy Orbánék sem csináltak semmit. Ami nagyjából helyes diagnózis (bár én vitatkoznék a "sem"-mel, meg szerintem ez azért az indokoltnál pozitívabb színben tünteti fel őket), ugyanakkor ezt bizony te állítod! Nohát.

Joooe 2014.03.21. 08:05:08

"Gazdasági koncepciójuk deklaráltan nem volt, mert azt mondták (szerintem is helyesen), hogy az majd a 2010-ben felálló kormány kompetenciája."
Tehát deklaráltan időhúzó kormány voltak, a valódi válságkezelés halogatása volt a céljuk a politikai hatalom kihúzása érdekében. És szerinted ez helyes. :)

"De hogy elégtelen pénzügyi kiigazítás, meg hogy nem csináltak semmit? Ember, ott a felfelé ívelő görbe!"
Ja, ott a felfelé ívelő görbe. Olyan faszagyerekek voltak hogy németországot meg az egész eurozónát kihúzták a gödörből. Ez az egyik lehetőség, a másik meg hogy tényleg nem csináltak semmit, csak úsztunk az árral.
data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG/countries/DE-HU-XC?display=graph

Nem teljesen igaz, hogy úsztunk az árral, mert közben egy kicsit még jobban lemaradtunk.
És igen, elégtelen pénzügyi kiigazítás, 2010-ben még szét kellett foltozni a költségvetést hogy a rohadt magas 4,2%-os hiányba beleférjünk...

Ennyit a nagy bajnai-illúziódról, jókor volt jó helyen. Annyira kurvára szeretnének egyesek egy normális vezetőt a baloldalon (mert azzal áltatják magukat, hogy nem egy 60-70 éve szövődő mutyirengeteg az egész rohadt banda, hanem csak ... és itt jönnek a változatos kifogások) hogy nagyon görcsösen belekapaszkodtak ebbe a bajnai surmóban :)

"- később a negatív eredmények is a világgazdaság pillanatnyi hanyatlásának eredményei.
Hát, ebből bizony az jön ki, hogy Orbánék sem csináltak semmit. Ami nagyjából helyes diagnózis "
Hát sok rosszat lehet mondani rájuk de hogy nem csináltak semmit :D Épp a túl gyors tempót szokták felhozni ellenük, és azért elég alaposan belecsaptak dolgokba.
Egyébként igen, orbánéknak semmi közük a 2010 utáni visszaeséshez és a mostani újra emelkedéshez sem, ezt a világgazdaság mozgatja. Ahhoz lehet közük, hogy míg eddig élen jártunk a visszaesésben, most mintha egy kicsit a többiek előtt emelkednénk...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.21. 18:53:19

Újabb megerősítések jöttek ki az előrejelzésünkre, újabb elemzőházak húzták felfelé a várható magyar gazdasági növekedési ütemet:

www.hirado.hu/2014/03/21/javitottak-a-londoni-elemzok-a-magyar-es-tersegi-novekedesi-elorejelzesuket/

"Magyarországon az idén 2,4 százalék, jövőre 2 százalék gazdasági növekedést vár az eddigi prognózisában szereplő 2,2, illetve 1,9 százalék helyett a Morgan Stanley.
...
A ház az idei és jövő évi lengyel növekedésre adott előrejelzését 3,5, illetve 4,2 százalékra javította az eddig várt 3,2 és 3,6 százalékról. A Morgan Stanley elemzői Csehországban az idén 2,1 százalékos, 2015-ben 2,6 százalékos GDP-növekedéssel számolnak a korábbi prognózisban valószínűsített 1,7, illetve 2,5 százalék helyett.
...
A Morgan Stanley elemzői a felülvizsgálat okai között kiemelték, hogy a három gazdaság tavalyi negyedik negyedévi GDP-adataiban már látszik a növekedési modell elmozdulása a nettó exportról az egyre kiegyensúlyozottabb összetétel felé. Ez a kulcseleme a cég azon várakozásának, hogy a közép- és kelet-európai térség gazdasági növekedése az idén a korábbinál jobb minőségű, erősebb és szélesebb bázison kiegyensúlyozott lesz."

anonymand 2014.03.21. 19:21:50

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Te azt gondolod, hogy ez így korrekt?
Nagyon örülök, hogy ismét javítottak az előrejelzésen Morganék.
Ez tényleg jó hír.
De miért nem idézed azt a részt, ahol a jövőre szóló előrejelzés (szintén javított) a csökkenésre figyelmeztet?
Ahogyan már páran szóba hoztuk.

Nyilván feledékenység.
Ezért idézem:
"A Morgan Stanley globális bankcsoport londoni befektetési részlegének elemzőstábja pénteken közölte, hogy Magyarországon az idén 2,4 százalék, jövőre 2 százalék gazdasági növekedést vár az eddigi prognózisában szereplő 2,2, illetve 1,9 százalék helyett." - ez ugyan nem az általad megadott linkről van.
Onnan elég az alcím: "Magyarországon az idén 2,4 százalék, jövőre 2 százalék gazdasági növekedést vár az eddigi prognózisában szereplő 2,2, illetve 1,9 százalék helyett a Morgan Stanley."
Jövőre visszaesés, mint az itt, vagy másutt többen felvetettük.

Legalább az objektivitás látszatát próbáld meg elérni!

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: próbálj meg leszokni arról, hogy ami nem jó, arról igyekszel nem tudomást venni.
A tények attól még maradnak...

Imadom a trapistát 2014.03.21. 19:43:31

@anonymand: Nem tudsz olvasni, te analfabéta? Kaktusz ugyanezt idézte! "Magyarországon az idén 2,4 százalék, jövőre 2 százalék gazdasági növekedést vár az eddigi prognózisában szereplő 2,2, illetve 1,9 százalék helyett a Morgan Stanley."-idézi kaktusz

anonymand 2014.03.21. 19:53:06

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Bocsánatodat kérem, mert igaztalan vádoltalak.
Valóban átsiklottam az idézeted elején.
Megkövetlek!

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: mea culpa, mea maxima culpa!

Imadom a trapistát 2014.03.21. 20:08:07

@anonymand: Átsiklottál, mi? Ahogy látom, kaktusz magasról tesz rád! Felesleges rád minden szó. Hogy lehetsz ennyire elfogult!!

NYJetsTD 2014.03.22. 23:49:38

A Nívó blog államadósságról szóló bejegyzésénél 1032 komment után végre sikerült a következő mondatot kihúzni kaktuszból:

"Ha leszámítjuk a manyupot és az árfolyamváltozásokat, akkor nagyjából stagnáló államadósságot látunk 2010 óta, ahogy az előbb levezettük."

Végül is megérte annyi napon át küzdeni, gyakorlatilag teljesen ki lett végezve az álsikerektől hemzsegő iromány.

Ezért is várom mindig, hogy talán picivel szerényebben, kivárással kezeli az eredményeket, nehogy utána megint jöjjön a feketeleves.

De megint nem sikerült, újra jön a pezsgőbontós, sikertől duzzadó propaganda, újra nincs megfelelő mértéktartás, odafigyelés arra, hogy az érmének mindig két oldala van és még keserves évek jöhetnek a nagy nemzeti "gazdálkodj mutyisan" társasjáték után.

Azzal jelenleg nem érdemes foglalkozni, mennyi lesz az első negyedéves GDP adat, hiszen nemsokára úgy is kiderül. Ami ennél sokkal fontosabb, mihez hasonlítjuk, milyen áron érjük el ezeket a számokat, mit jelez az első negyedév katasztrofális államadósság növekedése és az államháztartás óriási hiánya, fenntartható-e az építőipar mesterséges növelése illetve mi változik a választások után. Csak így tudjuk meg, helyes-e a nagy ugra-bugra. Mert már az előző választás után megtanulhatta volna minden táncoslábú tündérmese rajongó, (lásd 2012) nagy pofára esés jöhet a fejetlen menetelésből.

rikitiki 2014.03.23. 00:38:24

www.portfolio.hu/gazdasag/forradalom_a_status_quo-ert_megerte.10.196661.html

Feláldoztunk mindent, tartalékokat, erőforrásokat a status quo-ért.

Ccactus meg azt hiszi az egyik rosszabb, mint a másik, szavazz a másikra...

Joooe 2014.03.23. 04:35:04

@NYJetsTD: >>A Nívó blog államadósságról szóló bejegyzésénél 1032 komment után végre sikerült a következő mondatot kihúzni kaktuszból:

"Ha leszámítjuk a manyupot és az árfolyamváltozásokat, akkor nagyjából stagnáló államadósságot látunk 2010 óta, ahogy az előbb levezettük."

Végül is megérte annyi napon át küzdeni, gyakorlatilag teljesen ki lett végezve az álsikerektől hemzsegő iromány.<<

Hülye-e vagy? :) Vagy esetleg te is érzel némi minőségi különbséget aközött hogy a "világgazdaság bőkezűsége" idején kurvára eladósodtunk miközben a gazdaság növekedése leállt, és válság idején úgy törlesztettünk ebből egy keveset, hogy közben a forráskivonás ellenére a gazdaság érdemben, uniós trendek felett növekszik?

Érdekes fogyatékosságra vall pont a fidesz ellen az államadóssággal kampányolni... hiszen ugye aki nem konstruktív módon támadja a fideszt, az gyakorlatilag a még mindig váltópárt státuszt érdemtelenül magáénak valló mszp-t támogatja (igaz, az elnevezés nem pontos, azóta már szövetséggé formálták magukat, de azt hiszem k.ra mindegy, hogy azt mondjuk maszop-szadesz vagy azt hogy "a szocialisták és a liberálisok közös kormányzása" vagy azt hogy mszp-dk-pm-együtt-evokok-buckalakók és egyéb morcos nyugdíjasok)
Szerintem ennek a bandának így lefeküdni ahogy te is teszed rohadtul ciki.

Persze, a fidesz kormányzásnak voltak hibái, és még akár elfogadhatónak tartom azt az elképzelésed is, hogy több pénzt kellett volna kivonni a gazdaságból, az emberektől, hogy jobban csökkenjen az államadósság (bár egyet nem értek vele), de azt, aki a jelen helyzetben, figyelembe véve hogy mik az alternatívák, nem a kormányzati munka jobbá tételét célzó elvárásokat fogalmaz meg, hanem mindenáron kormányváltást akar, tehát "azokat" akarja visszahozni, azt én rettenetesen hülyének tartom.

Szóval az államadósság szempontjából azért ne feledjük, hogy honnan indultunk, és ez a kis eredmény is mekkora áldozatokkal járt... És a legeszeveszettebb hülyeség az áldozatot annak számlájára írni, aki felismerte, hogy szükséges, és ezzel azt támogatni, aki szükségessé tette.

anonymand 2014.03.23. 06:26:17

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

"Szóval az államadósság szempontjából azért ne feledjük, hogy honnan indultunk, és ez a kis eredmény is mekkora áldozatokkal járt..." - szerinted mekkorával?

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.03.23. 06:28:17

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

..."és válság idején úgy törlesztettünk ebből egy keveset, hogy közben a forráskivonás ellenére a gazdaság érdemben,"... - mennyi is amit te "érdemben" kifejezéssel illetsz?

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.03.23. 06:47:25

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

Nem ártana ha széleskörűen próbálnál tájékozódni.
Példának okáért:
privatbankar.hu/makro/osszeeskuves-vagy-valami-mas-miert-maradt-le-magyarorszag-267161

Tisztelettel:
anonymand

NYJetsTD 2014.03.23. 12:20:43

@Joooe: Sajnos nem igazán tudok érdemben reagálni kommentedre, egy 12 éves gyerek szellemi szintjére küzdötted le magad csekély egy év alatt. De azért kapsz választ, nehogy kimaradj a szórásból.

Ha azon szeretnél rugózni, hogy aki a fideszt vagy a kormányt bántsa, az kormányváltó bérenc, akkor nálam nagyon rossz helyen kopogtatsz, sajnos nekem, az én szavazatomért, senki sem politizál.

Már már bogár lászlói magasságokat ér el a "világgazdaság bőkezűsége" állandósult szlogened, ha sokat mondogatod, még a végén valaki el is hiszi, csak akkor például a régóta ömlő Eu-s pénzekre milyen jelzőt fogsz aggatni?

Az államadósság elleni kampány is csak a te fejecskédben létezik. Az egész bejegyzésből sütött az elfogultság, a számok helytelen használata, ezt illet helyre tenni. Szerintem mindenki örülne neki, ha végre tényleg érdemben csökkenne. De a látszat megoldások, nyálverés még nem jelent valós negatívumot. Jelenleg ugyanott állunk, ahol 2010-ben elkezdték a nagy államadósság csökkentő háborút. A többi csak PR.

A GDP szétszedésére most nincs időm, de azt azért fontos megjegyezni, hogy még mindig nem vagyunk a 2006-os szint közelében sem. Ráadásul 2012 mélypontja után nem nehéz emelkedő tendenciát elérni, ástunk magunknak egy lyukat, amit most betemetve ünnepeltetjük magunkat. Csak közben vetélytársaink már rég dombokat építettek...

"és még akár elfogadhatónak tartom azt az elképzelésed is, hogy több pénzt kellett volna kivonni a gazdaságból, az emberektől,"

Elismerő, hogy érveid igazolására megpróbálsz olyan szavakat adni a számba, amiket nem mondtam, ezzel is jelzed, "nem vagyunk pariban". Köszönöm.
De én már régóta azt harsogom, hogy az államkiadás átalakítása, csökkentése, a felesleges államosítás és a jogbiztonság visszaállítása lenne a megfelelő eljárás.

"hanem mindenáron kormányváltást akar, tehát "azokat" akarja visszahozni, azt én rettenetesen hülyének tartom"

Ebben volna némi igazad is, hiszen én is azt látom, egy rendkívül gyatra ellenzéki erő vonul most a csatamezőre. Nulla terv, nulla kivitelezés, hasonló demagógia mint a fidesznél. De ettől függetlenül, nem lehet szó nélkül elmenni az elmúlt évek mutyiköztársasága mellett. Én szívem szerint már annak is örülnék, ha szoros eredmény lenne, mert még egyszer ebben az országban senki sem kaphat kétharmadot. A köztársaság megcsúfolása volt ez a négy év.

"Szerintem ennek a bandának így lefeküdni ahogy te is teszed rohadtul ciki."
Na most magyarázkodhatok a feleségemnek, ki ez a banda az ágyamban. Ja, még sem. Azt hiszem, te feküdtél le a szervilizmus és feudalizmus hitvány mocsarában. Ha majd egyszer, sok év múlva visszanézik unokáink a történelmünket, rendkívül szégyelleni fogják nagyszüleiket, milyen ostoba módon hagyták korrumpálódni, lezülleni Magyarországot. A 80 IQ alattiaknak politizálva a 80 IQ alattiakhoz igazodik már régóta az ország.

DIldiko 2014.03.24. 08:58:04

@Nívó blog: A mérőóra a szolgáltató tulajdona, így annak cseréje az ő feladata és ingyenes. Ha egy társasház közös mérőt használ, de a lakók lakásonként saját óráét szerelnek fel a fogyasztásuk mérésére az az ő tulajdonuk, a cseréjük, hitelesítésük az ő feladatuk.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.03.24. 10:22:22

@Joooe: Te tényleg khm..buta vagy.

@NYJetsTD: Megint ott a pont nálad.

NYJetsTD 2014.03.25. 12:27:48

m.cdn.blog.hu/te/tenytar/image/vasarlo%20index.png

Évtizedek óta nem tudunk előrébb mászni, sőt már jó páran meg is előztek. Minden más csak duma.

NYJetsTD 2014.03.26. 11:34:27

Miközben ezerrel szól a harsona, milyen jól is megy a szekér, közben meg fél Magyarország legatyásodott.

www.napi.hu/magyar_gazdasag/dobbenetes_adatok_magyarorszagrol_evi_90_ezerrel_tobb_szegeny.578948.html

anonymand 2014.03.26. 11:50:53

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

Sztereóban hallgattok?

A követkető táblázat oszlopai: ország, GDP változása (2013/2008) euró értéken (százalék), szociális kiadások változása (2013/2008, százalék), szegények, vagy szegénység által veszélyeztetettek változása (2012/2008, százalék)

"Csehország -3,2 +5 +0,9
Lengyelország +7 -3 -12
Magyarország -7,1 -10 +17,5
Szlovákia +12 -4 -0,2
Szlovénia -5,3 +5 +8,6
Forrás: Policy Agenda" - csak azért, hogy ne kölljön messzire mennetek, helyből rikoltozzátok: "Magyarország jobban teljesít"
Egy szóban kifejezve: folytatjátok?

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.03.28. 18:59:56

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

"Nem igazán tudjuk, hogy örüljünk vagy sírjunk, de az egyik legnagyobb nemzetközi hitelminősítő szerint Magyarország besorolása stabilizálódott. Igaz, a bóvlikategóriában, amit nem nagyon ajánlanak befektetésre. Egészen konkrétan “kilátásjavítás mellett megerősítette a hosszú és rövid lejáratú magyar államadósság-besorolást, BB és B kategóriában”."
fn.hir24.hu/penzugy/2014/03/28/s-p-magyarorszag-tenyleg-jobban-teljesit/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_content=napi&utm_campaign=fn_2014-03-28

Egyébként pedig érik Magyarország felminősítése.
2012 júliusm 20.-óta...
nivo.blog.hu/2012/07/20/erik_magyarorszag_felminositese

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:13:02

@NYJetsTD:

"A Nívó blog államadósságról szóló bejegyzésénél 1032 komment után végre sikerült a következő mondatot kihúzni kaktuszból:

"Ha leszámítjuk a manyupot és az árfolyamváltozásokat, akkor nagyjából stagnáló államadósságot látunk 2010 óta, ahogy az előbb levezettük."

Végül is megérte annyi napon át küzdeni, gyakorlatilag teljesen ki lett végezve az álsikerektől hemzsegő iromány."

Furcsa, hogy már megint átváltottál populistába, pedig odaát konstruktívan meg tudtuk vitatni a helyzetet.

Mindenesetre a poszt linkje ez a többiek kedvéért:
nivo.blog.hu/2013/08/23/megis_gyozhetunk_az_allamadossag_elleni_harcban

Arra lennék kíváncsi, hogy mi lett kivégezve benne? Az, hogy a szocik 30%-ot rátettek az adósságra? Vagy az hogy a Fidesz megállította az eladósodást, és növelte az állami vagyont? Nem hinném. Szerintem maximum ennek a bekezdésnek a második mondata lett kivégezve (kivégezték a tények), persze ezt egyikőtök sem hozta fel:

"Az államadósság csökkenése azonban várhatóan folytatódni fog, hiszen minden jel arra utal, hogy a GDP végre növekedésnek indul. Idén 0,5% és 1% közötti növekedést, 2014 pedig 1,5% körüli növekedést jósol minden jelentős elemzőház és nemzetközi szervezet. A tartósan egyensúlyi helyzetben lévő költségvetés és a növekvő gazdaság pedig a GDP arányos államadósság csökkenéséhez vezet."

A tények pedig 2013-ra 1,2% lett, ma pedig már szinte mindenki 2% körüli-fölötti növekedést jósol 2014-re, az akkori 1,5% helyett.

Például mai hír, hogy a Standars and Poor's is javította a növekedési kilátásokat:
"A cég most 1,8 százalékos éves GDP-növekedési átlagot valószínűsít a magyar gazdaságban a 2014-2016-os időszakra a tavaly október óta érvényes, 1,3 százalékos éves növekedési átlaggal számoló eddigi prognózis helyett."
Forrás:fn.hir24.hu/gazdasag/2014/03/28/felminositettek-magyarorszagot/

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:14:21

@NYJetsTD:

"Ezért is várom mindig, hogy talán picivel szerényebben, kivárással kezeli az eredményeket, nehogy utána megint jöjjön a feketeleves."

Hozzáállás kérdése. Valaki az első jó hírnél lelkesedik, valaki az első rossz hírnél óbégat.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:15:52

@NYJetsTD:

"De megint nem sikerült, újra jön a pezsgőbontós, sikertől duzzadó propaganda, újra nincs megfelelő mértéktartás, odafigyelés arra, hogy az érmének mindig két oldala van és még keserves évek jöhetnek a nagy nemzeti "gazdálkodj mutyisan" társasjáték után."

Nincs kétség afelől, hogy lesznek még gazdasági ciklusok Magyarországon és a nagyvilágban is.

anonymand 2014.03.28. 19:20:42

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Valaki az első jó hírnél lelkesedik, valaki az első rossz hírnél óbégat." - lelkesedik, és nem veszi figyelembe a jó hír mellé kapott rosszakat (lásd OECD jelentés), és én például óbégatok, hogy a mérlegnek mind a két serpenyőjét illik használni.

Példának okáért:
"A tények pedig 2013-ra 1,2% lett, ma pedig már szinte mindenki 2% körüli-fölötti növekedést jósol 2014-re, az akkori 1,5% helyett." - egyrész a 2% körüli-fölötti még elég messze van az általam üdvösnek tartott 2,5% stabil növekedéshez képest, másrészt ne feledkezzünk meg arról, hogy 2015-re a prognózisok, ha kis mértékben is de visszaesést jósolnak.
Ennyit az óbégatásról.

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:26:47

@NYJetsTD:

"Azzal jelenleg nem érdemes foglalkozni, mennyi lesz az első negyedéves GDP adat, hiszen nemsokára úgy is kiderül. Ami ennél sokkal fontosabb, mihez hasonlítjuk, milyen áron érjük el ezeket a számokat, mit jelez az első negyedév katasztrofális államadósság növekedése és az államháztartás óriási hiánya, fenntartható-e az építőipar mesterséges növelése illetve mi változik a választások után. Csak így tudjuk meg, helyes-e a nagy ugra-bugra. Mert már az előző választás után megtanulhatta volna minden táncoslábú tündérmese rajongó, (lásd 2012) nagy pofára esés jöhet a fejetlen menetelésből."

Szerintem érdemes foglalkozni az első negyedévről is, meg a következő évekkel is. Előbb már idéztem is: "A cég most 1,8 százalékos éves GDP-növekedési átlagot valószínűsít a magyar gazdaságban a 2014-2016-os időszakra a tavaly október óta érvényes, 1,3 százalékos éves növekedési átlaggal számoló eddigi prognózis helyett."

A többi felvetésedről: Én biztos vagyok benne, hogy az államadósság év végén 79% alatt lesz, még ha csak minimálisan is. Én inkább azt mondanám, hogy az első negyedéves államadósság adattal nem érdemes foglalkozni, hiszen nemsokára úgy is kiderül. Ami ennél sokkal fontosabb, hogy hosszú távon hogyan változik, milyen ütemben csökken.
Az építőipart is fenntarthatónak vélem, ugyanis nem eladósodás táplálja, hanem EU források, ami a jövőben is rendelkezésre áll majd. Ráadásul a lakásépítések még be sem indultak, pedig ha beindulnak, akkor az újabb lendületet ad az építőiparnak. A lakásépítésekre is igaz, hogy nem fog örökké csökkenni, hanem egyszer emelkedésnek indul. Lásd, például az autóvásárlások száma már szépen emelkedik.

"Mert már az előző választás után megtanulhatta volna minden táncoslábú tündérmese rajongó, (lásd 2012) nagy pofára esés jöhet a fejetlen menetelésből."

Ezt a mondatodat nem is értem.. 2012 a W alakú válság második V-jének mélypontja volt világszerte. Ehhez jött még a magyar kiigazítási kényszer, a magas adósság miatti anticiklikus gazdaságpolitikai lehetőség hiánya.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:28:24

@rikitiki:

"Feláldoztunk mindent, tartalékokat, erőforrásokat a status quo-ért."

Milyen tartalékokat áldoztunk fel? Én úgy tudom, hogy csúcson vannak a lakossági és a vállalati megtakarítások is, ugyanúgy a lakossági kézben lévő állampapírok. Miközben az ország (nem az állam) külső eladósodottsága 18%-kal csökkent.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:33:14

@NYJetsTD:

"@Joooe: Sajnos nem igazán tudok érdemben reagálni kommentedre, egy 12 éves gyerek szellemi szintjére küzdötted le magad csekély egy év alatt."

Nem tudom miért van az, hogy időnként átváltasz aggresszívba és személyeskedőbe. Jooe nagyon jó érveket vetett fel a világgazdasági bőkezűség idei eladósodásról, és a válság alatti eladósodás megállításról.

"Már már bogár lászlói magasságokat ér el a "világgazdaság bőkezűsége" állandósult szlogened, ha sokat mondogatod, még a végén valaki el is hiszi"

Pedig ez így van! Ez ténykérdés! Vagy talán vitatod? Nézd meg az EU átlagos növekedését 2002 és 2010 között, valamint 2010 óta...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:45:15

@NYJetsTD:

"csak akkor például a régóta ömlő Eu-s pénzekre milyen jelzőt fogsz aggatni?"

Ez egy nagyon jó dolog! Képzeld hol tartanánk, ha nem lenne.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 19:49:36

@NYJetsTD:

"Szerintem mindenki örülne neki, ha végre tényleg érdemben csökkenne. De a látszat megoldások, nyálverés még nem jelent valós negatívumot."

Ha érted az összefüggéseket, viszonylag könnyű látni a folyamatokat: Például 2014-re várható 2% GDP növekedés, 1% infláció, és 3% államháztartási hiány. Ebből nagyjából stagnáló államadósság rátát lehet kiszámolni. Még kisebb hiány nem reális, így az érdemi államadósság csökkenéshez magasabb infláció (pontosabban GDP deflátor) és magasabb növekedés kell. Az előbbi nem kívánatos minden határon túl, az utóbbi nem reális minden határon túl. Tehát államadósságot felhalmozni viszonylag könnyű, leépíteni nagyon nehéz.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 20:01:13

@NYJetsTD:

"A GDP szétszedésére most nincs időm, de azt azért fontos megjegyezni, hogy még mindig nem vagyunk a 2006-os szint közelében sem. Ráadásul 2012 mélypontja után nem nehéz emelkedő tendenciát elérni, ástunk magunknak egy lyukat, amit most betemetve ünnepeltetjük magunkat."

Nagyon balos elfogult, és nem pártatlan hozzáállás ez! Az ilyen mondatok miatt kapod meg időnként, hogy valójában mégis Mszp szimpatizáns vagy!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 20:06:13

@NYJetsTD:

"De én már régóta azt harsogom, hogy az államkiadás átalakítása, csökkentése, a felesleges államosítás és a jogbiztonság visszaállítása lenne a megfelelő eljárás."

Ebben szerintem hatalmas az egyetértés az egész országban! A kérdés a hogyanon van, az már sokkal nehezebb kérdés.

"Elismerő, hogy érveid igazolására megpróbálsz olyan szavakat adni a számba, amiket nem mondtam, ezzel is jelzed, "nem vagyunk pariban". Köszönöm."

Mivel nem mondtál semmit, csak általános lózungot, nehéz pariban lenni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 20:07:17

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

"@Joooe: Te tényleg khm..buta vagy.

@NYJetsTD: Megint ott a pont nálad."

Nem! Joooe-nál van a pont, és te vagy a buta! :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 20:08:07

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Apropó! Kire fogsz szavazni? Bokros Mesterházyt támogatja..

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 20:08:45

@NYJetsTD:

"@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Köszi!"

Ne haragudj, de ez szánalmas!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 20:10:22

@NYJetsTD:

No! A te szavaiddal élve, most akkor hozzászólásaid ki vannak végezve! A posztunk meg van védve! :))

anonymand 2014.03.28. 20:28:05

@ccactus: @Joooe:

Tisztelt ccactus, Joooe!

"A Morgan Stanley londoni elemzőstábja pénteken közölte, hogy Magyarországon az idén 2,4 százalék, jövőre 2 százalék gazdasági növekedést vár az eddigi prognózisában szereplő 2,2, illetve 1,9 százalék helyett." - vs "A ház az idei és jövő évi lengyel növekedésre adott előrejelzését 3,5, illetve 4,2 százalékra javította az eddig várt 3,2 és 3,6 százalékról."
Magyarország jobban teljesít!

Tisztelettel:
anonymand

Ui: "Joooe-nál van a pont, és te vagy a buta! :)" - a sziklafejű Joooe-nál...

Imadom a trapistát 2014.03.28. 20:32:18

@anonymand: Csak téged tudlak idézni:"anonymand 2014.03.21. 19:53:06
@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Bocsánatodat kérem, mert igaztalan vádoltalak.
Valóban átsiklottam az idézeted elején.
Megkövetlek!

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: mea culpa, mea maxima culpa!" -Megint átsiklottál valamin, vagy csak rossz a hosszú távú memóriád? Vagy funkcionális analfabéta tetszik lenni?

anonymand 2014.03.28. 20:55:55

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Magyarországon az idén 2,4 százalék, jövőre 2 százalék gazdasági növekedést vár az eddigi prognózisában szereplő 2,2, illetve 1,9 százalék helyett a Morgan Stanley...." - ezt idézted, s erre én neked ugrottam.
Igaztalan.

Mert képes voltam saját idézetet hozni, amiben meg az állt:
"A Morgan Stanley globális bankcsoport londoni befektetési részlegének elemzőstábja pénteken közölte, hogy Magyarországon az idén 2,4 százalék, jövőre 2 százalék gazdasági növekedést vár az eddigi prognózisában szereplő 2,2, illetve 1,9 százalék helyett." - és ahelyett, hogy azt kifogásoltam volna, hogy nem minősíted a prognózist az eddig megjelentek közül a legoptimistábbnak, hogy elsiklasz afelett, hogy 2014 utánra még az ő optimizmusuk is visszaesést jósol, én pontatlan idézésről írtam.
Magyarázat van, mentség nincs.

Arra sem hívtam fel figyelmed, hogy Lengyelország mintha más számokat érdemelt volna ki.
Ezért is elnézést kérek.

Legalább az objektivitás látszatát próbáld meg elérni! - ez a mondatom most is érvényes...

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.28. 22:10:54

Az MNB is felfelé módosította várakozásait:
www.portfolio.hu/gazdasag/igy_latja_a_gazdasagi_novekedesi_kilatasokat_az_mnb-stab_2.197085.html

"A gazdasági növekedés folytatódó javulásával számol a ma közzétett inflációs jelentésben a Magyar Nemzeti Bank szakértői stábja, azaz a tavalyi 1,2%-os GDP-növekedés idén 2,1%-ra, jövőre 2,5%-ra gyorsulhat."

NYJetsTD 2014.03.28. 22:29:06

@ccactus: : ))) megint meg tudtál nevettetni. Szinte látom magam előtt, ahogy megerőszakolod a betűket, csak legyen valami revans írásodban.

Az mszp-s megjegyzésedhez most megint mit fűzzek?
Minden blogban, minden fórumon körberöhögöm azokat a szánalmas, politikusokban hívő embereket, akik csak abban tudnak gondolkodni, hogy aki nem velünk, az ellenünk. Kurvára le kellene már állni vele, mert uncsi. Megmondtam már ezerszer, én még csak el sem megyek szavazni, de ettől véleményem lehet. Sőt, van is. Téged sem azért szapullak, mert fideszes vagy. Leszarom, felőlem mindenki abban hisz, amiben akar. Az elfogult írásaid miatt csesztetlek, amelyek mindig csak a pozitívumokat próbálják felsorolni, miközben szinte mindig elhallgatják, elbagatellizálják a negatív, vagy valós tényeket.

A prognózisokkal sem igazolsz semmit. Mit kezdjünk azzal, hogy "azt feltételezik", ennyi vagy annyi lesz? Lássuk, várjuk, elemezzük ki a tényeket.

Beteszed a linket, mely szerint felminősítették Magyarországot. Pedig rohadtul nem. Maradtunk ugyanúgy bóvli kategóriában. Csak most már nem negatív kilátással, hanem a stabilban. Majd ha valóban felminősítenek, akkor örüljünk, addig ez csak szépségtapasz.

"Hozzáállás kérdése. Valaki az első jó hírnél lelkesedik, valaki az első rossz hírnél óbégat."

Okos ember meg megnézi, valójában mi a helyzet. Engem valahogy nem lelkesít, hogy micsoda történelmi lehetőséget hagyott ki a kétharmad, ezzel a gigászi felhatalmazással. Megmutathatták volna, tényleg az ország fontos nekik. Mostanra azonban a vak is látja, hogy csak pár százezer ember.

Látom fáj és nehezen emészted az államadósság bejegyzés kivégzését. Sebaj, ez akkor is megtörtént. Szokd meg, lesz még ilyen.

Joooe 2014.03.29. 06:56:59

@ccactus: köszönöm az érveimet ért pozitív kritikát. Jets védelmében azért el kell ismerni, hogy hangnem tekintetében nekem is berángott kissé a trollkodó izmom :))

Néha lefáraszt, hogy politikában csak a destruktív megközelítés a menő, és szerintem ha nem konstruktív módon támadjuk a "nem tökéletest", azzal (sokak számára észrevétlenül) támogatást nyújtunk a mégrosszabbnak.

A többiktől elnézést kérek hogy pár napig nem voltam és most sincs időm válaszolni, fogok reagálni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.29. 08:51:25

@NYJetsTD:

"Látom fáj és nehezen emészted az államadósság bejegyzés kivégzését. Sebaj, ez akkor is megtörtént. Szokd meg, lesz még ilyen."

: ))) megint meg tudtál nevettetni. Szinte látom magam előtt, ahogy megerőszakolod a betűket, csak hogy szaporítsad a szót semmitmondás mellett. A kérdés elől persze elhajoltál, ezért megismétlem:
Arra lennék kíváncsi, hogy mi lett kivégezve benne? Az, hogy a szocik 30%-ot rátettek az adósságra? Vagy az hogy a Fidesz megállította az eladósodást, és növelte az állami vagyont? Nem hinném. Szerintem maximum ennek a bekezdésnek a második mondata lett kivégezve (kivégezték a tények), persze ezt egyikőtök sem hozta fel:

"Az államadósság csökkenése azonban várhatóan folytatódni fog, hiszen minden jel arra utal, hogy a GDP végre növekedésnek indul. Idén 0,5% és 1% közötti növekedést, 2014 pedig 1,5% körüli növekedést jósol minden jelentős elemzőház és nemzetközi szervezet. A tartósan egyensúlyi helyzetben lévő költségvetés és a növekvő gazdaság pedig a GDP arányos államadósság csökkenéséhez vezet."

A tények pedig 2013-ra 1,2% lett, ma pedig már szinte mindenki 2% körüli-fölötti növekedést jósol 2014-re, az akkori 1,5% helyett.
Link: nivo.blog.hu/2013/08/23/megis_gyozhetunk_az_allamadossag_elleni_harcban

"Az mszp-s megjegyzésedhez most megint mit fűzzek?"

Mondjuk azt, hogy miért vagy ennyire elfogult az Mszp mellett, és a Fidesz ellen: "A GDP szétszedésére most nincs időm, de azt azért fontos megjegyezni, hogy még mindig nem vagyunk a 2006-os szint közelében sem. Ráadásul 2012 mélypontja után nem nehéz emelkedő tendenciát elérni, ástunk magunknak egy lyukat, amit most betemetve ünnepeltetjük magunkat."

Nagyon balos elfogult, és nem pártatlan hozzáállás ez! Az ilyen mondatok miatt kapod meg időnként, hogy valójában mégis Mszp szimpatizáns vagy!

"A prognózisokkal sem igazolsz semmit."

Azért idézgetem ezeket, mert saját prognózisunkat támasztja alá.

"Beteszed a linket, mely szerint felminősítették Magyarországot. Pedig rohadtul nem. Maradtunk ugyanúgy bóvli kategóriában. Csak most már nem negatív kilátással, hanem a stabilban. Majd ha valóban felminősítenek, akkor örüljünk, addig ez csak szépségtapasz."

Szánalmas magyarázkodás!
fn.hir24.hu/gazdasag/2014/03/28/felminositettek-magyarorszagot/

www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/hathetes_csucson_jart_a_forint.5.197118.html

"A forint hathetes csúcsra kapaszkodása mellett figyelemre méltó az állampapírok másodpiacán bekövetkezett határozott hozamcsökkenés is (ez az S&P felőli döntéssel szorosan összefügghet)."

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.29. 08:54:52

@Joooe:

"Néha lefáraszt, hogy politikában csak a destruktív megközelítés a menő"

És ráadásul azt hiszik, hogy ez az előrevivő, ez a kibontakozás útja. Szerinte az a hülye, ha valaki odaáll valami mellé, és az a menő, aki mindent kritizál. Marhára nem így van, de ez legyen az ő gondja.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.03.29. 14:04:23

@ccactus: Komám,te a saját blogodon égeted magadat!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.03.29. 14:06:53

@ccactus: Ekkora elvakultságot,amit ti fideszbarmok műveltek az csúcs!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.03.29. 14:09:53

@ccactus: Ha lehet kétfelé,akkor talán jobbik és Bokros.
Ha nem akkor Jobbik.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.03.29. 14:11:27

Jó szórakozást a következő égésig birkák.
Addig jó nektek ,amíg NYJetsTD nem ér rá.:))

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.29. 15:21:33

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

"Ha lehet kétfelé,akkor talán jobbik és Bokros.
Ha nem akkor Jobbik."

Egyébként azon gondolkodtam, hogy milyen jó, hogy ilyen megosztottak vagytok. Ha belegondolunk jelen állás szerint nagyjából a szavazók fele a Fideszre szavaz, a másik fele meg negyedrészt a szocikra, negyedrészt a jobbikra. Így aztán a fidesz fölényesen győz, holott szoros is lehetne.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.03.29. 19:13:14

@ccactus:
" Szerinte az a hülye, ha valaki odaáll valami mellé, és az a menő, aki mindent kritizál. "

És gátlástalanu hazudni, tényeket elferdíteni, a másikat lehülyézni és még sorolhatnám, ezekszerint szintén menő? :-DDD

anonymand 2014.03.29. 21:11:57

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"És ráadásul azt hiszik, hogy ez az előrevivő, ez a kibontakozás útja. Szerinte az a hülye, ha valaki odaáll valami mellé, és az a menő, aki mindent kritizál. Marhára nem így van, de ez legyen az ő gondja." - Pangloss doktor, kinek te reinkarnációja lehetsz, sem vélekedne másképp...

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.29. 21:16:37

@Tyson925:

"És gátlástalanu hazudni, tényeket elferdíteni, a másikat lehülyézni és még sorolhatnám, ezekszerint szintén menő? :-DDD"

Nem, az nem!!

NYJetsTD 2014.03.29. 22:37:48

@ccactus: "Szerinte az a hülye, ha valaki odaáll valami mellé, és az a menő, aki mindent kritizál. Marhára nem így van, de ez legyen az ő gondja."

Basszus, azt hittem, hogy ezen már túlléptünk. Hiszen már ezerszer lejátszottuk ezeket a köröket. Te írod a blogod, békemenetelsz, ujjongsz, én kritizálok és bosszantom a hozzád hasonló szekta tagokat. Mi ezzel a baj?

"És ráadásul azt hiszik, hogy ez az előrevivő, ez a kibontakozás útja."

Nézd, ez olyan mint a pornóforgatás. Lehet, hogy jók vagytok felszopó lánynak, de a lét mindig a producer teszi el. Én meg maximum megnézem és ha szarul csináltátok, kritizálom. De nem az én szám lesz .....!

"Egyébként azon gondolkodtam, hogy milyen jó, hogy ilyen megosztottak vagytok. Ha belegondolunk jelen állás szerint nagyjából a szavazók fele a Fideszre szavaz, a másik fele meg negyedrészt a szocikra, negyedrészt a jobbikra. Így aztán a fidesz fölényesen győz, holott szoros is lehetne."

Ez az eget verő baromság mondata lett. A szocik és a jobbik megosztják a szavazókat és emiatt nem lesz szoros? Ittál ma már eleget?

"Mondjuk azt, hogy miért vagy ennyire elfogult az Mszp mellett, és a Fidesz ellen"

(ásítozom tovább).
Tényleg ennyi vagy? Mikor már ezt a tök felesleges kört szintén lefutottuk ezerszer. Rám tukmálnád ezt a tehetségtelen bandát, hogy végre tudjál érvényesülni? Azt hittem ennél azért többre tartod magad. Tudod kire szavaztam például 2010-ben?
Senkire. Én megengedem magamnak azt a luxust, hogy mivel behányok a magyar politikai élet korrupt, demagóg főszereplőitől és szervilis vagy buta szavazóiktól, nem megyek el. Helyette inkább jót röhögök este, mikor az esedékes nyertes elmondja, mostantól minden megváltozik, majd ők rendet tesznek, lesz itt munka és pénz, meg korrektség, átláthatóság, becsület, kisnyúl farkán vattacukros dinomdánom. Aztán valahogy mégse. Sose.
És ebben ha minden nap bejegyzésekkel álltatod magad, akkor sem lesz változás. Mert pontosan te és ti vagytok azok, akik folyamatosan hatalomban tartjátok azokat, akik csak pajzsnak használnak titeket. orbán megtanulta Szun-ce-tól a harc művészetét. Az első két sorba rakjuk a szolgákat és birkákat...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.30. 09:47:45

@NYJetsTD:

"A szocik és a jobbik megosztják a szavazókat és emiatt nem lesz szoros? Ittál ma már eleget?"

Pedig így van! Kérdezd meg például @Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: -t! Ő is a baloldal és a Jobbik között vacillál. És most erős a kétség, hogy a szocik bénázása és korrupt ügyei miatt egyre több ellenzéki szavazó inkább a Jobbikra húzza az ikszet.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.30. 09:53:51

@NYJetsTD:

"Tudod kire szavaztam például 2010-ben?
Senkire. Én megengedem magamnak azt a luxust, hogy mivel behányok a magyar politikai élet korrupt, demagóg főszereplőitől és szervilis vagy buta szavazóiktól, nem megyek el. Helyette inkább jót röhögök este, mikor az esedékes nyertes elmondja, mostantól minden megváltozik, majd ők rendet tesznek, lesz itt munka és pénz, meg korrektség, átláthatóság, becsület, kisnyúl farkán vattacukros dinomdánom. Aztán valahogy mégse. Sose."

Igazából sajnállak. Rossz lehet így élni. Ilyen reménytelenségben. Nem tudsz lelkesedni semmiért, nem tudsz odaállni semmi mellé. De az szerintem akkor sem szép, ha mások lelkesedését akarod letörni. Hiteltelen, amíg nem teszel reális alternatív megoldást a kritikád mellé.

"Nézd, ez olyan mint a pornóforgatás."

Furcsa dimenziókban gondolkodsz. Mondom, sajnállak kicsit.

"Tudod kire szavaztam például 2010-ben?
Senkire."

Aki nem hallatja hangját a demokrácia ünnepén, nem megy el szavazni, az utána ne panaszkodjon! Amíg így teszel, addig semmi nem lesz jobb, illetve ha jobb is lesz, az nem neked köszönhető! Képzeld ha sokan úgy tennének mint te, és nem szavaznának.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.30. 10:06:43

@NYJetsTD:

Jut eszembe! A Sok kis párt közül sem tudsz választani?

NYJetsTD 2014.03.30. 16:25:21

@ccactus: "Ő is a baloldal és a Jobbik között vacillál."

Nagyon nem. Magna bokros pártja és a jobbik között vacillál. De úgyis a jobbikot választja.

"Igazából sajnállak. Rossz lehet így élni. Ilyen reménytelenségben."

: ))) Totál kész vagyok! Apám, te a pszichológusok és pszichiáterek álma vagy! Nekem saját vállalkozásom van, eszméletlen jó fej családom és még az állataim is értelmesebbek, mint a békemenet bármelyik résztvevője... de nekem szar, mert nem használ egy politikai párt.... kérlek mesélj még!

"Nem tudsz lelkesedni semmiért, nem tudsz odaállni semmi mellé."
Ééééén? De jó hogy így ismersz. Pedig csak a politikai fanokért, hazug politikusért, politikai elemzőkért és a nyomi szavazókért nem lelkesedem.

"Képzeld ha sokan úgy tennének mint te, és nem szavaznának."

Ne tegyenek így. Menjenek és szavazzanak. Ne én legyek a minta. De ettől még én szeretném megőrizni a függetlenségem, a szabad akaratomat és azt a lehetőséget, hogy ha nem tetszik a kínálat, akkor nem szavazom.

NYJetsTD 2014.03.30. 16:27:28

@ccactus: "Jut eszembe! A Sok kis párt közül sem tudsz választani?"

Ilyen alapon a "szavaz fasszal" mozgalom híve is lehetnék. Esélye nincs kicsinek bejutni a parlamentbe.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.30. 16:29:07

@NYJetsTD:

Kivéve, ha sokan rá szavaznak..

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.30. 16:31:04

@NYJetsTD:

"Nekem saját vállalkozásom van, eszméletlen jó fej családom és még az állataim is..."

Oké,oké! Csak azt kutattam egy pillanatra, hogy valami oka csak van, hogy ennyire mindenpártellenes vagy.
A nagyokra nem szavazol, mert nem jók.

A kicsikre nem szavazol, mert nincs esélyük bejutni a parlamentbe. (Mondjuk azt nem tudom, hogy akkor szavaznál rájuk, ha lenne esélyük bejutni?)

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.03.30. 19:36:35

@NYJetsTD: átolvastam az utóbbi kb 10 kommented, és arra jutottam, hogy van egy intellektuális különbség közted és kaktusz közt...

Imadom a trapistát 2014.03.30. 20:58:41

@Tyson925: Méghozzá nagyságrendi intellektuális különbség van közöttük. És nem is csak intellektuális, hanem világnézeti is.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.03.30. 21:35:08

@ccactus: "Igazából sajnállak. Rossz lehet így élni. Ilyen reménytelenségben. Nem tudsz lelkesedni semmiért, "

Miután lesajnáltad @NYJetsTD -t, eszembe jutott, hogy te a Fideszen kívül lelkesedsz bármiért is? Csak ha már sajnálni kell valakit...

Amúgy ez a lesajnálás igazi személyeskedés. Kifogytál az érvekkel kaktusz, vagy mi a helyzet? :-DDD

NYJetsTD 2014.03.30. 22:07:59

@ccactus: "Oké,oké! Csak azt kutattam egy pillanatra, hogy valami oka csak van, hogy ennyire mindenpártellenes vagy."

Mert nem érdekelnek a demagóg lózungok. Senki sem mer foglalkozni az igazán fontos témákkal, mert azon a szánalmas állásponton vannak, hogy az őszinteség nem kifizetődő. A nagy pártoknál még érthető is ez, hiszen évtizedek óta a korrupció és mutyizás fő haszonélvezői, nem fognak erről lemondani egy-egy égető, de elodázható társadalmi probléma vitára bocsátásával, de a kicsik is csak általános semmitmondással töltik meg mondanivalójuk főbb vonalát.
Pedig rohadtul sürgetne az idő egy sor lényeges veszély kitárgyalására. Mindenki húzza az időt, hátha nem nála pattan el az a bizonyos húr. Pedig előbb-utóbb így is- úgy is el fog. Csak példának, nyugdíj, cigányság, kivándorlás, prevenció. Ezek lesznek majd az igazán nagy problémák a pénzügyek után a következő tíz-tizenöt évben.

"Mondjuk azt nem tudom, hogy akkor szavaznál rájuk, ha lenne esélyük bejutni?)"

Nehéz ügy. Senki sem lehet olyan naiv, hogy ne ismerné fel, ezen pártok jó része is csak a pénzügyi háttér kialakításában érdekelt. De reméljük, azért egyszer mégis lesz egy olyan társulás, akik felismerik, érdemes beleállni nehéz témákba. Vitát kell generálni az általam már említett kérdésekben, mert megelőzhetünk egy csomó problémát.
Javadra írom, te is ezt teszed a blogon.
Az megint más kérdés és persze valahol sajnálatos is, hogy szinte semmiben nem értünk egyet. De valahol itt, a civil létben kell elkezdeni mindezt, mert "fent" a hatalmi játszmák már teljesen eltorzítják a valós tényeket.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.03.30. 23:06:03

@NYJetsTD: " De valahol itt, a civil létben kell elkezdeni mindezt, mert "fent" a hatalmi játszmák már teljesen eltorzítják a valós tényeket. "

Úgy, őszintén, szertid kaktusz hol és mit dolgozik?

NYJetsTD 2014.03.31. 01:55:47

@Tyson925: "Úgy, őszintén, szertid kaktusz hol és mit dolgozik?"

: )
Mivel a múltkor leírta, hogy olyan termékkörökkel is foglalkozik, melyekben cukor és étolaj is van, ezért három tippel kezdek:

1. valami második vonalbeli fejes lehet a cba láncnál,

2. Egy gaz külföldi multinál ugyanez,

3. valamelyik minisztérium munkatársa, munkaidőn kívül önkéntes propaganda bloggolója,

+1 tipp: áfa csaló, vagy áfa csalót üldöző, vagy áfa csalót üldöző üldözője...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.03.31. 08:35:01

@NYJetsTD: Nos, szerintem azt a bejegyzést nem ám kaktusz írta, hanem droli. Ő egy külföldről hazajött fiatalember, valszeg igen, valami multinál dolgozik.

No de kaktusz, vajh hol dolgozik?
Bizony-bizony minisztériumi munkatárs, a rendszer kiszolgálója, fenntartója, haszonélvezője. Ezért különösen vicces, amikor lesajnál mást, akinek van rendes élete. :-D

Vicces, hogy kaktusz bőszen tagadta az áfacsalásokat (ő ilyenről nem is hallott, meg olvasott sehol ám), aztán droli meg megírja, hogy hááát, igen komoly a helyzet...
Azért különösen visszázs ez, mert ugye a fidesz gazdaságpolitikájának alapjáról mond kritikát: az egyszeri ember szív, és fizeti a magas adót, aminek a legfőbb haszonélvezője áfacsalők egy köre, akik a politikához is erősen kötődnek.
Lesz még 30%-s ÁFA a következő 4 évben...

anonymand 2014.03.31. 09:45:04

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Magyarország jobban teljesít!

www.mfor.hu/cikkek/Ha_nem_is_vagyunk_dobogosak__jol_haladunk_az_iparosodasban.html

Magyarország jobban teljesít!

Tisztelettel:
anonymand

NYJetsTD 2014.03.31. 12:47:07

@Tyson925: Nem tudom, általában droli kiírja a nevét, kaktusz pedig a nívó blog feliratot használja.

@anonymand: @ccactus: Ami engem érdekel, ipari termelésünk mekkora részét teszi ki a külföldi cégek aránya, főként azoké, akik termelésük döntő részét kiviszik az országból? Autógyárak, elektronika, gépipar stb.
Vajon van, kell még magyar ipar? Ha megszűnőben, akkor mit tehetünk annak érdekében, hogy legyen?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.03.31. 15:18:08

@NYJetsTD: Ha még Bokros valahogy külön indulna,jobb lenne.Jobbik Bokros koalíció meg nem lesz.

anonymand 2014.03.31. 15:30:50

@NYJetsTD:

Tisztelt NYJetsTD!

A kérdés egyrészt jogos, másrészt indokolatlan.
Amiért indokoltnak tartom, azért megpróbálok utánanézni.
Amiért indokolatlannak: az arányokon változtatni egy ilyen tőkehiányos országban változtatni nehéz. Egyrészt.
Másrészt, a cél kimondatott: (rabszolga)munkaalapú társadalmat épít a rezsim, nem pedig tudásalapút. Másrészt.
A jövő ipari termelésében, a termeléshez több felsőfokú végzettséggel rendelkező kell, mint kétkezi. Vendégmunkásokkal (akik persze diplomát szereztek) végeztetnék a munkát?

Hogy kell-e még a magyar ipar? - nem egyszerű kérdés, a választ talán úgy lehetne megfogalmazni, hogy kevés nyersanyagra, sok hozzáadott értéket produkálni képes iparágakra szükség van és lesz.
Utolsó kérdésedre a lehető leghatározottabb: nem tudom, nem is sejtem, a válasz.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.03.31. 15:47:23

@NYJetsTD:

Tisztelt NYJetsTD!

Adalék:
"Mintegy 18,6 ezer külföldi irányítású vállalkozás tevékenykedett Magyarországon (a mezőgazdasági és a pénzügyi ágazatokon kívül) 2011-ben (az egy évvel korábbi 18,3 ezer után), ami az összes magyarországi működő vállalkozás 3,3 százalékát (egy évvel korábban 3,3 százalékát) tette ki - derül ki a KSH legújabb összeállításából. Ezek a leányvállalatok a legnagyobb számban a kereskedelemben (6,2 ezer cég) , az ingatlanügyletekkel foglalkozó nemzetgazdasági ágban (4,4 ezer), valamint a feldolgozóiparban (2,3 ezer) vannak jelen, míg a súlyuk a villamosenergia-, gáz-, gőzellátás, légkondicionálás nemzetgazdasági ágban a legnagyobb. Utóbbi esetben a 21 százalékos arány az áram- és gázszolgáltatók tulajdonosi ismeretének fényében nem is lehet meglepő adat."
"
és ami igazán ütős:
"A hozzáadott érték többségét ők adják

A külföldi irányítású leányvállalatok gazdasági súlya nagyságrenddel felülmúlja a darabszámhoz mért arányt: 2011-ben a nemzetgazdasági összes árbevétel 53,2 százalékát számlázták ki, a termelési érték 57,2 százalékát, valamint a hozzáadott érték 52 százalékát állították elő."
www.napi.hu/magyar_gazdasag/honnan_iranyitjak_valojaban_a_magyar_gazdasagot_mutatjuk_a_reszleteket.572446.html

Ez is érdekes:
"A Magyar Tudományos Akadémia adatbankjának adataiból látszik, minden negyedik magyar munkás külföldi vállalatnál dolgozik. Érdekes módon a külföldi kézben lévő cégek aránya az összes cég között 1994-ben volt a csúcson, 12 százalék körül, azóta folyamatosan csökken, a multiknál dolgozók azonban egyre többen vannak." + grafikon
index.hu/gazdasag/2014/02/03/multik/

Tisztelettel:
anonymand

NYJetsTD 2014.03.31. 20:02:46

@anonymand: köszi a kigyűjtést. Az 50% feletti arány egészen döbbenetes. Pár dolgot rohadtul elkúrtunk az elmúlt 25 évben. Akarom mondani, megtették helyettünk politikusaink, akiket oldaltól függetlenül még mai napig is ajnároz a nép.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.31. 20:11:41

@NYJetsTD:

"Senki sem mer foglalkozni az igazán fontos témákkal, mert azon a szánalmas állásponton vannak, hogy az őszinteség nem kifizetődő."

Itt a remek fórum erre! Beszéljünk a fontos témákról!! Melyek is azok? Nyugdíjrendszer? Oktatás? Egészségügy? Alkotmányos berendezkedés? Demográfia? Sajtószabadság? Vagy valami más?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.31. 20:14:13

@NYJetsTD:

"Ha megszűnőben, akkor mit tehetünk annak érdekében, hogy legyen?"

Mondjuk olcsó hitelt nyújtunk hazai kkv-knak.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.03.31. 20:15:24

Mai termés gdp előrejelzésekből:
"A BNP Paribas bankcsoport elemzői felülvizsgált legutóbbi prognózisukban 2,5-3 százalék közötti GDP-növekedést jósoltak Magyarországon 2014 egészére az általuk korábban érvényben tartott, 2,2 százalékos idei növekedési becslés helyett.

Az egyik legnagyobb londoni gazdasági-pénzügyi elemzőház, a Capital Economics közgazdászainak legújabb átfogó negyedéves prognózisa szerint Magyarországon 2014-ben 2,5 százalékos GDP-növekedés várható."

NYJetsTD 2014.03.31. 21:32:41

@ccactus: "Itt a remek fórum erre! Beszéljünk a fontos témákról!!"

Az összes téma érdekes, vitára való, amint lesz időm, belekezdünk.

anonymand 2014.04.01. 04:56:53

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Hálatelt szívvel köszönjük az idézetet!
Volnál olyan kedves, és a többi véleményből is idéznél, ugyanarról az oldalról, legfőképpen tekintettel a 2015-ös előrejelzésekre?

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.04.01. 05:00:13

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Elnézést kérek, de valamit majd' elfelejtettem!

Szintén ugyanarról az oldalról, lennél olyan kedves idézni, azokat a sorokat, amelyekben a régiós országokról esik szó?
Csak a "Magyarország jobban teljesít!" szlogen jegyében.

Fáradozásodat előre is köszönöm, a többiek nevében is, maradok

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.04.02. 09:01:04

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Általános az egyetértés abban, hogy a magyar vállalkozások legnagyobb problémája a tőkehiány, a tőkeszegénység. Vajon az elmúlt 4 évben gyarapodott vagy fogyott a tőke Magyarországon? Alábbi írásomban bemutatom, hogy Magyarországon összességében jelentősen romlott a tőkeellátottság, ami az ország egyre fokozódó leszakadását vetíti előre."
www.portfolio.hu/gazdasag/novekedett-e_a_tokeellatottsag.1.197105.html

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: remélem megfelel, hogy a Portfólió-ról idézek...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.02. 20:44:42

Kicsit már zavarba ejtőnek is nevezhető, hogy tulajdonképpen minden napra jut egy-két kilátás-javítás nemzetközi elemzőházaktól:

"A javuló makrogazdasági mutatók alapján a hitelminősítők jövőre visszaemelhetik Magyarország államadós-besorolását a befektetésre ajánlott kategóriába - jósolták szerdán londoni pénzügyi elemzők.
A Bank of America-Merrill Lynch bankcsoport londoni elemzőrészlegének (BofA Merrill Lynch Global Research) közgazdászai új, felülvizsgált elemzésükben közölték: eddigi előrejelzésük kétszeresére, 3 százalékra emelték a magyar gazdaság jövő évi növekedésére adott prognózisukat, és fenntartják az idei év egészére szóló, 2,6 százalékos GDP-növekedéssel számoló forgatókönyvüket."

Tehát 2014: 2,6%, 2015: 3%. Gyursuló gazdasági növekedést, és Magyarország felminősítését jövendölik a javuló gazdasági adatok tükrében.

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kikerulhet-a-bovli-kategoriabol-magyarorszag-424821

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.02. 20:47:55

Felfelé mutató tényadat, hogy a 2014. januári kiskereskedelmi forgalmat a posztban szereplő éves szintű 3,9%-os növekedésről 6,2%-ra (!!!) módosították.

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/stattukor/kisker/kisker1401.pdf

anonymand 2014.04.02. 21:59:43

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Kicsit már zavarba ejtőnek is nevezhető, hogy tulajdonképpen minden napra jut egy-két kilátás-javítás nemzetközi elemzőházaktól:" - nem kő zavarba jönni. Annyira meg főleg nem, hogy keverd az egyes számot a többessel. De ezen átléphetünk, mint ahogy te meg átlépsz azon az utolsó bekezdésen:
"A cég elemzői is hangsúlyozzák, hogy idei előrejelzésük magasabb a londoni konszenzusnál. A ház 2015-re szóló magyar növekedési becslésének pedig az iránya is ellentétes a szélesebb körű citybeli várakozásnál, más nagy londoni házak ugyanis jövőre a magyar GDP-növekedés valamelyes lassulását valószínűsítik."

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.04.02. 22:03:43

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Felfelé mutató tényadat, hogy a 2014. januári kiskereskedelmi forgalmat a posztban szereplő éves szintű 3,9%-os növekedésről 6,2%-ra (!!!) módosították." - nagyszerű, megérdemli a három felkiáltójelet.
A bázist meg tekintsd elhanyagolhatónak!!!
"2013. január 97,1 96,7 98,6 97,5 97,2
2014. január+ 108,5R 104,1R 104,1 106,2R 106,2"

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: !!!

anonymand 2014.04.02. 22:11:32

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"A javuló makrogazdasági mutatók alapján a hitelminősítők jövőre visszaemelhetik Magyarország államadós-besorolását a befektetésre ajánlott kategóriába - jósolták szerdán londoni pénzügyi elemzők" - visszaemelHETIK, mikor is?
Jövőre.
Pedig a Nívó blog már mikor megírta nekik, hogy:
"Érik Magyarország felminősítése"
2012.07.20. 14:05 Droli
nivo.blog.hu/2012/07/20/erik_magyarorszag_felminositese

Tudod, az az egyetlen baj, hogy azt nem veszed észre, hogy amit Te szinte kézzelfoghatónak látsz, az mindig sokkal, de sokkal odébb van.
Ezt nevezem én önámításnak.
Ha neked ez egyébként kielégülést okoz, egészségedre!!!

Tisztelettel:
anonymand

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.04.03. 09:23:53

@Tyson925:
@NYJetsTD:
Valszeg valami külföldre exportáló cégnél,vagy valamilyen tervez,vagy mérnök lehet.
Csak tipp.

anonymand 2014.04.03. 16:11:53

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Évek óta folyik a számháború politikusok és más közszereplők között arról, jó irányba megy-e az ország. Ehhez találtunk egy érdekes adalékot az EU adatbázisában, ami mutatja, hogy a lakosság legalább 70, más számítás szerint 90 százalékának alacsonyabb volt a jövedelme 2013 végén, mint 2009 végén."

"Ezt mutatja az első grafikon. De ha csak az euróban megadott jövedelmeket nézzük, akkor is az első hét decilis, vagyis a népesség hetven százaléka esetében csökkent a jövedelem. (És akkor még nem is számoltunk az euró inflációjával.)"
privatbankar.hu/data/cikk/26/75/25/cikk_267525/rosszabbulelunk1.jpg

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: A Fedor blogba tettem először, oszt rájöttem, hogy ott már lezártnak tekinthető Polémiánk.
Egyébként pedig, nem mintha nem tudnék hozzáfűzni megjegyzést...

anonymand 2014.04.03. 16:23:04

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Chikán Attilát ugye nem lehet balliberálisnak tartani?
Ugye Te is elfogadod, hogy szakember?
Te is azt gondolod, hogy ért valamicskét a dologhoz?

"Chikán: Minden egyes órában lemaradunk Nyugat-Európától"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/chikan-minden-egyes-oraban-lemaradunk-nyugat-europatol-424899

Tudod, az a baj, hogy minden egyes általad jónak minősített hírre (bár nem mind az valójában), nap, mint nap több, nem annyira jó hírt talál a neten az, aki egy kicsit is érdeklődő.

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: "Mondottam, ember: küzdj és bízva bízzál!"

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.03. 19:51:36

Tegnap már írtam, hogy a januári kiskereskedelmi forgalom növekedését 3,9%-ról 6,2%-ra módosította a KSH.

Ma pedig kijött a februári kiskereskedelmi forgalom volumenének növekedése, ami már 6,7%-ot (!!!!!) mutat tavaly februárhoz képest.

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kis/kis21402.pdf

Miután a fogyasztás a GDP legnagyobb komponense, és január-februárba 6,2% ill. 6,7%-kal nőtt, (ezek a tényadatok) kezdenek olyan eretnek gondolataim támadni, hogy a 2014. első negyedévi GDP növekedés még a 4%-ot is meg fogja tán haladni?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.03. 20:08:53

folyt.

És mindez a legjobb szerkezetben, hazai termelésből, hiszen a külkereskedelmi mérleg többlete is nő:

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kul/kul21401.pdf

"2014 első hónapjában a külkereskedelmi termékforgalom kivitelének volumene 6,1, a behozatalé 3,6%-kal bővült az előző év azonos hónapjához viszonyítva. A külkereskedelmi mérleg aktívuma 482 milliót eurót tett ki, ami 209 millió euróval haladta meg a 2013. januári szintet."

anonymand 2014.04.03. 20:24:24

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Mondottam, ember: küzdj és bízva bízzál!"

Tisztelettel:
anonymand

Imadom a trapistát 2014.04.03. 20:51:28

@anonymand: Nem csodálkozom, hogy beakadt a lemez! :DDD
@ccactus: Unalmas vagyok, de ugyanúgy nem tudom elhinni a 4%-ot, mint a múlt hónapban a 3%-ot. De drukkolok hogy így legyen. Mindenkinek jobb lenne így, még az analfabétának is.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.03. 21:24:20

@Imadom a trapistát:

Az a vicc, hogy én sem tudom elhinni. Pedig ezekből a számokból egyszerűen nem lehet 4%-os növekedésnél kisebb eredményre jutni. Én azt várom, hogy a nemzetközi elemzőházak is további öles léptékben javítják majd a magyar GDP növekedéssel kapcsolatos várakozásokat a következő hetekben.

anonymand 2014.04.04. 05:43:35

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Tehát 2014: 2,6%, 2015: 3%. Gyursuló gazdasági növekedést, és Magyarország felminősítését jövendölik a javuló gazdasági adatok tükrében." - olyan szép, hogy már nem is lehet igaz.
És miközben örvendtem a jó hírnek, beugrott egy jó tanács. Régről. Olyan jó hogy majdnem idézem
Egy nagyon, nagyon elgondolkodtató majdnem idézet...

"Szerinted korrekt dolog egyébként kiragadni a leg...mistább elemzést, és azt hangoztatni, mint evidenciát? Legalább valamilyen szinten elismerhetnél egy elemzői átlagot, vagy mediánt. Mint objektív előrejelzést, mert így felesleges a vita."
"Én sem ragaszkodom ... előrejelzéséhez, de hát a te elfogultságod feleslegessé tesz minden vitát. Egy kis gesztust te is gyakorolhatnál néha."

Tisztelettel:
anonymand

Imadom a trapistát 2014.04.04. 16:48:20

@ccactus: Szerintem biztos meglesz a 4%! Már csak azért is, hogy AnonymandAnalfabétát bosszantsa. :DDDDDDDDDDD Kicsit gondolkodtam is ezen lakossági fogyasztás dolgon. Ha egyszer beindult a lakossági fogyasztás és 6-7%-os ütemben többet fogyaszt az előző évinél, akkor ennek egy tartósan fennálló dolognak kell lennie. Eddig évekig nem nagyon fogyasztottak, visszafogták ezzel a gdpnövekedést. Feltehetően most sem csak az van, hogy januárban februárban kiköltekeztek, hogy aztán spóroljanak tovább. Ha egyszer elkezdtek az emberek fogyasztani, annak oka van. Több a pénz a pénztárcában, bizakodóbbak a jövőt illetően, meg ilyesmi. Ezt pedig csak egy újabb nagyobb sokk törheti meg, mondjuk ha választás után Orbán mond egy őszödi beszédet arról, hogy bajban van az ország, mégis megszorítások kellenek, vagy kitör a világháború vagy ilyesmi.

anonymand 2014.04.04. 20:28:00

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Jó tett helyébe jót!

"A Global Insight konklúziója: egy Fidesz vezette kormány garantálná a hosszú távú politikai stabilitást és a politikai folyamatosságot. Ám tovább erodálná a befektetési és az üzleti környezetet, aláásná Magyarország versenyképességét az azonos helyzetű, olyan regionális partnerekkel szemben, amelyek szintén külföldi befektetésekért versengenek." - mintha témaközelibb lenne...
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/mi-lesz-ha-gyoz-a-fidesz-itt-a-washingtoni-joslat-424984

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.04.08. 10:35:57

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Egy valóban jó hír:

"2014 februárjában az előzetes adatok alapján az ipari termelés 8,1 százalékkal haladta meg az egy évvel korábbit. A múlt hónaphoz képest is javult a teljesítmény - tovább pöröghet az autóipar."
Ha az ember keres, talál.
Nap, mint nap.

Meg sajnos ilyet is:
"Lehúzza a rolót a 2012-ben még 76 milliárd forint árbevételt összehozó Samsung SDI Magyarország Zrt. A második legnagyobb magyarországi Samsung-vállalat színestelevízió-képcsövet, plazmatévépaneleket és mobiltelefon-kijelzőket gyártott," - ez már nem annyira jó hír.

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.08. 18:28:50

Kijött ma a februári ipari termelésnövekedési adat: +8,1%.

Az első két hónapban eddig 7,1%-kal bővült az ipari termelés.

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/ipe/ipe21402.pdf

Tehát úgy nőtt a lakossági fogyasztás 7% körüli ütemben az első két hónapban, hogy ezt lekövette a termelés növekedése is. Ráadásul a külkereskedelmi többlet is nőtt.

Azt hiszem ez újabb alátámasztása annak, hogy nem trafáltunk nagyon mellé a 2014. I. negyedévre tett 4%-os GDP növekedési előrejelzésünkkel.

anonymand 2014.04.08. 18:36:03

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Kicsit már zavarba ejtőnek is nevezhető, hogy tulajdonképpen minden napra jut egy-két kilátás-javítás nemzetközi elemzőházaktól:" - és Te csak és kizárólag azokat veszed észre.

"Idén kettő, jövőre 1,7 százalékkal bővülhet a magyar gazdaság az IMF szerint. Ezzel Magyarország nemhogy Európa fejlettebb részéhez nem tud felzárkózni, de mind jobban leszakad a többi régiós országtól is."
"A Világbankkal közösen rendezett tavaszi ülésre publikált IMF-tanulmány 2015-re már csak 1,7 százalékos magyar növekedést vetít előre." - amit soha, sehol nem voltál hajlandó visszaesésnek elismerni (a 2014-es prognózisbeli számadathoz képest!)
nol.hu/gazdasag/leszakado-magyarorszagot-lat-az-imf-1455399

Igen, minden napra jutnak hírek, is-is.

További jó szűrést kívánok!

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.08. 18:50:18

Szép lassan az IMF is ébred. :)

A 2014-es magyar GDP növekedési előrejelzését kénytelen volt drasztikusan megemelni, az eddigi 1,3%-ról 2%-ra, a kormány várakozásával azonos szintre. Ezt is megértük.

Az IMF 2015-re még nem túl optimista, az eddigi 1,5%-os növekedési előrejelzését csak 1,7%-osra javította. A tendenciákat látva reméljük lesz ez még jobb náluk is, nem szokták elsietni a felminősítést. ;)

www.portfolio.hu/gazdasag/jovore_mar_megint_lehagynak_minket_regios_tarsaink.3.197588.html

Ami egyre nagyobb kérdőjel, az a mezőgazdaság idei teljesítménye. Hetek óta nem nagyon esett eső, porzik az egész ország. Ez egyelőre egy lefelé mutató kockázat.

anonymand 2014.04.08. 19:11:58

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Magyarországról még nem álltak rendelkezésre a februári adatok. 2014 januárjában 98,7 pont, előtte 2013 decemberében 98,9 pont volt a CLI-mutató."
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/kitart-a-gazdasagi-novekedes-az-oecd-tagallamaiban-425212

Friss hír.
Annyira nem jó.

Tisztelettel:
anonymand

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.04.08. 19:25:41

@ccactus: "Régiós társainkhoz képest a valutaalap előrejelzései alapján nem számíthatunk szárnyalásra, 2015-ben már a bolgár, cseh, román, lengyel és szlovák gazdaság is gyorsabban növekedhet, mint a magyar."

ünnepeljünk?

anonymand 2014.04.08. 20:01:21

@Tyson925:

Tisztelt Tyson925!

A nap mint nap érkező jó hírek alapján minden okod meg van az örömtüzek gyújtására.
Egy dologról ne feledkezz meg, ha rossz a hír el se olvasd, vagy maximum a bekezdésbe illeszkedő, pozitív tartamú mondatokat (ha van ilyen).

"A szakértő szerint az elmúlt négy évben mély strukturális problémák épültek ki a gazdaságban. Az előző Orbán-kormány idején a gazdaságpolitika hirhedten kiszámíthatatlan volt, amit háborús retorika, váratlan adók és a devizahiteles mentőövek miatt elszenvedett banki veszteségek jellemeztek. Ugyanakkor az intézmények minősége megkérdőjeleződött, és a Fidesz megütközött az EU-val a bíróságok, valamint a központi bank függetlenségének megsértése miatt.

Jackson kitér arra is, hogy az üzleti környezet romlása tükröződik a beruházások csökkenésében. Eközben a jövedelmek növekedése elmaradt a Közép-Európai versenytársakhoz képest: a maggyar egy főre eső GDP 2005-ben a harmadik volt a 11 közép-európai EU-tag mezőnyében, elmaradva Csehországtól és Szlovéniától. Múlt évben viszont már hátulról voltunk a harmadikak ezzel a mutatóval, és csak Romániát és Bulgáriát előztük meg. Hozzá kell tenni, hogy a lecsúszás már a Fidesz 2010-es kormányalakítása előtt is tartott, akkor a hatodik helyen állt az ország a GDP/fő tekintetében. Azonban a folyamat egyre rosszabb lett az elmúlt négy évben, és az életszínvonalban Lettország, Litvánia és Lengyelország mögé került Magyarország."
hvg.hu/gazdasag/20140408_Kemenyen_nekimegy_Orbannak_a_Financial_Ti#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso&utm_content=default_hirkereso

És még egy jó tanács: az elmúlt négy évből is csak a szépre emlékezzél!

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.08. 20:50:26

@Tyson925:

2014 első negyedévéről érkeznek a makroadatok. Szerintem ezek alátámasztják azt az előrejelzésünket, hogy 2014. első negyedévében akár 4%-os ütemben is növekedhetett a gazdaság. Erről szól a poszt, ezt próbálom alátámasztani a megjelenő újabb és újabb adatokkal. Ezért linkelgetem a friss makroadatokat.
2015-ös előrejelzésre nem vállalkozunk, azt meghagyjuk a nálunk bátrabbaknak. Ha engem kérdezel, 2015-ös előrejelzéseket egyelőre nem szabad sem ünnepelni, sem keseregni rajta. Majd egy év múlva ilyenkor térjünk vissza rá. Most szorítkozzunk a 2014 első negyedévére. Erről már vannak részletek, tényadatok.

anonymand 2014.04.08. 21:22:04

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Most szorítkozzunk a 2014 első negyedévére. Erről már vannak részletek, tényadatok." - jó, szorítkozzunk!

SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY!
A következő bejegyések szorítkozás miatt mellőzendők:

ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.03.31. 20:15:24
Mai termés gdp előrejelzésekből:
"A BNP Paribas bankcsoport elemzői felülvizsgált legutóbbi prognózisukban 2,5-3 százalék közötti GDP-növekedést jósoltak Magyarországon 2014 egészére az általuk korábban érvényben tartott, 2,2 százalékos idei növekedési becslés helyett.

Az egyik legnagyobb londoni gazdasági-pénzügyi elemzőház, a Capital Economics közgazdászainak legújabb átfogó negyedéves prognózisa szerint Magyarországon 2014-ben 2,5 százalékos GDP-növekedés várható."
ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.04.02. 20:44:42
Kicsit már zavarba ejtőnek is nevezhető, hogy tulajdonképpen minden napra jut egy-két kilátás-javítás nemzetközi elemzőházaktól:

"A javuló makrogazdasági mutatók alapján a hitelminősítők jövőre visszaemelhetik Magyarország államadós-besorolását a befektetésre ajánlott kategóriába - jósolták szerdán londoni pénzügyi elemzők.
A Bank of America-Merrill Lynch bankcsoport londoni elemzőrészlegének (BofA Merrill Lynch Global Research) közgazdászai új, felülvizsgált elemzésükben közölték: eddigi előrejelzésük kétszeresére, 3 százalékra emelték a magyar gazdaság jövő évi növekedésére adott prognózisukat, és fenntartják az idei év egészére szóló, 2,6 százalékos GDP-növekedéssel számoló forgatókönyvüket."

Tehát 2014: 2,6%, 2015: 3%. Gyursuló gazdasági növekedést, és Magyarország felminősítését jövendölik a javuló gazdasági adatok tükrében.

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kikerulhet-a-bovli-kategoriabol-magyarorszag-424821
ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.04.08. 18:50:18
Szép lassan az IMF is ébred. :)

A 2014-es magyar GDP növekedési előrejelzését kénytelen volt drasztikusan megemelni, az eddigi 1,3%-ról 2%-ra, a kormány várakozásával azonos szintre. Ezt is megértük.

Az IMF 2015-re még nem túl optimista, az eddigi 1,5%-os növekedési előrejelzését csak 1,7%-osra javította. A tendenciákat látva reméljük lesz ez még jobb náluk is, nem szokták elsietni a felminősítést. ;)

www.portfolio.hu/gazdasag/jovore_mar_megint_lehagynak_minket_regios_tarsaink.3.197588.html

Ami egyre nagyobb kérdőjel, az a mezőgazdaság idei teljesítménye. Hetek óta nem nagyon esett eső, porzik az egész ország. Ez egyelőre egy lefelé mutató kockázat."
Mert:"Most szorítkozzunk a 2014 első negyedévére. Erről már vannak részletek, tényadatok."

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: Te mindenkit hülyének nézel?..

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.04.09. 09:03:55

@ccactus: "Szerintem ezek alátámasztják azt az előrejelzésünket, hogy 2014. első negyedévében akár 4%-os ütemben is növekedhetett a gazdaság. Erről szól a poszt, ezt próbálom alátámasztani a megjelenő újabb és újabb adatokkal. Ezért linkelgetem a friss makroadatokat."

Én ahogy nézem egy IMF jelentést linkeltél be, ami éves előrejelzés, és nem az első negyedévre szól, hanem az egész évre, azzal a szöveggel, hogy lassan ébred az IMF is. Most akkor, hogy is van ez?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.04.09. 16:32:15

4%??? Ugyanmmár!14! Vagy 4x4 !Amelyik a nagyobb!
Merjünk nagyot álmodni!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.09. 20:39:43

@Tyson925:

Való igaz, az elemzőházak és a gazdasági szervezetek előrejelzéseit is belinkeltem. Szerintem összefügg a poszt témájával, ez is alátámasztja az első negyedéves prognózisunkat. Valószínűleg ők is folyamatosan beépítik a friss adatokat az erős évkezdetről. Mi a probléma ezzel?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.09. 20:42:39

@Tyson925:

Konkrétan az IMF azért most azért érdekes, mert egészen idáig 1,3%-os GDP növekedést prognosztizáltak 2014-re. Majd most, hogy kijöttek a nagyon erős január-februári fogyasztási, ipari és külkereskedelmi adatok, kénytelenek voltak drasztikusan 0,7%-kal megemelni az előrejelzésüket.

anonymand 2014.04.09. 21:02:24

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Szűrés indul!

"Majd egy év múlva ilyenkor térjünk vissza rá. Most szorítkozzunk a 2014 első negyedévére." - "Való igaz, az elemzőházak és a gazdasági szervezetek előrejelzéseit is belinkeltem. Szerintem összefügg a poszt témájával, ez is alátámasztja az első negyedéves prognózisunkat. Valószínűleg ők is folyamatosan beépítik a friss adatokat az erős évkezdetről. Mi a probléma ezzel?"
Semmi.
Csak némi következetesség nem ártana.
Első bejegyzés: ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.04.08. 20:50:26
Második: ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.04.09. 20:39:43

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.04.09. 21:07:47

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Szűrés indul!

"Való igaz, az elemzőházak és a gazdasági szervezetek előrejelzéseit is belinkeltem." - és a többségüknél úgy a 2014-es, mint a 2015-ös előrejelzés javítása mellett, maradt a 2015-re vonatkozó GDP-növekedés csökkenésének prognosztizálása (2014-hez képest).
Ez az, amit nem vagy hajlandó figyelembe venni.
Semmi pénzért.
Sem itt, sem másutt.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.04.10. 17:46:25

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Szűrés indul!

Szinte az egész cikket bemásolhatnám, hogy ne kelljen keresgélned, csak az a fránya karakterkorlát...

Először egy kicsit szószátyár módon:
"Nem az idei növekedés a lényeg

Az ország vezető elemzői, közgazdászai, professzorai már évek óta azt mondják, a magyar gazdaság közép-, illetve hosszú távú növekedési potenciálja – vagyis az, hogy mennyire tud a munkaerő, a tőke, illetve a termelékenység növekedése hozzájárulni a GDP bővüléséhez (és ezeket mennyire támogatja az intézményrendszer) – valahol a 0,5-1,5 százalékos tartományban található. A potenciális növekedés üteme azért fontos, mert ez szinte minden egyéb gazdasági mutatóra és magára az ország gazdasági helyzetére is hatással van. Ennek függvényében lehet például államadósságot csökkenteni, így nőhetnek az adóbevételek, lehet több pénz oktatásra, egészségügyre, és más kormányzati programokra, vállalkozások támogatására például. Egy ország gazdasági növekedését sosem érdemes pillanatfelvételként értelmezni: lehet egy-egy kiugró, vagy nagyon lehuppanó év, az igazán fontos az, hogy 5-10-15 éves időtávon merre tartunk." - mit ugatok folyton, én a funkcionális analfabéta?
"Egy ország gazdasági növekedését sosem érdemes pillanatfelvételként értelmezni"... - persze ez csak véletlen.

"Problémás lehet a termelékenység bővülése, a magánszektor foglalkoztatottságának növekedése, csökkent a tőkevonzó képességünk, kevesebb külföldi működőtőke érkezik az országba, romlanak a versenyképességi mutatóink." - mintha ilyesmiről is ejtettem volna szót.
Minek is?
Szűrés folytatódik.

"A baltiak a jelenlegi 2-3 százalék körüli bővülésről bőven 3,5-4 százalék közelébe gyorsulhatnak jövőre, Szlovákia is megütheti a 3 százalékos szinte, csakúgy, mint Lengyelország. Románia és Bulgária GDP-je pedig 2,5 százalékkal bővülhet. Magyarország ugyanakkor az idei 2 százalék után 1,7 százalékos növekedésre számíthat jövőre, ezzel pedig a szerb tempóval kerülünk egy szintre." - egyrészt Magyarország jobban teljesít!
Másrészt pedig ignoráld azt a mondatrészt, hogy: "Magyarország ugyanakkor az idei 2 százalék után 1,7 százalékos növekedésre számíthat jövőre"... - vagy legalábbis, mondd ki: ipi-apacs nem ér, mert ez csak előrejelzés.
Persze, ha Te hivatkozol prognózisra, az más...

"Ha hosszabb időtávra szeretnénk kitekinteni, akkor az OECD előrejelzéséhez érdemes fordulni. Egy 2012-es tanulmány szerint 2011 és 2030 között Magyarország átlagban évente 2,5 százalékkal nőhet, 2030 és 2060 között a növekedés éves szintje 1,7 százalékra lassulhat." - én, aki csak amatőr nőgyógyász múltjára hivatkozhatok, meg azt álmodtam (már ölég régen, és azóta is folyvást fújom), hogy a körülményeket figyelembe véve évi 2,5% tartós (stabil) növekedést tartanék elfogadhatónak. Bár már ott tartanánk.

Nem rabolom tovább drága idődet, mert jól tudom, hogy igen elfoglalt vagy, hiszen a mai napra még egy jó hírt sem toltál ide...

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: majd elfelejtettem, a forrás friss:
hvg.hu/gazdasag/20140410_Fonixeletu_a_magyar_feltamadas#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2014_4_10

anonymand 2014.04.10. 17:49:44

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Elnézést kérek értelemzavaró mondatrész: ..."aki csak amatőr nőgyógyász múltjára hivatkozhatok", javítva: aki csak amatőr nőgyógyász múltamra hivatkozhatok

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: szűrés vége!

anonymand 2014.04.12. 05:00:20

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"A magyar gazdaság idei egész évi növekedésére adott előrejelzését a JP Morgan 2,1 százalékról 2,4 százalékra javította. Csehországban a cég az eddig várt 2,3 százalék helyett 2,8 százalékos, Lengyelországban 2,8 százalék helyett 3 százalékos GDP-növekedést valószínűsít 2014 egészére. Romániában a ház londoni elemzői változatlanul 3,2 százalékos növekedéssel számolnak az idén."
privatbankar.hu/makro/jo-hir-jott-londonbol-sokkal-tobbet-varnak-a-magyar-gazdasagtol-267858

Tudod, ahogy illik.
Innen is, onnan is...

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.12. 08:59:02

@Tyson925:

Végre jött egy előrejelzés, ami kifejezetten 2014. I. negyedévére vonatkozik, tehát a poszt által is előrejelzett időszakra:

"Magyarországon a JP Morgan az eddigi 2,0 százalék helyett 2,8 százalékos GDP-növekedést vár az idei első negyedre."

Tehát drasztikusan 40%-kal javították az előrejelzésüket. Hangsúlyozottan, egy már eltelt időszakra.

Ha másból nem, ebből mindenképpen látszik, hogy hosszú távú prognózisok alapján pálcát törni nem igazán érdemes. Ki gondolta volt 2012 környékén, hogy ilyen mértékű fellendülés lesz 2013 végén, 2014 elején? Ugyanígy, ki gondolta volna 2011-ben, hogy 2012-ben 1,7%-os recesszió lesz?

Imadom a trapistát 2014.04.13. 20:10:59

@ccactus: Szerintem ez a reális. Szerintem inkább 3% körül lesz, mint 4% körül.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.16. 19:29:46

Februári építőipari növekedés: +28,3%

"Mindkét építményfőcsoport termelése emelkedett: az épületek építése 21,3, az egyéb építményeké 39,2 százalékkal. Az épületek építésének bővülése elsősorban ipari beruházásoknak köszönhető"

www.vg.hu/vallalatok/ipar/kiemelkedoen-nagyot-nott-a-magyar-epitoipar-425718

Nos? Mit gondoltok? Meglesz a 4%-os GDP bővülés az első negyedévben? Sokat lendítene ez az első negyedév végi GDP arányos államadósság rátán is.

anonymand 2014.04.17. 05:01:26

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Szűrés indul!

"Mindkét építményfőcsoport termelése emelkedett: az épületek építése 21,3, az egyéb építményeké 39,2 százalékkal. Az épületek építésének bővülése elsősorban ipari beruházásoknak köszönhető" - sőt! A rendelésállomány is igen jó képet fest.
Nincs is ezzel semmi baj, az építőipar akkora gödörben volt, hogy igazán ráfért már egy kis (nem is olyan kis) lendület.

"Meglesz a 4%-os GDP bővülés az első negyedévben? Sokat lendítene ez az első negyedév végi GDP arányos államadósság rátán is." - már megint az történik, hogy ha a negyedéves adat jónak ígérkezik azt figyeljük (de nagyon), ha az éves akkor azt, ha előző negyedévhez képest, akkor más nem számít, ha pedig előző évi mély bázishoz, akkor természetesen semmi más nem számít.
Belefér.
Az építőiparra vonatkozó adatok jók, és ahogy írtad, sokat javíthat a GDP-arányos államadóssági rátán. Nem mellesleg a foglalkoztatottsági mutatókat is érinti.

Azért meg kell jegyezzek valamit, még ha negligálsz is.
Az adatok előreláthatóan javultak, ami nem a véletlen műve. Már akkor tudni lehetett, hogy erősödik az ágazat, amikor az uniós pénzek meggyorsított kiosztása elkezdődött.
Ám azt is látni kell, hogy ez a lendület korántsem biztos, hogy örökké tart.
"Novemberben az építőipar termelése 18,9 százalékkal haladta meg az előző évit. Az egyéb építmények építésére vonatkozó új szerződések volumene jelentősen, 224,3 százalékkal emelkedett. Ez néhány kiemelkedően nagy értékű szerződésnek köszönhető - kiszórta az uniós pénzeket a kormány."
privatbankar.hu/kkv/kitomte-munkaval-az-allam-az-epitoipart-265047
Tudom, nem friss a link, csak a jelenség szempontjából érdekes, kiragadott példa.
Mert miért is alakultak így a dolgok?
"Erős késésben vagyunk az uniós pénzköltéssel, lassan egy éve nem kapunk pénzt az uniótól a fejlesztések túlnyomó többségére. Rohammunkával be kell gyűjteni 500-700 milliárdnyi számlát, és kiszórni még 500 milliárdot, akár szabálytalanul is. Még mindig jobb a büntetés is, mint hogy pont a választások előtt ilyen blamába keveredjen a kormány – ismerte el az uniós pénzosztást megszerző Lázár János."
index.hu/gazdasag/2013/08/14/lazar_jani_most_a_jani/
Lázárt idézem:
"Kijelentette: mind a 14 operatív programban zajlik a kifizetés, eddig összesen 1507 milliárd forintnyi európai uniós támogatást fizettek ki, és a kifizetések összege az év végéig várhatóan megközelíti az 1600 milliárd forintot. Ezzel az uniós intézményrendszer Magyarországon "az elmúlt évekre nem jellemző" sikert ért el - mondta." - a vg.hu alapján.
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/lazar-magyarorszag-nem-veszit-europai-unios-fejlesztesi-forrast-418114
Röviden: a javuló adatok a 2014-es évre minden bizonnyal még jó ideig kitartanak, még akár javulhatnak is.
Az igazi kérdés az, hogy meddig tart a lendület, lesz-e belőle fenntartható növekedés, vagy az uniós pénzek fogytával esetleg ismét "leül" az építőipar?

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: szűrés vége!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.04.24. 13:02:10

@ccactus: "Tehát úgy nőtt a lakossági fogyasztás 7% körüli ütemben az első két hónapban, hogy ezt lekövette a termelés növekedése is. Ráadásul a külkereskedelmi többlet is nőtt."

"2013. július 1-jétől átalakult a dohánytermékek kiskereskedelmének szerkezete. Egyidejűleg a kiskereskedelmi adatok forrásában is változás következett be: 2013 júliusától rendelkezésre állnak a Nemzeti Dohánykereskedelmi Nonprofit Zrt. teljes körű adatállományai. Ezért az idősorban törés állt elő: 2014 első hat hónapjának kiskereskedelmi adatai a dohányforgalom miatt nem összehasonlíthatók 2013 első hat hónapjának adataival, ami a teljes kiskereskedelmi forgalom összehasonlíthatóságára is hatással van. Az átláthatóság érdekében a korábbi mintavételes adatgyűjtésünk adatait is továbbvezettük, eszerint 2014. februárban 4,3%-kal nőtt a kiskereskedelmi forgalom naptárhatástól megtisztított volumene az előző év azonos időszakához képest." Ezzel a KSH végre visszaállt arra, hogy a fő számként egy olyan adatot közöl, aminek értelme is van.

na ennyit erről...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.24. 20:09:21

@Tyson925:

Igen, és van még egy hatásról szó ugyanebben a cikkben, mégpedig az online kasszák miatti fehéredő hatásról, emiatt a boltok nagyobb forgalmat mutathatnak ki most, mint korábban, ami nem feltétlenül jelent tényleges forgalomnövekedést.

Persze sok függ még a márciusi számoktól, de az új adatok függvényében valószínűbb, hogy az első negyedéves gdp növekedés az általunk korábban várt 3,5-4%-os ütem helyett, inkább a 3-3,5%-os sávban alakul majd valahol.

És te mekkora első negyedéves növekedésre tippelsz?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.04.25. 19:12:33

@ccactus: És te mekkora első negyedéves növekedésre tippelsz?

mi vagyok én jós? :-)

Amúgy a cikk lényege nem a fogyasztásbövűlés, mert mindegy hogy 6 vagy 4%, mind a két érték olyan magas, ami évek óta nem volt, hanem az, hogy a ksh csalt, az NGM, meg az összes NER-társ meg hamis adatokkal dicsekszik...
Hova vezet az a világ amikor az elvileg független szervezetek adatokat hamisítanak (kampányidőszakban)?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.25. 20:02:22

@Tyson925:

Igazad van, ez nagyon csúnya dolog volt, de ez a poszt most azt kutatja, hogy vajon tovább gyorsult-e a magyar gazdaság az első negyedévben.

Nem jóslás ez, hiszen már számtalan adatsor rendelkezésre áll az első két hónapról.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.04.26. 13:34:52

@Tyson925:

Itt egy cikk az online kasszák fehérítő hatásáról és a kiskereskedelemben kimutatott forgalomnövelő hatásról:
www.portfolio.hu/vallalatok/it/keves_a_bekotott_penztargep_de_mar_feheredett_a_gazdasag.3.198299.html

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.05.12. 21:02:54

www.vg.hu/gazdasag/a-magyar-cseh-lengyel-gazdasag-novekedeset-varjak-az-elemzok-427075

"Szakértők várakozása szerint az első negyedévben a magyar hazai össztermék (GDP) 2,7 százalékkal nőtt éves összevetésben, ami megegyezik a tavalyi utolsó negyedévi ütemmel.

A szakértők várakozása szerint 2,4 százalékkal nőtt a cseh és 3,1 százalékkal a lengyel gazdaság éves szinten a március végéig tartó három hónapban."

Azért hiába mondják itt sokan az ellenzéki olvasóink, régen volt már ilyen, hogy ennyire partiban voltunk növekedés tekintetében a régiós országokkal. És ez már nem az első ilyen negyedév és nem is az utolsó, ha jók a számításaim.

anonymand 2014.05.12. 23:40:35

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Azért hiába mondják itt sokan az ellenzéki olvasóink, régen volt már ilyen, hogy ennyire partiban voltunk növekedés tekintetében a régiós országokkal." - azzal tisztában vagyok, hogy akár én, akár más kritikus hangvételű bejegyzés falra hányt borsó.
Sebaj!

"A magyar gazdaság gyatra növekedési teljesítménye régóta a legfontosabb beszédtéma a hazai közgazdászok között. A hazai GDP reálértéken alig haladja meg a 2005. évi szintet, miközben a régió a válság ellenére a negyedével nőtt (9-10. ábra). Bár a kiegyensúlyozott növekedés jobb, mint a sebezhető stagnálás, de a régiótól való leszakadás az elmúlt 4 évben is nőtt. Előretekintve pedig nem túl bíztató, hogy a régióval foglalkozó makroelemzők szerint a különbség tovább nő majd 2018-ig."
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2014/04/04/de_mibol_lesz_itt_felzarkozas/

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.05.13. 19:37:46

Egy egész sor szakértői becslés érkezett 2014. első negyedéves növekedésre. Az előrejelzések 2,1% és 3,8% között szóródnak.

www.portfolio.hu/img/upload/2014/05/elemzokgdp-20140513.png

A medián 2,7%. Ugyanez az előrejelzés Csehországra 2,4%, Lengyelországra 3,1%. Németországra 0,7%, az Eurózónára 0,4%.

A magyar növekedési adat ezek alapján valószínűleg az élmezőnybe, de legalábbis a felső középmezőnybe fog tartozni az EU-ban 2014 első negyedévében, 2013 utolsó negyedévéhez hasonlóan. Úgy tűnik tehát, hogy a megelőző 6-8 év sereghajtó státuszát tartósan magunk mögött hagyjuk. :)

anonymand 2014.05.14. 06:36:51

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Úgy tűnik tehát, hogy a megelőző 6-8 év sereghajtó státuszát tartósan magunk mögött hagyjuk. :)" - végre szárnyalunk!

"Nem lehetetlen, hogy 2014 első negyedévében a magyar gazdaság 3,5-4% körüli mértékben növekedjen." - a posztban vastag betűvel, kiemelten.
Az általad megadott táblázat átlagértéke: 2,68%.
Nekem a két becslés között némi ellentmondás mutatkozik, ez nyilván az én hibám.
Amit pedig elfelejtettél megjegyezni, hogy a táblázatból figyelmen kívül kell hagyni a 2015-re vonatkozó előrejelzéseket.
2%
Amin azért már nem lehet annyira mosolyogni...

Oszt el lehet gondolkodni néhány megjegyzésen is:
"Emellett valószínűleg a beruházások (alacsony bázisról) és a lakossági fogyasztás, azaz a belső keresleti elemek is javulást mutattak. Ezáltal a növekedés szerkezete is jóval kiegyensúlyozottabbá válhatott a korábban megszokottnál az Erste elemzői szerint."

"Samu János, a Concorde elemzője szerint a mezőgazdaság hozzájárulása talán már nem volt szignifikáns, így lassulhatott is némileg a növekedés, miközben az ipar, építőipar sokat hozzátett és a lakossági fogyasztás is nőhetett kicsit, a beruházásokat pedig húzhatta az EU-támogatások lehívása."

"Ami a teljes évet illeti, éves átlagban az elemzők szerint 2,3% lehet a növekedés, 2015-re pedig 2%-ra lassulhat le." :-(

"Ettől eltérő irányt inkább felfelé látnak az elemzők, azaz még magasabb is lehet a növekedés. Jövőre viszont általában kisebb lassulással számolnak, az Erste elemzői például elsősorban az állami beruházások várhatóan csökkenő volumene miatt. "

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: forrás:
www.portfolio.hu/gazdasag/tenyleg_jobban_teljesit_igy_hasit_a_magyar_gazdasag.5.198850.html

Joooe 2014.05.15. 12:28:39

Gondolom mindenki látta a hírt, de egy érdekes összevetés:

www.investor.hu/news/trading/20140515-hasit-a-magyar-gazdasag.html
A vártnál sokkal nagyobb mértékben nőtt a magyar GDP az első negyedévben, derült ki az első negyedéves adatokból.

www.investor.hu/news/trading/20140515-nem-porognek-igazan-az-europai-gazdasagok.html
Szinte valamennyi országban alacsonyabb a gazdasági teljesítmény, mint ahogyan arra az elemzők számítottak. A piac nem is örül a híreknek.

Joooe 2014.05.15. 13:53:40

@Joooe: érdekes, indexen másodikoldalas hír :) az van a címlapon hogy esik az eső..

anonymand 2014.05.15. 14:29:01

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

"Szinte valamennyi országban alacsonyabb a gazdasági teljesítmény, mint ahogyan arra az elemzők számítottak." - kivétel Németország, ahol 0,1%-al nagyobb volt a növekedés a vártnál.
Szerencse nekünk.

Tisztelettel:
anonymand

Imadom a trapistát 2014.05.15. 20:44:02

@anonymand: Na mi van, savanyú a szőlő, öreg? Minden gratulációm a tiéd! Küzdöttél az utolsó percig, hogy lejjebb beszéld a gdp-t.

Imadom a trapistát 2014.05.15. 20:47:24

@Joooe: Azért hihetetlen ez a kaktusz, nem? Már két hónapja megmondta, hogy 3,5-4% körül lehet a növekedés. Senki nem hitte el neki, pedig logikusan levezette. És most bejött. Az elemzők meg még tegnap is csak 2-3% közé mondták. Ez a nívó!

conchita wurst 2014.05.15. 21:39:10

Gratulálok a pontos becsléshez!

anonymand 2014.05.15. 22:45:27

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Decemberben írtunk arról, hogy a magyar gazdaság növekedése 2013 végére akár 3%-ra is felgyorsulhatott. A tényleges szám az Eurostat adatai szerint 2,8% lett, tehát majdnem beletrafáltunk. Illetve nem beletrafálás volt ez, hanem a gazdaságról addig nyilvánosságra került részinformációk alapján erre lehetett következtetni." - így indult a poszt, és valóban nem hivatásos elemzőről lévén szó, helytálló a megállapítás, hogy jó megközelítéssel sikerült belőni a végeredményt.

"Amint a cikk címében is utalást tettünk már rá, a Nívó blog újabb vaskos meglepetésre számít, jóval magasabb növekedési ütemre, mint amit az elemzőházak, gazdaságkutatók többsége vár. Nem lehetetlen, hogy 2014 első negyedévében a magyar gazdaság 3,5-4% körüli mértékben növekedjen." - a folytatás kissé merészebb következtetéseket vont le az előzetes adatok alapján, ám az eredmény hasonlóan jól sikerült: a szezonálisan és naptárhatással kiigazított adatok szerint (ha jól tudom ez az Eurostat adatbázisába kerülő szám) 3,2% a növekedés, ami ismételten jó teljesítmény egy "amatőr" részéről.
Gratulálok!

Ha véletlenül van érkezésed, nyugtasd meg sajtszerető kollégát, hogy nem savanyú a szőlő. A teljesítmény elismerésre méltó, gratuláltam. Ez azonban korántsem jelenti azt, hogy bármely korábbi megjegyzésemben írottak érvényüket vesztették volna.

Vagyis röviden, hogy ne nagyon kölljön keresgélni:
- a felfutás részben természetes, hisz a beruházások, az építőipar az uniós pénzek jóvoltából lendületet adott, ám ez le fog csengeni (mondjuk év végére)
- az éves GDP növekedés (még ha eléri is 2014-ben az általam kívánatosnak tartott 2,5%-ot, netán meghaladja) nem fenntartható és 2015-ben ismét 2,5%-alá megy
- a négyéves GDP növekedési átlaggal nem nagyon lehet dicsekedni, s főleg nem a régió államaihoz képest, a leszakadás folytatódik
Bár ne nekem lenne igazam...

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: a jó számoknak örülni köll, csak mérsékelten.
A kis öröm is öröm...

Imadom a trapistát 2014.05.15. 23:23:31

@anonymand: Ez viszonylag korrekt volt tőled! Csak azt nem értem, miért mondod, hogy a leszakadás folytatódik, amikor épp az elmúlt fél évben ért véget a leszakadás sokéves időszaka?

conchita wurst 2014.05.15. 23:39:41

@Imadom a trapistát: Az MTV Híradó úgy adta elő, hogy +3,5. A portfolio.hu szerint 3,4 napárhatással (mind2 előzetes adat)

Emellett a lengyel 3,5 a román 3,8 a német 2,5 az Eurozóna 1,4. A többiek a térségben mögöttünk, és a legtöbb helyen még növőben az adósságarány is.

Szóval nem rossz ez, csak maradjon így (1 negyedév kevés).

Ja, és akkor jöhetne az a 9% SZJA is, Viktor, fussa, nem?

Joooe 2014.05.16. 09:26:08

@anonymand: "Vagyis röviden, hogy ne nagyon kölljön keresgélni:
- a felfutás részben természetes, hisz a beruházások, az építőipar az uniós pénzek jóvoltából lendületet adott, ám ez le fog csengeni (mondjuk év végére)
- az éves GDP növekedés (még ha eléri is 2014-ben az általam kívánatosnak tartott 2,5%-ot, netán meghaladja) nem fenntartható és 2015-ben ismét 2,5%-alá megy
- a négyéves GDP növekedési átlaggal nem nagyon lehet dicsekedni, s főleg nem a régió államaihoz képest, a leszakadás folytatódik
Bár ne nekem lenne igazam..."
Szerencsére nincs igazad :)
1. igen, akkor is természetes lett volna amikor visszaesett, vagy nem az általad említett tényezőktől, hanem hitelből nőtt. Ezek a tényezők mindig is megvoltak amit említesz, mégis sereghajtók lettünk, és most mégis megint mi futjuk a leggyorsabb körök egyikét, ami még akkor is jó jel, ha egyébként körhátrányban vagyunk.
2. Már megint felülsz olyan jóslatoknak, amik - épp most bizonyosodott be - hiteltelenek, nincs az a gazdasági guru aki tudná, mi lesz 2015-ben, ha vlaki elhiszi hogy ő ilyen nagy távlatban tud jósolni, csak a saját hozzánemértéséről tesz tanúbizonyságot. Aki meg elhiszi, az motivált hallásról.
3. máshol sem lehet a válságbeli átlaggal dicsekedni, nem az abszolút értéknek, hanem a változásnak kell örülni.

Nagy eredmény, ami már tavaly 4. negyedévben elkezdődött és most folytatódott, hogy az európai trendeket nem gumiszalagon követjük, hanem kicsit elkezdtünk pozitív irányban kitűnni.

Joooe 2014.05.16. 10:38:29

@Imadom a trapistát: le a kalappal, én nem mertem volna becsülni

anonymand 2014.05.16. 11:14:28

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

"Ezek a tényezők mindig is megvoltak amit említesz, mégis sereghajtók lettünk, és most mégis megint mi futjuk a leggyorsabb körök egyikét,"... - értem. Ezek szerint a beruházások 3 és fél éven át történő folyamatos csökkenése, az építőipari teljesítmény ugyanezen idő alatt történt katasztrofális mélyrepülése, a lakásépítések számának csökkenése az érzéki csalódás volt.

"Már megint felülsz olyan jóslatoknak"... - ezt is értem. Az előrejelzéseket addig szabad figyelembe venni, amíg a poszt szerzője is hivatkozási alapnak tekinti, a többi csak látványos cirkusz, etetés rácsok nélkül...

"máshol sem lehet a válságbeli átlaggal dicsekedni, nem az abszolút értéknek, hanem a változásnak kell örülni." - teljesen igazad van, örvendek is a változásnak.
A többiekről pedig:
"Mire volt ez elég a többi régiós országgal szemben, ha 2010 első negyedévét vesszük alapul? Mint látható, az eredmény elég lehangoló. A magyar reál GDP a legutóbbi negyedévben kevesebb, mint 3 százalékkal volt a négy évvel korábbi szint felett, miközben a lengyel és a szlovák gazdaság majdnem ötödével nagyobb." - és hozzá egy szép színes kép:
"Így teljesített Magyarország a régióban, 2010-2014
a GDP változása 2010 első negyedévéhez képest." Forrás: Eurostat
index.hu/chart/2014/03/26/orban_chart_1/?token=22028d17f486bb5021dc1422ac488f18

"Nagy eredmény, ami már tavaly 4. negyedévben elkezdődött és most folytatódott, hogy az európai trendeket nem gumiszalagon követjük, hanem kicsit elkezdtünk pozitív irányban kitűnni." - már elmagyaráztam miért is nem nagy (hogy a bázisról se feledkezzünk meg), miért is tartom tiszavirág életűnek, mitől is vagyok szkeptikus.

Kiegészítés:
"Az ábra a régiós országok hat éves növekedési teljesítményét (kosarak magassága) és a 2007 óta kapott EU-s támogatások nagyságát mutatja be"
index.hu/chart/2013/12/31/ime_az_ev_legjobb_grafikonjai/

Szóval, üröm az örömben...

Tisztelettel:
anonymand

Joooe 2014.05.16. 13:36:59

@anonymand: "Szóval, üröm az örömben..."
Nincs az az öröm amihez nem keresel (vagy kreálsz) ürömöt :)

"ha 2010 első negyedévét vesszük alapul"
Hát bizony akkor lehangoló, de igazságtalan tőled, hogy megint a halott szocikat fikázod, valóban az elmúlt 4 évet nagyon meghatározta a "beért" gazdaságpolitikájuk, de azért a válság is hozzátett, és mostani adatok azt mutatják nem volt helyrehozhatatlanul szar amit csináltak, csak el kellett őket zavarni a pcsába is kivárni míg gazdaság reagálni tud a változásra. Jó helyen vannak ott a béka segge alatt, nem kell már a hullát fikázni :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.05.16. 17:43:53

@Joooe:

"le a kalappal, én nem mertem volna becsülni"

A következő posztot is tervezem már a második negyedévről, amelyben majd azt kutathatjuk, hogy fennmarad-e ez az ütem.

Első tippem az, hogy tovább fogunk gyorsulni, de majd meglátjuk.

Például májusi eső aranyat ér, most pedig hullik az arany a földekre elég. Tehát egyre valószínűbb, hogy nem fullad ki a mezőgazdaság sem, mint húzóerő 2014-ben sem.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.05.16. 18:04:02

@Joooe:

"Nincs az az öröm amihez nem keresel (vagy kreálsz) ürömöt :)"

Régebben sokat vitatkoztam itt anonymanddal, épp egy éve kérdeztem, hogy mi lenne az a gdp növekedés ami meggyőzné. Ezt írta éppen egy éve:

"anonymand 2013.05.18. 04:06:38
@ccactus:

Tisztelt ccactus!

""No sebaj! Várunk még egy negyedévet." - jó.
"Ha ott is jobban teljesítenénk az EU-nál, az már meggyőzne?" - nos, két egymást követő negyedév már valóban értékelhető, minősíthető. Még egyszer emlékezetedbe idézem, hogy a tavalyi év utolsó negyede volt brutálisan meglepő (nem csak nekem, az elemzőknek éppen úgy).
A szólás úgy szól: Nyugtával dicsérd a napot!" - Ha ott is.
Ha.
Tudod, amikor megszerkesztesz egy, a girbegurba görbét átszelő trendvonalat, és az irányát figyeled (lefele, vagy felfele mutat-é az eredő), akkor lehet meggyőző változásról, helyes irányról, megfelelő lépésekről beszélni.
Vagy éppen az én meggyőzésemről.
Ha Te azt állítod, hogy az építőipari teljesítmény tavaly szeptember-októberi "jobb" teljesítménye már a jó irányt mutatta, akkor tévedsz, hiszen egy szerkesztett trendvonal (nem a havi teljesítményt ábrázoló cakkos izé) még mindig az építőipari teljesítmény csökkenését szemléltette volna.
Kb.ez a helyzet az idei adatokkal is, bár jobban festenek, mint azt várták, de még korántsem biztos, hogy marad és tendencia lesz belőle. Lehet ez is csak egy két hónapos szalmaláng, mely fellobban s elenyészik.
Legyen belőle trend, legyen hasonlóan jó adat a beruházásokkal, fogyasztással kapcsolatban (nem egy-két havi, hanem rendszeresen egész évben), és beállok a teljesítményt elismerők sorába.
Ám addig, ameddig a GDP, beruházások, építőipari teljesítmény, kiskereskedelmi forgalom, stb. negyedévente, illetve havonta frissülő adatai között csak elvétve szerepel az elmúlt év azonos időszakával összevetett és jobb eredmény mutató adat, addig egy-egy részeredmény csak meggyőzőbb lehet, de nem győz meg.

Tisztelettel:
anonymand"

Tehát ezt írta egy éve. Azőta kénytelen volt új ürömöket keresni, mert az akkori feltételei mind tartós növekedésben és további gyorsulásban voltak az elmúlt egy évben. Szóval csak azt akarom írni jótanácsként, hogy szerintem nincs értelme vitába szállni vele. Mert SEMMI nem fogja meggyőzi. Felesleges minden vita, minden érv, minden adat.

De tükörnek azért jó. Leírja ide nekünk a mindenkori rossz híreket. Mert hát minden jóban van valami rossz is, nem igaz?

@anonymand:

Én is gratulálok a (remélhetőleg egészséges) egyéves unokához! :)

anonymand 2014.05.16. 19:05:44

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

""ha 2010 első negyedévét vesszük alapul"
Hát bizony akkor lehangoló, de igazságtalan tőled, hogy megint a halott szocikat fikázod,"..."de azért a válság is hozzátett,"... - igen, a 2010 első negyedévében benne van, hogy a kicsit nagyobb válságból hova jöttek fel az előző kormányzat.
Nagyon jó meglátás.
Ha véletlen tudsz egy linket adni egyébként, hogy 2008-2009 gödréből a kilábalás milyen vonalat ad, szívesen veszem. Mintha meredekebb lenne a 2010 utánihoz képest.
Persze lehet, hogy én tévedek.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.05.16. 21:44:44

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Ikrek.
2, azaz kettő fiú.

A gratulációt köszönöm.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.05.16. 22:39:20

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

"Nincs az az öröm amihez nem keresel (vagy kreálsz) ürömöt :)"" - írod, pedig nem keresek én ürömöt, hiszen belebotlok úton, útfélen.
"Azőta kénytelen volt új ürömöket keresni," - ezt pedig ccactus dobta, de őt és téged is meg kell nyugtassalak.
Nem keresem a keserűséget, konzervatív módon maradok a klasszikus Unicum mellett. :-))
Meg írt még egyebeket is:
"Régebben sokat vitatkoztam itt anonymanddal, épp egy éve kérdeztem, hogy mi lenne az a gdp növekedés ami meggyőzné." - valahogy nem sikerült tőle olyan idézetet találni, amiben kicsit rövidebben, de egészen konkrétan 2,5%-os GDP növekedést tartottam elfogadhatónak, és tartósan. Sebaj!
Olyan idézetet sem keresett, ahol az építőiparra vonatkozó véleményem már arról szólt, hogy tendencia a javuló teljesítmény (bár volt hozzá megjegyzésem, ami a növekedés örömét megkeseríthette).

"Ám addig, ameddig a GDP, beruházások, építőipari teljesítmény, kiskereskedelmi forgalom, stb. negyedévente, illetve havonta frissülő adatai között csak elvétve szerepel az elmúlt év azonos időszakával összevetett és jobb eredmény mutató adat, addig egy-egy részeredmény csak meggyőzőbb lehet, de nem győz meg." - nem szégyellem most sem ezeket a sorokat; a GDP-re vonatkozólag meg főleg nem.

"Szóval csak azt akarom írni jótanácsként, hogy szerintem nincs értelme vitába szállni vele." - így is lehet, a megfutamodást választani.

"Mert SEMMI nem fogja meggyőzi. Felesleges minden vita, minden érv, minden adat." - ebben azért nagy-nagy igazság van.
Példának okáért, hogy milyen konokul nem hagytam magam meggyőzni ott van a szegénység növekedése, hogy minek következtében gyarapszik a szegények száma.
Vagy teszem azt az államadósság elleni harc. Az Istennek sem hagytam magam meggyőzni.
Megérett-é már Magyarország a felminősítésre (mikor is volt téma? A hosszútávú már nem működik).
Oszt galád módon arról sem hagytam magam meggyőzni, hogy ennek a kormányzatnak "csak a versenyszférában" több, mint százezer új munkahelyet sikerült teremtenie.
Vagy az oktatással kapcsolatos poszt, ahol a szerző véleményével egyedül marad ugyan, de a lájkok számával vigasztalódik.
Most mit tegyek?
Tényleg hiába minden érv, minden adat.

Tisztelettel:
anonymand

Ui.:
Egyébként igen tanulságos olvasmány, ajánlom becses figyelmetekbe a
GKI Gazdaságkutató Zrt.
"A MAGYAR GAZDASÁG 2013-2014. ÉVI
MAKROGAZDASÁGI PÁLYÁJA" című szösszenetet.
Készült a
Költségvetési Tanács
megbízásából 2013.
Megjegyzem felháborítónak tartom, hogy a Költségvetési Tanács ilyen elfogult intézetre bízza a munkát, pazarolja rá mindannyiunk pénzét...

anonymand 2014.05.16. 22:43:40

@Joooe:

Tisztelt Jooe!

Elnézésedet kérem, egy rossz fogalmazást kell kiigazítsak:
..."igen, a 2010 első negyedévében benne van, hogy a kicsit nagyobb válságból hova jöttek fel az előző kormányzat." - helyett, helyesen:
igen, a 2010 első negyedévében benne van, hogy a kicsit nagyobb válságból hova jöttek fel az előző kormányzat vezetésével.
Bocsi!

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.05.17. 04:08:23

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

Tedd a kezedet a szívedre!
Mondd, a véleményed szerint nem bagoly mondja verébnek, amikor a blog egyik szerzője ilyesmit ír: "Mert SEMMI nem fogja meggyőzi. Felesleges minden vita, minden érv, minden adat."
Csak azért kérdem, mert korábbi (koránt sem teljes) felsorolásomból kimaradt például a plágium ügye.
Mert SEMMI nem fogja meggyőzni.
Vagy ha mégis, akkor a beismerés olyan lesz, mint a sajtóban a helyreigazítások.
Az egykori öles szalagcímek, terjedelmes cikkek (kényszeredett) kiigazítása a halálozási rovatban, 5 sorban, betűtípus Cicero...

Tisztelettel:
anonymand

Imadom a trapistát 2014.05.17. 09:02:49

@anonymand: Nem kell a sok terelés, meg szóvirág, öreg! Becsülettel küzdöttél az utolsó percig, hogy lejjebb beszéld a gdp-t. Nem jött be. Van ilyen. Savanyú a szőlő, értem én. Beszéljünk a plágiumügyről, értem én. A gdp +3,5%. Téged nem győzött. Egy évvel ezelőtt a tendenciát kerested, hogy meggyőzzön. Megvan a tendencia, nem győzött meg. Helyette a plágiumügyekről beszélsz! Nem mondom kinek a picsájába told a plágiumodat!

Imadom a trapistát 2014.05.17. 09:05:10

Itt jól szemléltető ábrák vannak, hová kell elhelyeznünk az első negyedéves gdp növekedést.
www.mfor.hu/cikkek/Letaszithatatlan_Europa_tronjarol_Magyarorszag.html
Az analfabéta meg hadd plagizáljon.

anonymand 2014.05.17. 16:16:21

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

Azt hiszem nem értetted válaszomat, ezért kissé kiegészítve újrafogalmazom azt.

Teszi a hányást a szememre ccactus, és idézi korábbi disputánkat: "Régebben sokat vitatkoztam itt anonymanddal, épp egy éve kérdeztem, hogy mi lenne az a gdp növekedés ami meggyőzné. Ezt írta éppen egy éve:
"anonymand 2013.05.18. 04:06:38" - igen már akkor sem értettünk egyet, sőt ccactus még engemet sem, pedig még számára is érthető nyelven, világosan fogalmaztam. Hogy mennyire ne értette amit írtam, később pontosítani köllött korábbi bejegyzésemben írtakat:
""Kérdés, hogy meggyőzne-e, ha éves szinten ismét jobban teljesítenénk az EU átlagnál?" - nem.
Nem, mert egy esetleges átlagromlás nem azt jelezné, hogy nálunk jól mennek az ügyek. Egy olyan GDP növekedés, amely hosszú távon kívánatos lenne (min. 2,5%, de inkább 3-3,5%, netán nagyobb) felelne meg kényes ízlésemnek."
anonymand 2013.08.04. 16:47:31
Remélem a kulcsvak meg vannak.
...ha éves szinten...
Kulcs adatok:
...min. 2,5%, de inkább 3-3,5%...
Tehát nem negyedéves, valamint tartós (éveken át).
Gondolom ezt tisztáztuk, mert ezt már tényleg csak a gyári hülyék nem értik.
Egy évvel ezelőtti szavaimhoz most is tartom magam: meggyőző lenne számomra, ha évi minimum 2,5%-al növekedne tartósan a nemzetgazdaság.

Cimborád szavait is kommentáltam, úgy látom, hogy kicsit félreérthető formában, tehát igyekszem javítani az érthetőség kedvéért.
"Szóval csak azt akarom írni jótanácsként, hogy szerintem nincs értelme vitába szállni vele. Mert SEMMI nem fogja meggyőzi. Felesleges minden vita, minden érv, minden adat." - kissé kizökkentett, hogy olyasmivel vádol ami inkább reá jellemző, s összeszedtem egynémely dolgokat emlékeztető gyanánt, hogy miben is nem hagytam magam meggyőzni, összeszerkesztve:
Példának okáért, hogy milyen konokul nem hagytam magam meggyőzni: ott van a szegénység növekedése, hogy minek következtében gyarapszik a szegények száma.
Vagy teszem azt az államadósság elleni harc, hogy győzünk-e, meg három év alatt -6%-é?. Az Istennek sem hagytam magam meggyőzni.
Megérett-é már Magyarország a felminősítésre (mikor is volt téma? A hosszútávú már nem működik). Persze hogy érik, immáron két éve.
Oszt galád módon arról sem hagytam magam meggyőzni, hogy ennek a kormányzatnak "csak a versenyszférában" több, mint százezer új munkahelyet sikerült teremtenie. Hiába minden érv.
Vagy az oktatással kapcsolatos poszt, ahol a szerző véleményével egyedül marad ugyan, de a lájkok számával vigasztalódik.
Meg ott van, csak példának, nem terelés(!) a plágium ügye.
A teljesség igénye nélkül néhány téma, amiben nem értettünk egyet, tehát fölösleges dolog volt vitázni(sic).
Úgy vélem ccactusnak csak az a vita, ahol ő nyer.
Hazai pályán vitában nem veszíthet.
Ezek axiómák.
Mint például az, hogy nem negligál.
(az onokáimról is megemlékezett, szó nem van negligációról). :-)

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.05.17. 16:21:18

Tisztelt Joooe!

Elütés:
"Remélem a kulcsvak meg vannak" - helyesen: Remélem a kulcsszavak meg vannak.

Bocsánat!

anonymand

Joooe 2014.05.19. 08:01:37

@anonymand:
"Példának okáért, hogy milyen konokul nem hagytam magam meggyőzni: ott van a szegénység növekedése, hogy minek következtében gyarapszik a szegények száma."
Nem az baj hogy foglalkozol a kérdéssel, hanem hogy
- ott hozod fel ahol nem releváns, mivel a témához kapcsolódó érveléssel nem védhető a szoci szimpátiád
- pont azokat a szocikat próbálod jobb színben feltüntetni vele, akik a leginkább felelősek ezért az állapotért.

"Vagy teszem azt az államadósság elleni harc"
Lásd előző válaszom.

"Megérett-é már Magyarország a felminősítésre"
Meg, nyilvánvalóan stabil az államháztartás, stabil a gazdaság, az, hogy a tényleges felminősítés elmarad az már szubjektív szempontokon és háttérérdekeken múlik a hiteltelen hitelminősítőknél.

"Oszt galád módon arról sem hagytam magam meggyőzni, hogy ennek a kormányzatnak "csak a versenyszférában" több, mint százezer új munkahelyet sikerült teremtenie."
Megint olyan hülye számmisztikába mész bele mint amikor elkezdtétek itt napra pontosan számolgatni az államadósságnál, hogy mikor volt a kormányváltás. Hosszú évekről van szó amíg egy új intézkedés vagy kormányzati filozófia érezteti a hatását, közben pedig befolyásolják a külső tényezők is. A trendet kell nézni, nem számháborúzni. Ismerős az a kifejezés hogy valaki nem látja a fától az erdőt? Na te ilyen vagy... bedugod a fejed egy odúba és a kukacokat számolgatod, miközben az erdőről vitázol.

"Meg ott van, csak példának, nem terelés(!) a plágium ügye."
Fogalmam sincs milyen plágiumról beszélsz. Beleélted magad valami piszlicsáré hülyeségbe? :)

anonymand 2014.05.19. 08:55:19

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

"Nem az baj hogy foglalkozol a kérdéssel, hanem hogy
- ott hozod fel ahol nem releváns, mivel a témához kapcsolódó érveléssel nem védhető a szoci szimpátiád" - itt természetesen nem releváns, nem is a Nívó blogon vitatkoztam vele, míg meg nem futamodott, viszont jellemző példája annak, hogy a 'nem hagyja magát meggyőzni' mennyire is igaz.
"- pont azokat a szocikat próbálod jobb színben feltüntetni vele, akik a leginkább felelősek ezért az állapotért." - nem próbálok és senkit jobb színben feltüntetni, elég megnézni, elolvasni az erről a témáról bőségesen rendelkezésre álló forrásokat.
Ez alatt a kormányzat alatt jelentősen növekedett a szegénység, a szegények tábora (ellentétben a zemútnyócév időszakát, utolsó két évét leszámítva (tudod a kicsit nagyobb válság).
De ez itt valóban nem fő téma, csak példa.

""Vagy teszem azt az államadósság elleni harc"
Lásd előző válaszom." - "Mégis győzhetünk az államadósság elleni harcban? SAJNOS NAGY VALÓSZÍNŰSÉGGEL NEM."
Ezek ccactus szavai.
Kicsit bővebben: "ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.04.19. 08:47:30
@NYJetsTD:

"Örülök hogy lassan belátod."

De hiszen már korábban is ugyanerre jutottunk! Már elfelejtetted?:

"NYJetsTD 2014.03.20. 21:07:02
@ccactus: A kérdésem még mindig ugyanaz. Ha nem vesszük az árfolyamváltozásokat és a magán nyugdíjpénztári pénzt, (az egyik mindkét kormányt sújtotta, a másik viszont egyoldalú)akkor maradna-e egyáltalán a fantasztikus csökkentésből?
ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.03.20. 21:13:11
@NYJetsTD:
Nem marad belőle semmi."
Mondom, ezek ccactus szavai, mert úgy tünk, hogy rajtam kívül még valaki nem hagyta magát meggyőzni...

""Megérett-é már Magyarország a felminősítésre"
Meg, nyilvánvalóan stabil az államháztartás, stabil a gazdaság, az, hogy a tényleges felminősítés elmarad az már szubjektív szempontokon és háttérérdekeken múlik a hiteltelen hitelminősítőknél." - persze amikor éppen lentről felfele stabil bóvliba felminősítenek, akkor bezzeg hitelesek. :-)

""Oszt galád módon arról sem hagytam magam meggyőzni, hogy ennek a kormányzatnak "csak a versenyszférában" több, mint százezer új munkahelyet sikerült teremtenie."
Megint olyan hülye számmisztikába mész bele mint amikor elkezdtétek itt napra pontosan számolgatni az államadósságnál, hogy mikor volt a kormányváltás. Hosszú évekről van szó amíg egy új intézkedés vagy kormányzati filozófia érezteti a hatását, közben pedig befolyásolják a külső tényezők is." - vicces vagy Te!
Számmisztika?
Miről beszélsz?
Már régen nem az egymillió ígért munkahelyről, hanem a versenyszférában dolgozók számáról van szó! Ahol jó esetben nem változott a munkát találók szám, egyes elemzők szerint csökkent.
Számmisztika?
Hát ha egyszer nem igaz amit leírt, akkor azt nékem kötelességem elhinni, elfogadni?
Mondom, vicces vagy.

"A trendet kell nézni, nem számháborúzni." - jó, akkor nézz utána, hogy a versenyszférában hogyan alakult a trend 4, azaz négy év alatt.
Meg, ha már felemlítetted, az államadósságban is utánanézhetsz.
Meg a GDP növekedésben (legfőképpen a régió országaival történő összevetéseket ajánlom becses figyelmedbe).

"Meg ott van, csak példának, nem terelés(!) a plágium ügye."
Fogalmam sincs milyen plágiumról beszélsz. Beleélted magad valami piszlicsáré hülyeségbe? :)" - példaként hoztam föl, mert igen-nagyon jellemző ccactusra, arra, hogy másokat ugyan hibáztat, hogy nem hagyják magukat meggyőzni (szerinte logikus és racionális érvei), ám saját meggyőzhetetlensége ékes példája Schnitt Pali ügye (mondom, csak eklatáns példa gyanánt), hogy ki is az, akit a józan ész olykor messzire elkerül...

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: vedd már észre, hogy a felsorolt ügyek egyikét sem tudta nyeréssel zárni, oszt ezt vagy mély hallgatással (elsomfordálás), vagy egy-két soros beismeréssel zárta (bár bőségesen igyekezett korábban kihasználni a bejegyzésenkénti engedélyezett karakterszámot...
(pl. államadósság)

anonymand 2014.05.19. 09:49:51

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

Friss:

privatbankar.hu/makro/nagyot-ugrott-az-allamadossag-268904
" A trendet kell nézni, nem számháborúzni." - írtad Te.
privatbankar.hu/data/cikk/26/89/4/cikk_268904/aadossag_maastrict.jpg

No comment.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.05.22. 09:26:19

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

Valóban jó hír, valóban lehet örülni neki:
www.portfolio.hu/gazdasag/na_vegre_versenykepesebb_lett_magyarorszag.199214.html?utm_source=hirkereso_es_kapu&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator

Örvendek, hogy felhívhattam rája figyelmetek.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.05.24. 03:59:54

@Joooe:

Tisztelt Joooe!

"A JP Morgan 2,5 helyett 3 százalékra jósolja a magyar gazdaság teljes növekedését az idén."
vs.hu/meggyozte-londoni-elemzoket-magyar-gazdasag-0523?utm_source=hrkrs&utm_medium=rss

Tisztelettel:
anonymand

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.01. 12:37:02

@anonymand: Kaktusz egyik legfőbb érvét cáfoltak a minap meg, miszert azért nem csökkent az adósság mert közben nőtt az állami vagyon. Évekig, nyomta a szöveget, most szerencsére kiderült, hogy a szokásos kaktusz mellébeszélés az egész:

www.portfolio.hu/gazdasag/kit_erdekel_az_allamadossag_ha_gazdagabbak_lettunk.1.199306.html

"2011-ben a magyar állam 3000 milliárd forintnyi nyugdíjvagyonhoz jutott a kötelező magányugdíjpénztári rendszer átalakításával (2013 végére viszont ez teljesen elfogyott, ahogyan az ábráról is leolvasható). Ha már ezt a GDP 10%-át kitevő összeget is figyelembe vesszük, akkor azt mondhatjuk, hogy a kormány érvelése (csökkenő államadósság és növekvő vagyon) nem áll meg.

Kit érdekel az államadósság, ha gazdagabbak lettünk?

Ebből az következik, hogy a 600-900 milliárd forintos kimutatott vagyongyarapodás mértéke nem magyarázza meg, hogy miért nem sikerült az államadósság csökkentése. A GDP-arányosan 10%-nyi nyugdíjvagyonnak köszönhetően ugyanis látványosan csökkennie kellett volna az adósságrátának. 2013-ban és várhatóan idén is inkább stagnáló/enyhén emelkedő adósságpálya rajzolódik ki a főbb makroadatok (infláció, GDP, deficit) alapján.

Lehet tehát hivatkozni arra, hogy azért nem volt sikeres eddig az államadósság elleni küzdelem, mert közben az állam gyarapította vagyonát, azonban ez önmagában messze nem ad magyarázatot a kudarcra."

Kellemetlen...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.01. 21:00:06

@Tyson925:

Már megint a szokásos baloldali dezinformáláson alapuló gyűlölködés, személyeskedés.

Ezzel szemben a valóság:

A linkelt cikkből:

"Az összesítés szerint az állam három év leforgása alatt megközelítőleg (a vételár alapján) 1000 milliárd forintnyi tulajdont szerzett."

no comment.

Esetleg még annyit, hogy a nyugdíjvagyonból adósságcsökkentésre kb. további 2000 milliárdot használt fel az állam. Így nagyjából meg is van a 3000 milliárd.

Ráadásul olyat akartál a számba adni, amit nem mondtam.

Mert amit én mondtam:

"Az államadósság 6,1%-kal csökkent a GDP arányában. Azért nem 10%-kal, mert a maradék összeget az állami vagyon gyarapítására fordították stratégiai jelentőségű vállalatokat részben vagy egészben megszerezve."

nivo.blog.hu/2013/08/23/megis_gyozhetunk_az_allamadossag_elleni_harcban

Tehát nagyjából ugyanazt mondtam, mint amit most te találtál a cikkben. A manyup vagyon kb. 1/3-ának megfelelő pénzt fordított az állam tulajdonszerzésre.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.01. 23:18:05

@ccactus: "Már megint a szokásos baloldali dezinformáláson alapuló gyűlölködés, személyeskedés.
"

Miért, ez mi volt? Amúgy kedves kaktusz, megegyeztünk, hogy pont te vallasz baloldali gazdaságpolitikai nézeteket, szal kérlek mellőzd ezt a jelzőt rám... :-)

közösperonos átszállás 2014.06.02. 23:09:57

@ccactus: "Esetleg még annyit, hogy a nyugdíjvagyonból adósságcsökkentésre kb. további 2000 milliárdot használt fel az állam. Így nagyjából meg is van a 3000 milliárd."

Márminthogy meglenne, ha ennyivel kevesebb lenne most az államadósság, mint előtte, nyilván te is ezt akartad mondani.

NYJetsTD 2014.06.03. 09:54:36

@ccactus: "Már megint a szokásos baloldali dezinformáláson alapuló gyűlölködés, személyeskedés."

Tényleg nem unod még? Ami most folyik az országban, az szélső balos politika csak bekenve jobbos mantrával, tetején maffia cukorkákkal. Tudom, nagy keletje van most ennek, hiszen olyan szép is az, mikor magyar lop meg magyart...
De nem is kell elfedni ezeket a lopásokat, hiszen a legegyszerűbb ilyenkor elterelni a dolgot és azt mondani, aki nem fideszes, az balos. Arról érdemes vitatkozni, milyen eredmények, vagy eredménytelenségek vannak, de a bal-jobb téma már csak legfeljebb papíron létező vagy érdekes.

Jut eszembe, hogy is áll az államadósság?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.03. 13:18:19

@NYJetsTD: És ha hozzávesszük még azt, hogy hány meg hány különadót vezettek be, hogy az adósság ne szálljon el, akkor látszik, h micsoda bukás az egész... És, hogy milyen távol áll a jobboldali gondolkodásmódtól.

Igaza van kaktusznak, a baloldali gondolkodásmóddal baj van. A probléma az, hogy nála baoldalibban gondolkodót nehéz találni.
Kaktusz, ez a legkevésbé sem volt személyekedés, csupán egy megállapítás, amit az implikál amit ezen a blogon képviselsz.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.03. 13:19:25

@NYJetsTD: " Jut eszembe, hogy is áll az államadósság? "

Szerintem kár ezen júniusban rúgozni. Majd janárban kiderül...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.03. 13:26:45

@ccactus: Jut eszmbe, a manyup lenyúlás után az állam nem utalja már 4 éve a 10%-t, így sajnos a fentebb említett számításod már ennél az egyszerű tételnél fogva is finoman szólva is ferdítés.

NYJetsTD 2014.06.03. 15:24:24

@Tyson925: "Szerintem kár ezen júniusban rúgozni. Majd janárban kiderül.."

Ebben korrekt volt ccactus, megígérte, hogy a féléves adat megjelenésekor cserél a táblázaton. Az már megint más kérdés, a kormány jót kozmetikázik-e, mint azt az év végén tette.

"hány meg hány különadót vezettek be"

Meg még mennyi jön, lásd reklámadó tervezet...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.03. 17:55:10

@közösperonos átszállás:

"Márminthogy meglenne, ha ennyivel kevesebb lenne most az államadósság, mint előtte, nyilván te is ezt akartad mondani."

Ahogy vesszük. Vedd figyelembe, hogy minden évben a GDP-hez mérten 2-3%hiánya van a költségvetésnek (évi 6-800 milliárd Ft). Az bizony növeli a nominális államadósságot.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.03. 17:58:34

@NYJetsTD:

Tudom, hogy neked az a vesszőparipád, hogy mi számít baloldalinak, vagy jobboldalinak. Mi számít kereszténydemokratának, szociáldemokratának, vagy éppen konzervatívnak.

Akinek nem inge, ne vegye magára. Ettől még a baloldal a baloldal. Értsd jól!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.03. 18:01:13

@Tyson925:

Én mindig azt mondtam, hogy a manyup államosítás egy durva megszorítás volt a jövő nyugdíjasain. Valahogy le kellett csökkenteni a költségvetési hiányt. Ez kiadáscsökkentéssel, és/vagy bevételnöveléssel érhető el. Főként, ha közben saját gazdaságpolitikai célokat is megfogalmaz egy kormány, ami szintén pénzbe kerül.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.03. 18:03:55

@NYJetsTD:
@Tyson925:

"Ebben korrekt volt ccactus, megígérte, hogy..."

"Igaza van kaktusznak, a baloldali gondolkodásmóddal baj van. A probléma az, hogy nála baoldalibban gondolkodót..."

Soha nem fogom megérteni, miért velem foglalkoztok. Hol fontos ez? Érvekkel kell vitázni, nem emberekkel. Tényeket kell megvitatni, nem embereket.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.03. 18:13:00

@NYJetsTD:

"Jut eszembe, hogy is áll az államadósság?"

Erről beszélek.

@Tyson925:

"Szerintem kár ezen júniusban rúgozni. Majd janárban kiderül..."

Nem is azért kérdezte. Szerintem csak kötözködés volt részéről. :(

NYJetsTD 2014.06.03. 18:52:02

@ccactus: "Tudom, hogy neked az a vesszőparipád, hogy mi számít baloldalinak, vagy jobboldalinak. Mi számít kereszténydemokratának, szociáldemokratának, vagy éppen konzervatívnak."

Könyörgöm, ne beszélj félre. Az én vesszőparipám a gazember vagy mélysötét szavazó, aki tolvajokat támogat - hitből. Az én vesszőparipám a korrupt demagóg politikus, aki átkúrja mindenki fejét - kőkeményen csak pénzért. Az én vesszőparipám az e két réteg közötti slep, aki bárkit, bármikor leoboázik, hitből vagy pénzért, az tök mindegy.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.03. 21:11:58

@NYJetsTD:

Igen, ez a másik vesszőparipád.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.03. 21:12:34

@NYJetsTD:

De szerintem ez utóbbi mindenkinek vesszőparipája.

anonymand 2014.06.04. 05:20:43

@Tyson925:

Tisztelt Tyson925!

Ne kárhoztasd ccactust!

Ő is idézi saját korábbi véleményét: ""Az államadósság 6,1%-kal csökkent a GDP arányában. Azért nem 10%-kal, mert a maradék összeget az állami vagyon gyarapítására fordították stratégiai jelentőségű vállalatokat részben vagy egészben megszerezve."

nivo.blog.hu/2013/08/23/megis_gyozhetunk_az_allamadossag_elleni_harcban

Tehát nagyjából ugyanazt mondtam, mint amit most te találtál a cikkben. A manyup vagyon kb. 1/3-ának megfelelő pénzt fordított az állam tulajdonszerzésre."
Amit már régen illet volna igazítani, csak hát az idő hiánya...
Közösperonosnak is megírta: "Vedd figyelembe, hogy minden évben a GDP-hez mérten 2-3%hiánya van a költségvetésnek (évi 6-800 milliárd Ft). Az bizony növeli a nominális államadósságot."
A nominálist.
A GDP arányosról (amihez olyan nagyon ragaszkodni szokott, most szó sem esik.
Időhiány, tudod?
Vagy csak elkerülte a figyelmét:
"Az államháztartás bruttó adóssága a GDP 84,6 százaléka, 24 904 milliárd forint volt március végén. Az adósságot 1456 milliárd forint nettó hitelfelvétel és 380 milliárd forint árfolyamveszteség növelte az első negyedévben - jelentette a pénzügyi számlák előzetes adatai alapján hétfőn a Magyar Nemzeti Bank (MNB)."
inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-638237
Mennyi is volt a 2010-es kormányváltáskor?
Időhiány miatt a részletezés elmarad, hogy hogyan is lehet ekkora ellentmondás a korábbi, s mai bejegyzései között.

Mélységesen egyetértek NYJetsTD szavaival:
"Az én vesszőparipám a gazember vagy mélysötét szavazó, aki tolvajokat támogat - hitből. Az én vesszőparipám a korrupt demagóg politikus, aki átkúrja mindenki fejét - kőkeményen csak pénzért. Az én vesszőparipám az e két réteg közötti slep, aki bárkit, bármikor leoboázik, hitből vagy pénzért, az tök mindegy."
Aljasság mások hülyítése, akár egyéni érdekből, akár hitből fakad.

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.06.05. 13:17:59

Tisztelt ccactus!

" Pedig a kormány állítja: magas, 3,5 százalékos a növekedés, ön szerint legfeljebb egyszázalékos. Már a számok is ennyiféle módon mutatnák a lényeget?

– Tévedés. Azt elismerem, hogy a növekedés rövid távon akár három százalék fölé is emelkedhet, hisz a kormány a rezsicsökkentéssel, a tervezettnél nagyobb nyugdíjemeléssel, a mesterségesen alacsonyan tartott jegybanki alapkamattal vagy a növekedésre adott alacsony kamatozású kölcsönnel élénkítette a gazdaságot. De ennek a későbbiekben nagyon súlyos egyensúlyromlás lesz a következménye. Nincs valódi foglalkoztatásbővülés, csak a közmunkások számának növelése javította a statisztikát. Nincs technikai, technológiai fejlesztés, emiatt álmodni sem lehet valódi növekedésről."
www.168ora.hu/itthon/mellar-tamas-ksh-gazdasag-vukovich-gabriella-orban-viktor-toke-127590.html
Hogy ezek az átkozott ballibek, no meg én is, miket nem mondanak, írnak...

Tisztelettel:
anonymand

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.06.11. 09:03:30

@NYJetsTD: Pont ez az amit utálok.
Én sosem hittem ebben a jobb oldali,bal oldali felosztásban.
Azelőtt "baloldali" most meg "szélsőjobbos" vagyok.
De ugyanaz az ember.
A gyűlölködésem,személyeskedésem meg a fideszbirkák miatt van.
Akiknek fecó szemét hazaáruló volt,viki meg háromszor olyan durva dologért félista.
Akik tapsikoltak vikinek,mikor putyinpincsizett,és akkor is tapsikolnak neki,amikor ő lett putyin pincsije.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.11. 19:01:08

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Szerinted Orbán durvább dolgokat művel, mint Gyurcsány?

Lehet ezt is mondani, persze attól is függ, mit értünk "durva" alatt, ha már a szavak jelentésén rugózunk. :)

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.12. 13:42:07

@ccactus: "Magyarországon 2013-ban egyre nyilvánvalóbbá vált a közbeszerzések gyakorlatában tapasztalható visszaélés, ami a kormányhoz hű üzleti csoportok és közösségeknek kedvez. Miután botrány tört ki amiatt, hogy jelentések szerint a magyar dohányipar államosítása során szándékosan előnyben részesítették a kormányzó párt egyes helyi szövetségeseit, a kormány szigorított az információszabadságra vonatkozó törvényen” – áll a jelentésben"

Amúgy amikor ilyeneket írnak erről az orzágról, akkor is szerinted minden de minden totál jól megy, és csak a jóról kell megemlékezni, ugye?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.12. 19:28:17

@Tyson925:

"Amúgy amikor ilyeneket írnak erről az orzágról, akkor is szerinted minden de minden totál jól megy, és csak a jóról kell megemlékezni, ugye?"

Szerintem tényekről, jelenségekről van értelme eszmét cserélni, pro és kontra érveket megvitatni.

De azon rugózni, személyeskedni, hogy "Amúgy amikor ilyeneket írnak erről az orzágról, szerinted minden de minden totál jól megy, és csak a jóról kell megemlékezni, ugye?", annak mondd mi értelme van? Nem az ember a fontos, hanem a tények, a pro és kontra érvek.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.06.13. 10:06:29

@ccactus: Ööö..3x akkora tandíj meg vagy 5x akkora lopás.
És a többi.
Ez valahogy durva.
És még van pofájuk maffiabaloldalról pofázni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.13. 18:23:28

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Sajnos az elütésed miattnem egyértelmű.
Tehát jól értem, hogy szerinted Orbán durvább dolgokat művel, mint Gyurcsány? Igen, vagy nem?

Imadom a trapistát 2014.06.16. 22:32:44

@ccactus: Nos kaktusz? Mi lesz a következő tipp a második negyedévre? Meglesz a 4 százalék?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.24. 21:30:39

@ccactus: "De azon rugózni, személyeskedni, hogy "Amúgy amikor ilyeneket írnak erről az orzágról, szerinted minden de minden totál jól megy, és csak a jóról kell megemlékezni, ugye?", annak mondd mi értelme van? Nem az ember a fontos, hanem a tények, a pro és kontra érvek."

Aha. Maradjunk a tényeknél. Ezeket írták az országról független nemzetközi szervezetek. Az is tény, h szerinted MINDEN RENDBEN VAN és csak a jót kell megemlíteni. Ezek tények. Megkérdeztem, hogy továbbra is úgy gondolod-e, rendben van minden. Kár, hogy nem válaszoltál... Csak támadtál.

"Nem az ember a fontos, hanem a tények, a pro és kontra érvek."

Sajnos ezen nevetnem kell. Írod ezt le azok után, hogy schmitt pált a végtelenségig védted, akkor amikor már mindenki tudta, hogy hazudott és csalt, amikor már elvették a címét, te még akkor is képes volt "pro érveket" találni mellette. Mindannyian tudjuk, hogy pontosan azért, mert számodra az ember volt fontos, aki mondta...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.24. 22:11:15

@Imadom a trapistát: @Tyson925:

Nem biztos, hogy meglesz a 4%, de hogy 3,5%-ról tovább gyorsul a gazdaság a második negyedévben, abban szinte biztos vagyok.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.24. 22:52:06

@ccactus: szerintem sokkal érdekesebb és figyelemreméltóbb az, hogy már nem csak az autóipar fog húzni, egészségesebb a szerkezet.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.24. 23:24:34

@ccactus: Múltkor azt találtad mondani, hogy az állami cégek a személyszállítást leszámítva nyereségesek:
hvg.hu/itthon/20140610_Orban_nonprofitjai_csodveszelyben
Ezek tények.
Azt mondod a leghatékonyabb az állami árszabályozás:
Erre mit ír a bizottsági jelentés?
"A Bizottság elemzésében arra a közgazdaságtani alapigazságra jut, hogy az árak általában alacsonyabbak és a szolgáltatások minősége magasabb ott, ahol a vasúti társaságok között verseny folyik."
Közben nálunk a szabályzott árak az egyik legnagyobb mértékben drágultak. Ezek is tények. Nem "szerintem" és ehhez hasonló légből kapott állítások.

www.portfolio.hu/ingatlan/infrastruktura/kiderult_miert_utalunk_vonatozni.4.200471.html

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.25. 20:39:29

@Tyson925:

Én ilyeneket nem mondtam, de cáfolj meg egy linkkel!

Véleményem szerint
A) A szabad verseny hatékonyabb a monopóliumnál.
B) Monopólium esetén az állami árszabályozás hatékonyabb a piaci árnál.

A kettőt ne keverd, ne ötvözd. Ezekből nem következik, hogy az állami árszabályozás hatékonyabb a szabad versenynél.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.25. 23:41:05

@ccactus: "ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.05.13. 19:39:21

@Tyson925:

Én nem nagyon tudok jelentős veszteséges állami vállalatokról a tömegközlekedési cégek kivételével."

anonymand 2014.06.26. 01:46:40

@Tyson925:

Tisztelt Tyson925!

Amit:
"ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.05.13. 19:39:21

@Tyson925:

Én nem nagyon tudok jelentős veszteséges állami vállalatokról a tömegközlekedési cégek kivételével.", ahonnan:
fedor.blog.hu/2014/05/10/addig_jo_mig_orban_el?full_commentlist=1#comments

Tisztelettel:
anonymand

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.26. 07:55:19

@ccactus: És a ide még:
C) SZERITED energiát csak monpólium szolgáltathat, és be is zárult a kör.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.26. 19:29:40

@Tyson925:

Köszönöm! Ugye érzed a különbséget te is:

"Én nem nagyon tudok jelentős veszteséges állami vállalatokról a tömegközlekedési cégek kivételével."

vs.

"az állami cégek a személyszállítást leszámítva nyereségesek"

Örülök, hogy ezt tisztáztuk.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.26. 19:41:07

@Tyson925:

"SZERITED energiát csak monpólium szolgáltathat, és be is zárult a kör."

Bár ilyet sem mondtam, de tulajdonképpen majdnem így van, igen. A kör be van zárulva, és senki nem tudta kinyitni az elmúlt 25 évben. De még csak megvalósítható elképzelése sem nagyon van senkinek erre, hogyan lehetne a jövőben kinyitni.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.26. 22:21:13

@ccactus: azért lehet ezzel hogy jónéhány embert így lesenkiztél páran megsértődtek...
Lelked rajta.
És mondd csak, tankönyvpiacon is csak állami monopólium tud jólműködni?

Vagy mi a véleményed arról a nézetről, hogy "ahol extraprofit keletkezik ott extra adót kell kivetni"

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.06.26. 22:23:11

@ccactus: Ennek fényében akkor jó pár kijelentésedet vissza kéne vond, hiszen mint a példa is mutatja, elég sok állami vállalat veszteséges...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.26. 22:41:08

@Tyson925:

"azért lehet ezzel hogy jónéhány embert így lesenkiztél páran megsértődtek..."

Semmi okuk rá!

"És mondd csak, tankönyvpiacon is csak állami monopólium tud jólműködni?"

Rossz a kérdésfeltevés! Az igazi kérdés az, hogy mindenből piacot kell-e csinálni, vagy bizonyos dolgokat az államnak dotálnia kell, akár egészen az ingyenességig, bizonyos feltételek teljesülése esetén. Gondolok itt a tankönyvek piaca mellett például a kórházi ágyak "használatának" piacára, vagy mondjuk a felsőoktatási szolgáltatások piacára.

"Vagy mi a véleményed arról a nézetről, hogy "ahol extraprofit keletkezik ott extra adót kell kivetni" "

Természetesen nem örülök neki, hiszen torzítja a gazdaság működését. Ugyanakkor az adóztatás úgy általában egy szükséges rossz. De mondjuk a milliárdos extraprofitokra kivetett multiadókat jobbnak tartom, mint mondjuk a néhány százezer forintos (extra?)jövedelmek után fizetendő többkulcsos (extra)SZJA-t.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.06.26. 23:00:13

@Tyson925:

"elég sok állami vállalat veszteséges"

Ebben igazad van, a pillanatnyi helyzet valóban ez, de az az érzésem, hogy még mindig félreérted a kijelentésemet:

"Én nem nagyon tudok jelentős veszteséges állami vállalatokról a tömegközlekedési cégek kivételével."

Nem a veszteséges állami vállalatok számosságát próbáltam én itt lealkudni. Kijelentésem előzménye az alábbi állításod volt: "ha az állam összevásárol egy csomó céget, abba beültet egy csomó strómant, akik szétcseszik a céget, és az államnak kell pótolni a veszteséget folyó kiadásaival"

Ha jól értelmezem a HVG-s cikket, ott nem arról van szó, hogy az állam összevásárolt cégeket, ahol az odaültetett strómanok "szétcseszik" azokat, és így veszteségessé válnak. Inkább arról van itt szó véleményem szerint, hogy a rezsicsökkentés miatt lcsökkent bevételeikből nem tudják kigazdálkodni a működési bevételeiket, mert a tervezett kompenzációs mechanizmus egyelőre nem jól működik.

És nem véletlenül használtam a "jelentős" szócskát a kijelentésemben, ami úgy érzem mentesít az alól, hogy vissza kelljen vonnom állításomat amiatt, hogy léteznek pillantnyilag kis veszteséges állami cégek a hulladékgazdálkodás "piacán".

anonymand 2014.07.02. 15:41:16

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Nem biztos, hogy meglesz a 4%, de hogy 3,5%-ról tovább gyorsul a gazdaság a második negyedévben, abban szinte biztos vagyok."
Meg "végre szárnyalunk!"
Meg:
"Az EB legújabb jelentése arra figyelmeztet, amire a szakértők már régóta: a magyar gazdaság helyzete rosszabb, mint azt Orbánék állítják, a javuló adatok mögött főként olyan mesterséges ösztönzők állnak, amelyek hosszabb távon nem fenntarthatók. Emiatt a hiány és az államadósság sem tud kellőképpen csökkenni, ami a túlzottdeficit-eljárás újraindításához vezethet." - és néhányan a veled vitatkozók közül is mintha hasonlóképpen szólottak volna.
A borsónak falra történő hányása folyt, ugye?

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: Forrás: www.168ora.hu/buxa/europai-bizottsag-deficit-foglalkoztatas-adorendszer-128690.html

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.02. 18:28:11

@ccactus: "De mondjuk a milliárdos extraprofitokra kivetett multiadókat jobbnak tartom, mint mondjuk a néhány százezer forintos (extra?)jövedelmek után fizetendő többkulcsos (extra)SZJA-t. "

Meséld már el mi az az extraprofit? Mikortól lesz a profit extra. Megöl a kíváncsíság...

anonymand 2014.07.02. 22:13:07

@Tyson925:

Tisztelt Tyson925!

Ha nem tudnád, ccactus két diplomájából az egyik dialektikus materializmusból van. A legnagyobb könnyedséggel fogja részletezni, hogy mitől is arányos és persze igazságos a reklámadó a maga több kulcsával; aki többet kaszál az fizessen is több adót. Mert ez az igazságos, arányos közteherviselés elvének így felel meg.
Ellentétben a jövedelemadóval, ahol is úgy igazságos és persze arányos, hogy aki közmunkabért kap az is vegye ki részét a közteherviselésből 16% adó befizetésével, mint aki havi 600 ezret markol föl. Mert ez az igazságos, arányos közteherviselés elvének így felel meg.

Tisztelettel:
anonymand

NYJetsTD 2014.07.02. 23:08:36

@Tyson925: Tudod te is a válaszukat. M. Lőrinc volt gázszerelő 800 milliós osztaléka, 6 milliárdosra nőtt vagyona az nem extraprofit, csak kivételes szerencse. S. Lajos sok száz milliárdos média és építési birodalma mázli.... soroljam tovább?

De mindennél többet elmond ez a cikk.

444.hu/2014/06/18/komolytalan/

Szerintem már annyit hazudtak, hogy mostanra gyakorlatilag mindegy mit is mondanak. A hívek úgy is beszopnak mindent, sőt még véresre is tapsolják a kis kezüket, az értelmesebb emberek meg már elhányták magukat a sok gyökértől és inkább lelépnek.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.03. 08:32:03

@ccactus: "Ha ez nem lenne elég mélytengeri demagógiából, naptömegnyi sumákságból, akkor mit szólnak ahhoz a tényhez, hogy néhány hete, a reklámadóról szóló egyeztetéseken a reklámügynökségi vezetőknek kerek perec meg volt mondva: vagy be tetszenek tömni a hirtelen és nem egészen transzparens módon kormányközelbe került médiavállalat büdzséjén tátongó tízmilliárdos lyukat (értsd: a rosszul gazdálkodó, béna tévé veszteségét kifizetni), vagy tessenek búcsút mondani a bevételek jórészének.

Ennyiről van szó. Ennyire tessék komolyan venni, amikor közteherviselésről, igazságosságról beszélnek."

Ennyiről van szó...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.03. 08:33:34

@ccactus: "Rossz a kérdésfeltevés! Az igazi kérdés az, hogy mindenből piacot kell-e csinálni, vagy bizonyos dolgokat az államnak dotálnia kell, akár egészen az ingyenességig, bizonyos feltételek teljesülése esetén. Gondolok itt a tankönyvek piaca mellett például a kórházi ágyak "használatának" piacára, vagy mondjuk a felsőoktatási szolgáltatások piacára.
"

Maga Marx sem fogalmazhatta volna szebben...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.03. 08:35:35

@ccactus: csak hogy értsük a reklámadót: kormányközelbe került egy társaság ami jelentős veszteséget termel, ezt a veszteséget elő kell teremteni valahonnan.

NYJetsTD 2014.07.03. 21:47:35

www.vg.hu/vallalatok/infokommunikacio/milliardos-veszteseg-a-bedolt-allami-mobilcegnel-havi-millios-berkoltseg-dolgozonkent-430584

Tehetségtelen, de kapzsi cég vezeti az országot, amit fedőnevén kormánynak hívnak. Mégis, mennyi az a lé, amikor már a birkák is elkezdik sokallni?

rikitiki 2014.07.04. 15:40:23

@NYJetsTD: Ej, ej, ccactus nem szereti a személyeskedő vitát, ne birkázd le :)

Inkább küldd el Venezuelába, vagy Kazahsztánba közgazdasági továbbképzésre, ahol megtekintheti a neokommunista rezsicsökkentős, extraprofitozós gazdaságpolitika eredményeit.
Kimaradt a tanulmányaiból sajnos, személyes tanulmányút után hátha a saját szemének hisz majd.

rikitiki 2014.07.04. 15:47:05

Ha már a devizahitelek most fókuszban vannak, itt összehasonlítható a végtörlesztős, tranzakció adós, rezsicsökkentős, nemzeti, banki extraprofitos "unortodox" adósmentés, és a kizsákmányoló nyugatnak benyaló, az országot kiárusító, a bankokat kiszolgáló mocskos "piackonform" adósmentésnek hazudott hazaárulás...

kep.cdn.index.hu/1/0/454/4549/45494/4549400_f9bc547916272c5248cb54426771ac82_wm.jpg

Elvtársak, bár láthatóan győztünk, de még nem győztünk eléggé...

anonymand 2014.07.04. 17:43:12

@rikitiki:

Tisztelt rikitiki!

Magyarország jobban teljesít!
Akár ezzel is kezdhetted volna.
Egyébként a kép egy viszonylag rövid eszmefuttatáshoz készített ábra, ha valakit a szöveg is érdekelne:
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2013/07/23/igy_lehetne_megnyugtatoan_rendezni_a_devizahiteles_mizeriat/

Tisztelettel:
anonymand

NYJetsTD 2014.07.04. 19:14:06

@rikitiki: A Die Welt már besorolta hazánk vezető emberkéjét az "elit" ligába...

a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/937/1140/original.jpg

Különben ccactust nem birkázom szívesen. Érvel, küzd, harcol, csak ő már rég a "ner csapatban" játszik, gondolom csurran-cseppen ezért a felszopó blogért neki is valami, nem hiszem hogy annyira hülye, hogy ingyen csinál bohócot magából minden nap. Ha meg mégis, a nyakkendőjéről megismerem...

www.youtube.com/watch?v=7FT0IDhdYBY

anonymand 2014.07.05. 09:39:51

@NYJetsTD:

Tisztelt NYJetsTD!

"Érvel, küzd, harcol,"... - nem minősítem érveit, küzdelmét a valóság ellen, harcát a józan paraszti ésszel és a racionalitással szemben.
Legyen elég egy őszinte pillanatában megfogant gondolat:
"A kommentelők között egyedül maradt a cikk szerzője a véleményével, de a lájkok száma nagyon sokat jelent."
nivo.blog.hu/2012/12/05/demagog_vita_a_felsooktatasrol?fullcommentlist=1#comments

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.07.06. 14:39:30

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"Lassuló gazdaság

Az utóbbi napokban érkező makrogazdasági statisztikák azt mutatják, hogy a második negyedévben lassulni kezdett a magyar gazdaság. A kiskereskedelem az év első négy hónapjában rendre 6-8 százalék körüli növekedési statisztikákat produkált, ami májusra 5,1 százalékra lassult. Sőt, a szakemberek szerint ha a dohánytermékek megváltozott kereskedelmétől (ami egy metodológiai kérdés) megtisztítjuk az adatokat, a növekedés mindössze 2,6 százalékos" - mintha esett volna szó közöttetek ilyesmiről (közöttünk ugyi nem, mert nem negligálsz, csak nem válaszolsz).

"Hasonlóképpen az ipari termelés is lassult májusra az előzetes adatok alapján, igaz még így is 9,6 százalékos növekedést mutat ki a statisztikai hivatal. A vállalati felmérések (az Európai Bizottság ESI mutatója, valamint a feldolgozóipari BMI) meg azt mutatják, júniusban még további lassulás következhet." - amiről szintúgy szó volt..
Sebaj!

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: www.mfor.hu/cikkek/Raiffeisen_a_devizahiteles_ugyrol__nem_tiszta_meg_egy_sor_reszlet.html

anonymand 2014.07.21. 18:32:01

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Anno nem győztél jó hírekkel szolgálni, hogy vélt igazad bizonyítsd. Többen szkepticizmussal figyeltük az eseményeket, s figyelmeztettünk arra, hogy átmeneti jellegűnek tűnik a dolog.
Sajnálom, hogy ismét rossz hírrel kell bosszantsalak, de ide vág:
"Már harmadik hónapja nem igazán derűlátóak a vállalkozások. Pedig áprilisban, a választás hónapjában még csúcson volt az optimizmus."
fn.hir24.hu/gazdasag/2014/07/18/romlottak-az-uzleti-varakozasok/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_content=napi&utm_campaign=fn_2014-07-21

Tisztelettel:
anonymand

Imadom a trapistát 2014.07.21. 22:14:05

Semmi! Szóra sem érdemes! Ezt jól benézte megint az analfabéta hülyegyerek! Nem képes értelmezni a dolgokat.

Imadom a trapistát 2014.07.21. 22:16:50

@anonymand: Kaktusz többet tett már le az asztalra, mint te, a funkcionális analfabéta! Kaktusz szerint tovább gyorsulunk, szerinted lassulunk. Halásztál is hozzá egy félmondatot, és azzal akarod kioktatni Kaktuszt! Szánalmas vagy öregem! Szánalmas. A nyakam rá, hogy megint Kaktusznak lesz igaza!

anonymand 2014.07.23. 13:21:42

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"A KSH által közölt mindkét idősor szerint lassult az utóbbi hónapokban a magyarországi kiskereskedelmi forgalom éves növekedési üteme, de persze még ez sem számít rossz teljesítménynek. Az azonos módszertan alapján készült idősor azt mutatja, hogy májusban csak 2,4%-os volt a forgalombővülés éves alapon az áprilisi 4,0%-os és a márciusi 6,1%-os ugrás után. A Nemzeti Dohánykereskedelmi Zrt.-től, illetve az online pénztárgéprendszer alapján kapott adatok idősora szerint májusban 4,9%-os bővülést jelez az áprilisi 6,3%-os, illetve márciusi 8,5%-os szárnyalás után." - még mindig nem hiszed, hogy jogos volt a szkepticizmus?
Nyakadat tennéd rá Te is?

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.23. 21:19:23

@Imadom a trapistát:

Igen, néhány hete azt mondtam, hogy a 3,5%-os első negyedéves növekedéshez képest tovább gyorsulunk.

Azóta kicsit óvatosabb lettem, most úgy fogalmaznék, hogy szerintem a növekedés a 3-4% ütem között lesz valahol.

Az ipar és az építőipar továbbra is szárnyal, a mezőgazdaság is úgy tűnik, hogy tudja produkálni legalább a tavalyi szintet, így nem húzza le a növekedést. A kisker. forgalom is szépen növekszik, bár lassabban, mint az első negyedéves kiugró adat. a reálbérek is szépen emelkednek, a májusi adat +4,9%, tehát elvileg megvan a fedezete az embereknél a fogyasztásnövelésnek. Formálódik a devizahitelesek számára a végső megoldás, sokszázmilliárdos banki viszatérítésekről hallani, ami megintcsak sokak fogyasztási hajlandóságát növelheti. A jövő évre nézve nekem egyre inkább úgy tűnik, mintha a lakásépítési szektor is mocorogna. Ez idén már nem, de egy tervezési-engedélyeztetési időszak után tavasztól beindulhat szerintem a lakásépítés is, támaszkodva az alacsony kamatkörnyezetre.

Sötét ló (mint mindig, az adathiány miatt) a szolgáltatási szektor. Amit részadatokat lehet tudni belőle (pl. turizmus) az igen jó.

A beruházások is erősek továbbra is, bár a beinduló fogyasztás és beruházás csökkentőleg hat a külker többletre, ami átmeneti növekedéscsökkentő hatású.

A munkaerőpiac meg továbbra is szinte megmagyarázhatatlanul javul.

Szóval vegyes a kép a második negyedév eddigi adataiból. Éves szinten kicsi lassulás de kicsi gyorsulás is benne van a pakliban az első negyedéves 3,5% után. Ezért ha azt mondom, hogy a második negyedévben 3 és 4% között lesz a növekedési ütem, arra ma is a nyakamat merném tenni. Pedig ez még mindig magasabb az elemzői átlagnál.

Aztán a második félév már nem tűnik olyan kiugrónak, a magas bázis miatt valószínűleg visszaesik az ütem a 2,5%-3% közötti sávba. Így kijöhet éves átlagban egy nagyjából 3%-os növekedési ütem. Én most ezt saccolom.

Feladat, hogy 2015-re is sikerüljön tartani egy legalább 3% körüli ütemet. Erről egyelőre nem merek nyilatkozni, nem vagyok jós. :)

Ja, és az ukrán helyzet még beteheti a kaput. Az ukránok így is szegények, mint a templom egere. Ha azt a kis pénzüket is elháborúzzák, akkor annyi a kereskedelmi kapcsolatainknak. Oroszország dettó, a formálódó nemzetközi szankciók miatt. Ha továbbra is marad a forrongás, azt is meg fogjuk érezni kb. 0,2-0,3%-os növekedési áldozat formájában.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.23. 21:22:05

@Tyson925:

"Maga Marx sem fogalmazhatta volna szebben..."

Lehetséges, de ezzel a kurta mondatocskával megkerülted a valódi válaszadást. Sebaj.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.23. 21:27:02

@Tyson925:

"Meséld már el mi az az extraprofit? Mikortól lesz a profit extra. Megöl a kíváncsíság..."

Ez egy politikai kategória. Valami olyasmit jelent, hogy nagy cégek kihasználva erőfölényüket, és jó alkupozíciójukat, esetleg monopol-, vagy oligopolhelyzetüket, kizárják, vagy mérséklik a versenyt, és így érnek el nyereséget. De szerintem valahogy te is így írnád le a fogalmat, nem mondtam újdonságot, nem igaz?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.23. 21:28:24

@Imadom a trapistát:

Ja, és II. negyedéves növekedési adat kb. 3 hét múlva várható...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.24. 14:03:34

@ccactus: Van abban nemi groteszk kedves kaktusz, hogy engem baodalizol le, majd ilyeneket irsz:

"Rossz a kérdésfeltevés! Az igazi kérdés az, hogy mindenből piacot kell-e csinálni, vagy bizonyos dolgokat az államnak dotálnia kell, akár egészen az ingyenességig, bizonyos feltételek teljesülése esetén."

Tudod, azert "rugozok" ezen, mert akkor amikor egy part, vagy akar vitapartner mar a sajat politikai nezetenek definialasa soran hazudik, akkor onnan eleg nehez "valos vitat folytatni".
Mint ahogy egy part ami hazugsagra epul, annak a nezeteivel is eleg nehez szamomra azonosulni. Lehet ez az en hibam...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.24. 14:06:28

@ccactus: "esetleg monopol-, vagy oligopolhelyzetüket, kizárják, vagy mérséklik a versenyt,"

Ertem, a monopol helyzetben levo ceg, ami korlatozza a versenyt. Milyen versenyt???? Ha verseny van akkor hogy lehet monopol helyzetben a ceg.
Nem, sajnos eleg nagy badarsag amit irtal, igy valoszinuleg nem, nem igy fogalmaznam meg...
Szoval kaktusz, megprobalnad nekem elmondani, hogy mi az extraporfit? Tenyleg megol a kivancsisag!!!

NYJetsTD 2014.07.24. 16:26:13

@Tyson925:

Extra profit: Minden, amit nem a fidesz és holdudvara tesz zsebre. Még.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.24. 18:26:46

@Tyson925:

És ha egy kicsit gyakorlatiasabban állsz hozzá a dologhoz?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.24. 18:27:58

@Tyson925:

Olvasd el még egyszer! Szerintem félreértettél valamit.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.24. 18:28:34

@Tyson925:

Na tessék! @NYJetsTD: is adott egy definíciót! :) Kötekedj azzal! :))

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.24. 18:29:12

A poszt témájához kapcsolódóan nincs valakinek észrevétele a II. negyedéves prognózisomhoz?

anonymand 2014.07.24. 18:59:27

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

Hiába, ha negligálod bejegyzéseim.

Tisztelettel:
anonymand

NYJetsTD 2014.07.24. 23:48:09

@ccactus: "Na tessék! @NYJetsTD: is adott egy definíciót! :) Kötekedj azzal! :))"

Azzal nem lehet, mert az nem prognózis, nem hit, hanem a valóság... :P Látod, még te sem tudtál belekötni...

anonymand 2014.07.25. 06:20:33

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

"A poszt témájához kapcsolódóan nincs valakinek észrevétele a II. negyedéves prognózisomhoz?" - gratulálok, helyt cserélhetsz unortodox szemállású Maximus Balfussal, aki sokkal gyatrábban tud prognosztizálni.
"Matolcsy: 7 százalékos növekedés lesz 2014-re"
www.mfor.hu/cikkek/Matolcsy__7_szazalekos_novekedes_lesz_2014_re.html
Amit a továbbiakban idézek még tőle, az már csak hab a tortán:
"A tárcavezető beszélt arról is, hogy Magyarországon akkor lesz 2,5-3 százalékos gazdasági növekedés, ha változik a nemzeti bank politikája is. A miniszter szerint a jegybanknak nem alapkamat-csökkentéssel, hanem kötvényvásárlási programmal kellene beszállnia a gazdaságélénkítésbe, ahogyan azt a világ vezető gazdaságainak jegybankjai tették. Matolcsy szerint 2013-ra, 2014-re elérhető a 7 százalékos gazdasági növekedés." - ércsük, "nem alapkamat-csökkentéssel".
Szóval, ennél még Te is jobb vagy...

Tisztelettel:
anonymand

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.25. 16:32:37

@NYJetsTD:

"az nem prognózis, nem hit, hanem a valóság"

Már megbocsáss, hogyan lehetne az extraprofit definíciód prognózis, hit, vagy éppen valóság???

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.25. 16:35:07

Visszatérve a poszt témájához, a GDP növekedéshez. Nekem most egy olyan kép rajzolódik ki (itt leírtam részletesebben: @ccactus: ), hogy a jelenlegi 3,5%-osnál valamivel alacsonyabb ütemű, de tartós, és az EU-átlag növekedésnél magasabb növekedés néz ki a következő negyedévekben.

NYJetsTD 2014.07.25. 17:06:12

@ccactus: "Már megbocsáss, hogyan lehetne az extraprofit definíciód prognózis, hit, vagy éppen valóság???"

Mint ahogy a te "Mégis győzhetünk az államadósság elleni harcban?" címed is... humorral.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.25. 17:13:22

@NYJetsTD:

Humor, vagy valóság? Vagy hit? Nem értem. De nem is fontos.

Térjünk vissza a GDP növekedéshez! Szerinted is EU átlag fölött fogunk növekedni a következő időszakban? Tehát folytatódik végre az elmúlt néhány negyedévben megkezdődött felzárkózás?

NYJetsTD 2014.07.25. 17:24:24

Fogalmam sincs. A kérdés inkább az, milyen áron tesszük ezt? Valóban elkezdtük felélni a MNB tartalékot? Valóban az Eu pénzek nélkül gyakorlatilag stagnál az ország? Tényleg azonnal megborulnánk egy kisebb válság esetén is? Tényleg mesterségesen hizlalt adatokkal operálva dicsekszünk továbbra is? Tényleg csak az állami megrendelések miatt javul az építőipar? Melyek egy része, pl. stadionok, tök feleslegesek?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.25. 17:36:35

@ccactus: Tenyleg kaktusz voltal mostanaban meccsen?
Szinvonalasak voltak mi? :D
Utanpotlas, meg akademiak is milyen szepen teljesit. Orom nezni!
Kozben ugye a nemmegszoritasok heveben kutatas fejlesztestol felsooktatastol zaroltak 10 milliardot, elsportoktol (ahol van valos teljesitmeny is) meg par milliarodot. Stadionok, azok epulnek! Kell is ilyen szinvonalas jatekhoz, valljuk be! Ez amugy kaktusz jelenti azt is, hogy ki van fejezve a NER preferenciai? Kutatas fejlesztes smafu, foci korlatlan penz?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.25. 17:40:35

@NYJetsTD:

Az MNB tartalék nyilvános adat. Csúcsközelben áll a szintje. PErsze lehetett olyan rémhíreket hallani, hogy ha Matolcsy beteszi oda a lábát, ellopják azt is! :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.25. 17:41:43

@Tyson925:

"mihez zarkozunk fel?"

Szerintem egyértelműen írtam. Mit nem értesz, vagy nem akarsz érteni? ;)

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.25. 17:52:17

@ccactus: nem muszaj beszelgetni... Kar, pedig kivancsi lettem volna, mit is kell errol gondolni...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.25. 17:53:27

@ccactus: Az a baj ezzel, h mar egyszer te is belattad, hogy sokkal tobb erelme van a szomszedokhoz hasonlitani a novekedesunket mint EU atlaghoz. Mindegy.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.25. 17:54:52

@ccactus: es amugy nem tereles: mivel eros osszefugges van egy orszag GDP novekedese es K+F-re koltott penzek kozt, igy bizony erosen idevag. Larifari oregem...

NYJetsTD 2014.07.25. 18:14:10

@ccactus: "PErsze lehetett olyan rémhíreket hallani, hogy ha Matolcsy beteszi oda a lábát, ellopják azt is! :)"

Jó munkához idő kell...

@Tyson925: "mihez zarkozunk fel?"

a zárt osztályhoz.

NYJetsTD 2014.07.25. 18:17:56

@Tyson925: "es amugy nem tereles: mivel eros osszefugges van egy orszag GDP novekedese es K+F-re koltott penzek kozt, igy bizony erosen idevag. Larifari oregem..."

erre válasz még nincs megadva a pártközpontban. Valószínűleg nem értik, miért éri meg befektetni most a jövőbe. Vagy nagyon is értik, miért jobb most eltenni a manit.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.26. 23:38:24

@Tyson925:

Miért? A régióhoz képest mit látsz?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.27. 11:23:59

@NYJetsTD: Ugy latszik tenyleg nincs megadva. Durva.
@ccactus: tan felsz reagalni kaktusz? Temaba vag eleg erosen, szal kar "tereles" es hasonlo dolgokkal szonyeg ala seperni a problemat. Foleg, hogy a valasztasok elott megigerte a fidesz, h nem lesz megszoritas, 3 honap kesobb meg 110 milliardos zarolas. Ami persze kihat a GDP-re is, termeszetesen...

Larifari, az :D

NYJetsTD 2014.07.27. 12:46:54

@Tyson925: Az a szomorú igazság, hogy eu pénzek nélkül gyakorlatilag megállna az élet országunkban.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.07.27. 13:17:58

@NYJetsTD: ugyan, ugyan, foci biztosan lenne! ;-)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.07.28. 01:01:39

@Tyson925:

Szóval? Mi rosszat látsz a régióval összehasonlított növekedésünkben?

anonymand 2014.07.28. 07:29:17

@ccactus:

Tisztelt ccactus!

A hazai össztermék (GDP) változása az előző évhez képest (százalékban):
2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014
Csehország 5,7 3,1 -4,5 2,5 1,9 -1,3 0,8 2,0
Magyarország 0,1 0,9 -6,8 1,3 1,6 -1,2 0,3 1,3
Lengyelország 6,8 5,1 1,6 3,9 4,3 2,4 1,8 2,6
Szlovákia 10,5 5,8 -4,9 4,4 3,2 2,6 2,0 3,0

A háztartások fogyasztásának változása az előző évhez képest (százalékban)
2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014
Csehország 4,2 2,8 0,2 1,0 0,7 -3,3 0,4 1,4
Magyarország 1,1 -0,7 -6,6 -3,0 0,5 -0,8 -0,8 0,4
Lengyelország 4,9 5,7 2,0 3,1 2,5 1,6 1,5 2,1
Szlovákia 6,8 6,1 0,2 -0,7 -0,5 -0,1 0,7 1,3

A beruházások változása az előző évhez képest (százalékban)
2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014
Csehország 13,2 4,1 -11,0 1,0 -0,7 -1,7 0,1 2,1
Magyarország 3,8 2,9 -11,1 -9,5 -3,6 -5,4 -0,4 0,9
Lengyelország 17,6 9,6 -1,2 -0,4 9,0 1,7 -2,8 1,4
Szlovákia 9,1 1,0 -19,7 6,5 14,2 -6,2 2,5 4,2

A beruházások aránya a GDP-hez képest (százalékban)
2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014
Csehország 27,0 26,8 24,6 24,5 23,9 23,8 23,5 Magyarország 21,8 21,7 20,7 18,3 17,9 17,0 16,7
Lengyelország 21,6 22,3 21,2 19,9 20,3 20,1 19,1
Szlovákia 26,2 24,8 20,7 21,0 23,1 21,1 21,4 21,8

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: itt nincs előzetes ellenőrzési lehetőség, hogyan is néz ki a szerkesztett változat. Ezért, ha zavarosnak tűnik, megadom az adatok forrását:
www.parameter.sk/rovat/belfold/2013/01/13/igy-allunk-visegradi-orszagok-szamok-tukreben

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.01. 20:26:19

II. negyedévi GDP adat aug. 14-én esedékes.

Néhány információ a legfrissebbekből:
A Világgazdaság gyorsulási irányadó indexe nem emelkedik tovább, a júniusi csúcsról kissé visszább esett.
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kicsit-fekezett-a-magyar-gazdasag-432306

De például a Beszerzési menedzserindex további boom-ot vetít előre júliusra is:
www.portfolio.hu/gazdasag/kilott_a_magyar_feldolgozoipar.4.202059.html

Geopolitikai kockázatok is vannak:
www.portfolio.hu/gazdasag/zuhan_az_orosz_es_ukran_exportunk_2.4.202065.html

És ez még csak a májusi adat, azóta tovább eszkalálódott a helyzet. Amint már korábban is írtam, ez 0,2-0,3%-os növekedési áldozattal járhat. Igaz valószínűleg csak rövid távon, ami a jövő évi növekedést (a helyzet megoldódása esetén) még gyorsíthatja is a várhatóan alacsony idei bázis miatt.

Tehát a konkrét tippem (ez a tippelősdi már kezd hagyománnyá válni) a II. negyedéves növekedésre az első negyedévvel megegyező mértékű: 3,5%. A harmadik negyedévre viszont lassulás: 2,7-2,9% között. (Ez utóbbin az újabb információk alapján még később változtathatok.)

Sok múlik például a devizahiteles csomagon. Ha tényleg igaz, hogy akár ezermilliárdos összeg kerül jóváírásra a lakosság körében az év vége felé, akiknek így csökken az adósságuk és a törlesztőrészletük, így több jut fogyasztásra, az nagyban javítja a 2015-ös növekedési kilátásokat. De ez még a jövő zenéje, csak jelzem, mint pozitív irányú várható fejleményt.

NYJetsTD 2014.08.02. 00:08:08

@ccactus: Én meg sajnos például ilyeneket látok:

pogiblog.atlatszo.hu/2014/08/01/itt-az-europai-unio-versenykepessegi-rangsora/

No és persze hosszútávon sok minden játszik még.
Kérdés, mikor unja meg az EU, hogy a lóvét két kézzel karmoljuk be, de közben állandóan telibe hányjuk őket.
Kérdés, az USA mit szól a főnök tébolyult jövőképéhez.
Kérdés, vajon mikor veszik észre a birkák, hogy az oroszok már a spejzban vannak.
Kérdés, a bankok mit lépnek a 900 milliárdos újabb buktára. Mert valaki szopni fog, ez biztos és ahogy ismerjük a bankrendszer működését, azok nem ők lesznek. Lásd például tranzakciós díj.
Kérdés, a gyenge forint mennyibe ássa alá a költségvetést.
Szóval szerintem örülj ccactus annak ami van, gyanúm szerint jövőre nem lesz okod vidámságra. De őszintén mondom, bárcsak végre ne lenne igazam.

anonymand 2014.08.14. 09:27:52

Tisztelt Olvtársak!

Itten van, la!
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/gde/gde21406.pdf

Tisztelettel:
anonymand

anonymand 2014.08.14. 09:45:44

Tisztelt Olvtársak!

Már mások is észrevették:
"Minden várakozást felülmúlt a magyar gazdaság

A KSH első, gyorsbecslése alapján Magyarország bruttó hazai terméke 2014. második negyedévében 3,9 százalékkal nőtt az előző év azonos időszakához viszonyítva."
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/minden-varakozast-felulmult-a-magyar-gazdasag-433259

Tisztelettel:
anonymand

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.20. 11:53:51

@ccactus: "Ez egy politikai kategória. Valami olyasmit jelent, hogy nagy cégek kihasználva erőfölényüket, és jó alkupozíciójukat, esetleg monopol-, vagy oligopolhelyzetüket, kizárják, vagy mérséklik a versenyt, és így érnek el nyereséget. "

Azsondja a VargaMisi hogy:
Azert kell rendkivuli ADOKEDVEZMENY a monpol helyzetben levo kaszinoknak, hogy IDEZEM: "lehető legrövidebb időn belül kiemelkedően magas jövedelemtermelő szintet érjen el".
En ezt nemertem kaktusz. Most ez kicsit ellentmond annak amit irtal. Vagy a haveroknak lehet extra, bocsanat, kiemelkedoen magas jovedelem? En ezt nem ertem. Meg tudnad magyarazni?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.20. 12:18:45

@Tyson925:

Ezt én sem értem. Lehet, hogy valami suskus van a dologban, de az is lehet, hogy kreatívan idéztél egy cikkből. Vagy mindkettő.

NYJetsTD 2014.08.20. 13:08:05

@Tyson925:

Esküszöm, nem értem, mit vársz tőle. Földosztás, trafikmutyi, manyup, kaszinóügy- mindenre szinte azonos a válasz:

" Lehet, hogy valami suskus van a dologban, de az is lehet, hogy kreatívan idéztél egy cikkből. Vagy mindkettő...."

Magyarán: bár tudom hogy lopunk, csalunk, hazudunk, de akkor is inkább ti vagytok a hibásak.
Mindig. Mindenért.
Már régóta nem is veszem komolyan, pedig egy ideig elhittem neki, hogy tényleg más szemszöget próbál bemutatni és akár vita árán is megértetni. Sajna mostanra egyértelműen kiderült, ebből az egészből csak a propaganda maradt meg. Kár érte.

anonymand 2014.08.20. 14:38:27

@NYJetsTD:

Teljes mértékben igazat adok neked.
Hosszú időn keresztül úgy tűnt, csak más szemszögből, más megközelítésben nézi a dolgokat, de (nálam már viszonylag régen) eljött az idő, amikor is látványosan kiderült, hogy szó nem van ilyesmiről.
A tárgyilagosnak tűnő hang, nem erős elfogultságot takar, sokkal inkább a kevésbé gondolkodni képesek megvezetését szolgáló technika.
Mondjuk, ebben elég ügyesen adja elő magát.
Ahogy írod, kár érte.
De még inkább kár, és nem is kicsi, hogy szerény eszközeivel igen sokakat tudott terelni.
Az urnákhoz, hogy a "megfelelő" helyre tegyék az x-t.
És lehessen arra hivatkozni, hogy de hát a választók így döntöttek.
A(z) általa (is) megvezetett választók.
Gyalázatos munka, gyalázatos éppen úgy, mint ahogyan a pénzek osztása, a kinevezések, a jogrend szétverése, a szegénység további brutál növekedése, s egyáltalán az, amit ez a kormányzat tesz.
Kár értünk...

NYJetsTD 2014.08.20. 15:38:24

@anonymand: "Kár értünk..."

Kár értünk? Nem tudom. Szerintem mindenki, az egész társadalom benne van abban, hogy ennyi szervilis, hitvány ember van körülöttünk. Én is, te is hibásak vagyunk. Mert érvelünk, adatolunk, vitázunk, veszekedünk, teljesen feleslegesen. Hívőknek, hívőkre ez nem hat. Talán mást utat, talán más módszert kell választani. Negligálni, ironizálni, űrbe lőni? Nem tudom. De egy biztos, változtatni kell. Szóval nem biztos, hogy kár értünk. Inkább kár volt az elvesztegetett idő.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.20. 16:07:00

@ccactus: kep.cdn.index.hu/1/0/665/6658/66588/6658888_c821a7dca61b7ff34fc9ceacef46b539_wm.png

nezd meg ezt a kepet. Ott van Varga Mihaly alairasa, alahuzva az emlitett mondat. Lehet en ideztem kreativan, koszonom a rosszindulatu feltelezest, igazi demokrata vitakultura! :D
Szoval, meg tudod ezt magyarazni nekunk egyszeru halandoknak? Kerlek!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.20. 16:34:01

@ccactus: " de az is lehet, hogy kreatívan idéztél egy cikkből"
amugy en teljesen normalisan kerdeztem toled, es megkertelek ra, hogy fejsd ki az anomaliat. Ez pedig nem mas volt, mint rosszindulat, es szemelyeskedes. Eleg rosszzul esik az attol, aki folyton kikeri ezt maganak. Vagy ez csak odafele mukodik, vagy hogy van ez? Megkerhetlek ra, h elmondod? Koszonom!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.20. 17:43:18

@Tyson925:

Köszi a linket! Így azért már kicsit más a leányzó fekvése, ugyebár. Magyarázatnak azonban ez édes kevés, ezzel egyetértek. Varga Mihály válaszának sokkal részletesebbnek, számokal levezetettnek kellett volna lennie. Tételesen bemutatni, hogy mely számítások alapján született az a döntés, ami született, és részletesen bemutatni, hogy az állam, a társadalom miért jár így jobban. Ebből a kurta-furcsa válaszlevélből mindez nem derül ki, így jogosan merül fel a suskus lehetősége.

Nem tudom, és nem is akarom megvédeni ezt a választ. Szerintem nívó alatti ilyen egy ilyen levélkével letudni egy országgyűlési képviselői kérdést.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.20. 17:44:28

@NYJetsTD:

"Már régóta nem is veszem komolyan, pedig egy ideig elhittem neki, hogy tényleg más szemszöget próbál bemutatni és akár vita árán is megértetni. Sajna mostanra egyértelműen kiderült, ebből az egészből csak a propaganda maradt meg. Kár érte."

Sajnálom, ha így gondolod!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.20. 17:54:39

@NYJetsTD:

"Én is, te is hibásak vagyunk. Mert érvelünk, adatolunk, vitázunk, veszekedünk, teljesen feleslegesen. Hívőknek, hívőkre ez nem hat."

Az érvekért sosem kár. Mondjuk én speciel nem azért érvelek, nem azért próbálok itt megvitatni dolgokat másokkal, hogy meghassam őket, hanem azért, hogy bemutassam az én szemszögemből, az én gondolkodásmódommal a folyamatokat. És azért is, mert kíváncsi vagyok mások véleményére is a témában.

Én egyébként azért is kapacitálok sokszor kommentelőket arra, hogy írjanak nálunk posztokat is, mert ezzel csak színesítené a blogot, előnyére lenne a diskurzusnak. Nem sok olyan blog létezik, ha egyáltalán létezik, ahol kormánypárti és ellenzéki posztok egyaránt megjelennek. Ami erről meg arról nézve is bemutat egy-egy témát.

"Talán mást utat, talán más módszert kell választani. Negligálni, ironizálni, űrbe lőni? Nem tudom. "

Abban egyébként egyetértek veled, hogy az érvelés, dolgok higgadt-értelmes-nívós megvitatása nem alkalmas arra, hogy embereket meggyőzzünk erről vagy arról, tereljük őket egyik vagy másik párt irányába, vagy éppen passzivitásba. Ahhoz kampányra van szükség. Az efféle bonyolult, unalmas, terjengős fejtegetéseket csak az olvas el egyáltalán, akit az átlagosnál jobban érdekel a közélet, a politika. Aki pedig ilyen szinten áll, az általában egy értelmiségi valaki, aki kialakult véleménnyel rendelkezik.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.20. 17:57:07

@NYJetsTD:

"De egy biztos, változtatni kell. Szóval nem biztos, hogy kár értünk. Inkább kár volt az elvesztegetett idő."

Szóval mint írtam, szívesen látunk itt társszerzőként. Mindenféle kötöttség nélkül. Ha már egyszer változtatni akarsz, próbáld meg a másik oldalt!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.20. 18:11:53

@NYJetsTD:

"Sajna mostanra egyértelműen kiderült, ebből az egészből csak a propaganda maradt meg. Kár érte."

Ahonnan vesszük! Én például azt látom propagandának, amikor olyanokat olvasok, hogy éve eleje óta 3000 milliárd Ft-tal nőtt az államadósság, és hogy fél év alatt elvert az állam egy manyup vagyonnyi pénzt. És hogy ebből is látszik, hogy milyen rossz gazdák.

Holott az államadósság növekményének a fele a KESZ számla felduzzadásának köszönhető, 800 milliárd forint az éves államháztartási hiány évközi lefutásának köszönhető, kb. 400 milliárd forint pedig a devizában fennálló államadósságnak a forint árfolyamának gyengüléséből.fakadó, nem realizált, forintban kimutatott növekmény. (Csak hab a tortán, hogy ennek a deviza államadósságnak a nagy részét az Mszp-Szdsz kormányok vették fel rendkívül kedvezőtlen árfolyamon.

Ugyanúgy propagandának tartom, amikor hónapról-hónapra amiatt kongatják a vészharangokat, hogy már megint történelmi magasságokat lép át a nominális államadósság. Holott minden értelmes ember tudja, hogy amíg az államháztartásnak akárcsak egy fillér hiánya is van, addig a nominális államadósság növekedni fog.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.20. 18:15:02

@NYJetsTD:

Szóval az, hogy ki mit tart propagandának, az erősen pártszimpátia függő sokaknál.

Meg valahol azt is propagandának, illetve a felületes szemlélődők megvezetésének tartom, amikor valaki kiollóz egy-egy félmondatot egyik vagy másik politikus szájából, vagy tollából, aztán azon megy a sopánkodás. Ha meg valaki megpróbál erre észérvekkel magyarázattal szolgálni, azt meg egyszerűen szánalmas magyarázkodásnak titulálják.

Úgyhogy nehéz ügy ez.

anonymand 2014.08.20. 20:13:13

"Ugyanúgy propagandának tartom, amikor hónapról-hónapra amiatt kongatják a vészharangokat, hogy már megint történelmi magasságokat lép át a nominális államadósság." - ezzel szemben: "85 százalék felett az államadósság"
www.delmagyar.hu/gazdasag/85_szazalek_felett_az_allamadossag/2394485/?utm_source=hirkereso&utm_medium=feed&utm_campaign=hirkereso
Vészharang?
Nominális?
2 013 000 000 000 000 Ft.
Normális?

anonymand 2014.08.20. 20:14:39

@anonymand:

Bocsánat, elütés:
"2 013 000 000 000 000 Ft." helyett: 2 130 000 000 000 000 Ft.
Elnézést!

Imadom a trapistát 2014.08.20. 23:15:25

@anonymand: Így is rossz a szám, de mindegy. Mit várjon az ember egy funkcionális analfabétától. Azt sem tudod, hogy mit beszélsz, a számokban meg nagyságrendeket tévedsz. Nem is érdekel, hogy mennyi az annyi, csak fújod a propagandát.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.20. 23:26:03

@ccactus: Megbocsass, de mintha nem valaszoltal volna a kerdesemre! Megtenned, h bepotolod ezt a mulasztasod?
Koszi!

anonymand 2014.08.21. 04:23:32

@Imadom a trapistát:

Igazad van, elírtam, ráadásul kétszer is, elnézést!
2 130 000 000 000 helyesen

anonymand 2014.08.21. 15:44:05

@Imadom a trapistát:

"Mit várjon az ember egy funkcionális analfabétától." - például azt amit megkaptál.
Helyesbítést és bocsánatkérést.

Azon azért el kőne gondolkodjál, hogy bár funkcionális analfabétaként emlegetsz, mégis jó néhány dologban igazam volt, s igazam van, szemben azokkal akik észérvekkel magyarázattal szolgálni próbálnak.
Legyen szó akár Schnitt Palika plágiumáról.
Úgyhogy nehéz ügy ez.
De felhozhatom példának a felminősítés esetét is.
Úgyhogy nehéz ügy ez.
Vagy itt van zum Beispiel az államadósság elleni harc esetleges győzelme, a "szakértői" 6%-os csökkenéssel ellentétben. + Kétezer százharmincmilliárd Ft.
Úgyhogy nehéz ügy ez.
És ne beszéljünk az "észérvekről" a növekvő szegénység kapcsán.
Ahhoz képest, hogy Te funkcionális analfabétának tartasz, mintha (sajnos) az én elvetett érveim lettek volna igaz(abb)ak.
Úgyhogy nehéz ügy ez.

Imadom a trapistát 2014.08.21. 19:49:06

@anonymand: Hátbazmeg! Akinek csak most, esik le négy év után, hogy az elszipkázott nyugdíjpénzek csak egy ezreléke annak, mint amennyit eddig hitt, az nekem ne dumáljon hanem szálljon magába.

NYJetsTD 2014.08.22. 00:59:08

@ccactus: Mivel már évek óta gyűrjük egymást, (jut eszembe, ezért már jössz nekem minimum egy karton sörrel) ezért feleslegesnek tartom, hogy újra meg újra ismételjem önmagam, úgy hogy csak röviden:
A kettőnk között meglévő állandó vita marginális szála csak az adatok boncolgatása, elemzése, vagy a "ki mondta, miért mondta". Azt hiszem, világnézeti különbségeink és ezáltal feloldhatatlan problémáink vannak egymással. Most már csak az a kérdés, baj-e ez? Szerintem nem.
Nem kell mindig elsimítani vagy feloldani ezeket a dilemmákat, szerintem az idő úgy is igazolja valamelyikőnket, vagy legrosszabb esetben egyikünket sem. Ez utóbbi sajnos az elmúlt 10 évnyi egy helyben toporgás folytatását jelentené.
A kérdés mostanra inkább arra redukálódott, érdemes-e komolyan venni ezt az állandó sárdobálós, számokkal pofán verős, egymást regulázó vitát? Mostanában inkább a -nem- szócska győz nálam.

NYJetsTD 2014.08.22. 01:13:58

@ccactus: "Szóval mint írtam, szívesen látunk itt társszerzőként. Mindenféle kötöttség nélkül. "

Ezzel kapcsolatban van két komoly problémám. Egyrészt, nem tudom, mennyire élvezed a cöf vagy a fidesz bizalmát és anyagi hozzájárulását, de azt hiszem, nagyon nem örülnének neki, ha egyik kedvenc blogírójuk és felvonulójuk befogadna akárcsak egy-két szösszenet erejéig egy liberális szellemiségű társszerzőt.
Másrészt, ettől mi változna? Megjelenne a szokásos fizetett vagy születésénél fogva retardált siserahad- géza, batyu, istók és a többiek - és máris mehet lecsóba az egész. Sokan feladták már. Megértem miért. Ma már csak azoknak éri meg foglalkozni ezzel, akik anyagiakban is mérhető kompenzációt kapnak. Azt meg megkeresem anélkül is, hogy pár félhülye elvigye a téma fontosságát "emútnyócévezni".

Úgyhogy nehéz ügy ez.

anonymand 2014.08.22. 07:10:51

@Imadom a trapistát:

Azt hiszem nem egészen értetted meg mit is írtam.
De nekifutok még egyszer, mert nekem fontos, hogy tisztán láss.
Kétezer százharmincmilliárd Ft. - már akkor is ugyanennyi volt, amikor elcsaklizta pártunk és kormányunk, mint most. Igaz, hogy amikor nagyságát számokkal próbáltam érzékeltetni tévedtem, elnéztem (kétszer is), ettől még nem ezreléke annak, mint amit "hittem". Remélem, akkor ez most már számodra is világos.
Mint ahogyan az is, hogy elírásomért (tévedésemért) elnézést kértem.
Világos, egyértelmű formában.

Annál jobban érdekelne véleményed érdemben arról, hogy miként is vélekedsz arról, hogy szemben az "észérvekkel", nekem az általad funkcionális analfabétának tartottnak volt, van igaza.

Tehát:
- Schnitt Palika esete
- érik a felminősítés (minősített) esete
- az államadósság 85,6%-ról való csökkentése nem egészen 85,1%-ra (különös figyelemmel az alcímre: "A szocialisták nyolc év alatt 32%-kal növelték, a Fidesz három év alatt 6%-kal csökkentette az államadósságot.")
- növekszik-é a szegénység?
Mondom érdemi válasz várok.
Nem személyeskedést (nem mintha zavarna, hisz belefér, az is egyfajta vélemény), hanem magyarázatot, hogyan is lehetséges az, hogy az "észérve", "objektivitás", ellenére nékem volt s van igazam. a "funkcionális analfabétának"?

Imadom a trapistát 2014.08.22. 08:57:02

@anonymand: Neked volt igazad mi? Örülök, hogy így meg vagy elégedve a magaddal. Szerintem te egy üldözési mániás, unatkozó öntelt hólyag vagy! Államadósság? Most derült ki, hogy a betolt nyugdíjvagyon csak egy ezrede hogy te is talán megértsd 1/1000-e volt az általad eddig hittnél. Vagy szerinted három nullával elvéteni az mindegy? Egy ezrede volt a betörlesztett nyugdíjvagyon, mint eddig hittem? Nem baj. Ugyanaz a véleményem. Szerintem te el sem tudod képzelni, hogy mennyi egymilliárd FT. Honnan tudnád, hogy mennyi kétezermilliárd? Érdemi válaszokat vársz? Beszéld meg NYJetsel vagy Tysonnal. Talán ők még szóba állnak veled érdemben, ha sok elpocsékolni való idejük van.
@NYJetsTD:
@Tyson925: Nesze nektek egy igazi maszop hívő. Beszéljétek már meg szegénnyel, hogy igaza volt-e? Senki nem akar vele szóba állni!

anonymand 2014.08.22. 09:42:53

@Imadom a trapistát:

"Most derült ki, hogy a betolt nyugdíjvagyon csak egy ezrede hogy te is talán megértsd 1/1000-e volt az általad eddig hittnél." - ismét megfogalmazom, mert hiszek abban, hogy képes vagy felfogni.
Kétezer százharmincmilliárd forintokról van szó. Ha kívánod, sokadszorra is leírom, hogy amikor számokkal tévesen írtam ki, az nem változtat azon, hogy , Kétezer százharmincmilliárd forint. Ez nem tévedés ez a valóság.
Most megértetted?
Kétezer százharmincmilliárd forint.

"Érdemi válaszokat vársz?" - igen.
Az általad említettek nagyjából osztják véleményemet.
Te ellenben azon kívül, hogy funkcionális analfabétának tartasz, egyebet még nem igen hoztál fel észérv gyanánt.
Szeretném az észérveket, hogyan lehet az, hogy én, a "funkcionális analfabéta" jobban ítéltem meg a helyzetet?
Vagy ezt nem tartod kissé ellentmondásosnak?
Tehát miért is van az, hogy az "észérvekkel" szemben mégis nekem (nekünk) volt, van igazunk?

Amúgy én nem tartalak senkinek...

anonymand 2014.08.22. 09:48:33

@Imadom a trapistát:

"Neked volt igazad mi? " - talán nem?
Hol marad az érvelés?
Észérvekkel...

rikitiki 2014.08.22. 13:34:34

@anonymand: Én megmondtam, hogy bocsánatkérésre, de újabban észérvekre is hiába számítasz az inetrnetnek eme tájékán :)

És fenntartom, hogy lesz ez még így se :)

NYJetsTD 2014.08.22. 13:47:37

@anonymand: @Imadom a trapistát:

Ezt a kettőtök között folyó vitát szerintem már senki sem érti.

Pedig csak tények vannak.

Manyup pénzből a teljes államadósság kb. 10%-ának megfelelő összeget tettek be csökkentésre.

Ez 2 130 Mrd forint volt.

Az államadósság ennek ellenére sem csökkent.

Az ÁKK Zrt. hivatalos adatai alapján:

2014.07.31-én 24 776,4 Mrd Ft

2013.12.31-hez képest emelkedés 2 777,8 Mrd Ft

Az államháztartás adóssága június végén a GDP 85,1 százalékán állt.

Mi a francon megy a vita?

anonymand 2014.08.22. 14:07:53

@NYJetsTD:

Vitáról szó nem van.
Kedves felebarátom megpróbál hülyébbnek beállítani a valóságosnál.
Belefér.
Azt viselem csak nehezen, hogy kérdéseimre soha választ megfogalmazni nem képes.
Sem érvek alapján, sem "észérvek" alapján.

anonymand 2014.08.22. 14:10:09

@rikitiki:

Mondjuk én sem gondoltam halálosan komolyan, hogy kultúremberekhez, civilizált vitabeli ellenfélhez méltó módon rendeződjön a dolog.
Csak reméltem.
Ért már ennél nagyobb csalódás is...

Imadom a trapistát 2014.08.22. 15:31:13

@NYJetsTD: Itt vitáról szó sincs. Látod az analfabéta még ezt sem képes normálisan leírni, de azért kultúrvitáról hablatyol. Csupán arról van szó, hogy hatásvadász módjára leírja, hogy 2 130 000 000 000 000 000 000 000 FT. Közben meg azt sem tudja, hogy 2130 milliárd FT az mennyi pénz. De azért alkalmasnak tartja magát észérvekkel való vitára, meg nagy mellénnyel hangoztatja, hogy neki van igaza, meg hogy te is vele értesz egyet. Pedig csak nyomja itt a hülyeséget, a sódert minden nap. A blog szorgalmas hülyegyereke ő, senki más. Most mondd meg őszintén, nem így van! Persze nem fogod kimondani, kötelez az elvtársi összetartás. Pedig ha lenne vér a pucádban, kimondanád. Te sem vagy jobb, mint akiket kritizálsz!

Imadom a trapistát 2014.08.22. 15:35:32

@rikitiki: Kitől kellene bocsánatot kérnem, te fasz! Ettől az analfabéta matekzsenitől? Dobálózik az ezermilliárdokkal, amikor húszig nem tud elszámolni. Ha valakinek bocsánatot kellene kérnie, az pont ő, mert teleszpemmeli itt nap mint nap a hülyeségeivel a blogot. Ki kéne vágni innen, mint macskát szarni!

Imadom a trapistát 2014.08.22. 15:37:58

@anonymand: És azt tudtad, hogy aki kiragad egy-egy mondatot a másik mondanivalójából, azt idézi és cincálgatja, az még ráadásul buzi is?

anonymand 2014.08.22. 17:17:21

@Imadom a trapistát:

Egyem a lelked! Szövegértésben segítek: a blog egyik kedves szerzője állított rólam olyasmit ami nem igaz, tulajdonított nekem olyan szavakat ami nem igaz, csúsztatott korábbi bejegyzéseim kapcsán.
Tőled egy dolgot várnék el, hogy végre érdemben válaszolj.
Érvekkel, esetleg észérvekkel.

"És azt tudtad, hogy aki kiragad egy-egy mondatot a másik mondanivalójából, azt idézi és cincálgatja, az még ráadásul buzi is?" - és Te azt tudod, hogy ezzel semmit nem cáfoltál állításaimból. Nem tekinthető sem érvnek, sem észérvnek.
Szóval, tudod-é állításaimat cáfolni?
Vagyis:
- Schnitt Palika esete. Kinek volt igaza?
- érik a felminősítés (minősített) esete. Kinek volt, lett, van igaza?
- az államadósság 85,6%-ról való csökkentése nem egészen 85,1%-ra (különös figyelemmel az alcímre: "A szocialisták nyolc év alatt 32%-kal növelték, a Fidesz három év alatt 6%-kal csökkentette az államadósságot."). Hozzászámolod-é a kétezer százharmincezer milliárdot?
- növekszik-é a szegénység? Tényleg. Csökkent-é, avagy nőtt a szegénység?
Mentő kérdésként pedig megválaszolhatod, hogy a versenyszférában több mint százezerrel nőtt a munkahelyek száma?
Várom megtisztelő válaszod!
.

Imadom a trapistát 2014.08.22. 17:41:37

@anonymand: Ez hülye! Miről beszél ez az ember? Érti valaki?

anonymand 2014.08.22. 18:07:03

@Imadom a trapistát:

Ne törődj semmivel!
Csak válaszold meg kérdéseimet.
Meg arra is szolgálhatsz némi magyarázattal, hogyan lehet az, hogy akit te hülyének tartasz, funkcionális analfabétának, az néhány felsorolt példa szerint jobban ítélte meg a helyzetet, mint az aki "észérvekkel" győzködte lelkes olvasótáborát.

rikitiki 2014.08.22. 22:40:27

@Imadom a trapistát: Veled kapcsolatban csak azt az egyet nem értem, miért enged be apád a blogjára, hogy a béka segge alá vidd a nívópálcát, ami persze egyébként is az aljnövényzetet karcolja a vízszint alatt már régóta...
Én biztos, hogy a helyében adnék egy pár pofont a mocskos szád miatt, aztán eltiltanálak a család tagjai által írt blogoktól mindenképp egy rövid időre, (még a vetélytársakhoz sem engednélek rombolni) de neki szemmel láthatóan más elképzelése van a gyereknevelésről...

Pl. ha szájtépés helyett legózással vezetnéd le káros energiáidat, még lehet is belőled valami kreatív féle gondolkodású ember. Hosszú az út az biztos, de apró lépésekkel bárhová elérhetünk. Hajrá :)

NYJetsTD 2014.08.22. 23:14:19

Mostanra érte el ez a bejegyzés a parlamenti viták minőségét. Tovább tudna lépni mindenki végre, vagy még szeretnétek folytatni? Esküszöm, oda adom a lakásom kulcsát, menjetek szobára, vagy bármi, csak lapozzunk már erről a meddő "koccintós bor" színvonalról...

NYJetsTD 2014.08.22. 23:17:16

@rikitiki: kérlek, legalább te ne szállj be, hozz inkább egy kávét nekem is és várjuk meg a végét...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.23. 00:02:04

@NYJetsTD:

"A kérdés mostanra inkább arra redukálódott, érdemes-e komolyan venni ezt az állandó sárdobálós, számokkal pofán verős, egymást regulázó vitát? Mostanában inkább a -nem- szócska győz nálam."

Egyetértek! Legalábbis érdemes leredukálni az ilyen típusú "vitat". Én leírtam a kormánnyal szembeni elvárásaimat gazdasági téren erre a négy éves ciklusra: "minimum 2%-kal nagyobb növekedést várunk el évente, mint az Európai Unió átlaga, hogy végre valós felzárkózást érjünk el. Most már a közmunkán kívül valós és jól fizető munkahelyeket, infláció felett emelkedő minimálbéreket és átlagbéreket, továbbra is értékálló nyugdíjakat, a szegénység csökkenését várjuk el a költségvetési egyensúly nehezen elért egyensúlyának megőrzése mellett."

Itt van leírva: nivo.blog.hu/2014/04/12/ezt_varjuk_toled_viktor?full_commentlist=1#comments

Én ezeket fogom figyelni ebben a 4-éves ciklusban:
1. Gyorsabban növekedünk-e mint az EU?
2. Emelkednek-e a reálbérek (minimálbér, átlagbér)
3. Növekszik-e a munkahelyek száma? (elsősorban a versenyszférában)
4. Csökken-e a szegénység?
5. És mindezekkel párhuzamosan tartjuk-e a költségvetési egyensúlyt, tehát fenntartható-e a gazdaságpolitika?

Szerintem ha ezek a dolgok teljesülnek, a gazdasági eredményekre senki nem panaszkodhat. Marad a világnézeti szembenállás, de azt meg nem döntheti el semmilyen gazdasági siker vagy kudarc.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.23. 00:09:52

@NYJetsTD:

"Egyrészt, nem tudom, mennyire élvezed a cöf vagy a fidesz bizalmát és anyagi hozzájárulását, de azt hiszem, nagyon nem örülnének neki, ha egyik kedvenc blogírójuk és felvonulójuk befogadna akárcsak egy-két szösszenet erejéig egy liberális szellemiségű társszerzőt."

Gondolom ezt te sem gondoltad komolyan. De ha mégis, akkor kit érdekel, hogy minek örülnének? Én örülnék. Érdekes új felállás lenne. Számodra pedig nyitva áll a kapu. Már csak érdekességből is érdemes kipróbálni. A kommentelő alapvetően támadó műfajt használ. Míg a posztolás illetve a posztoló kommentelése óhatatlanul is deffenzívebb terület. Mind a két stílus érdekes és tanulságos, fejlődik vele az ember "tárgyalástechnikája". Erre is, arra is szükség van a való világban. Én például időnként kiruccanok a Vastagbőrre úgymond "trollkodni". Okozok is jókora ribilliót ott olyankor. :) Ugyanakkor a posztolás mégis jobban bejön valamiért.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.23. 00:18:00

@NYJetsTD:

"Másrészt, ettől mi változna? Megjelenne a szokásos fizetett vagy születésénél fogva retardált siserahad- géza, batyu, istók és a többiek - és máris mehet lecsóba az egész. Sokan feladták már. Megértem miért."

Ez a szokásos magyar pesszimizmus. Ezért tart itt ez az ország. Különben meg alapvetően nem a komment teszi a posztot. Az olvasók 80%-a csak a posztot olvassa, a maradék olvas csak bele a kommentekbe, és csak néhány % az aki hozzá is szól. Az ilyen sokszáz komment utáni eszmecserét pedig csak 5-6-an olvassuk. Ezért is fölösleges ilyenkor olyan célok érdekében kommentelni, hogy na majd ezzel én jól meggyőzök valakiket. Ez már csak rólunk, beszélgetőpartnerekről szól.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.23. 00:22:00

@NYJetsTD:

"Ma már csak azoknak éri meg foglalkozni ezzel, akik anyagiakban is mérhető kompenzációt kapnak. Azt meg megkeresem anélkül is"

Gondolom ezt sem írod komolyan. A blogolás egyféle hobbi, szórakozás azoknak, akiknek ehhez van affinitása. Aki főzni szeret, az gasztrobloggerkedik. Aki IT területet kedvel, az techblogot csinál. De vannak turisztikai, fotoblogok, énblogok.... stb. Aki pedig a politika iránt érdeklődik elsősorban, az polblogot ír. De hogy ezért valaki fizetne... Jó lenne, de nem. Itt tehát fölösleges szerintem összeesküvés elméleteket szőni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.23. 00:25:16

@NYJetsTD:

"Mostanra érte el ez a bejegyzés a parlamenti viták minőségét. Tovább tudna lépni mindenki végre, vagy még szeretnétek folytatni? Esküszöm, oda adom a lakásom kulcsát, menjetek szobára, vagy bármi, csak lapozzunk már erről a meddő "koccintós bor" színvonalról..."

Nahát! Valaki a józanság zászlaját kezdte el lobogtatni. Nem tőled vártam ezt, be kell valljam, úgyhogy pozitívan csalódtam. Van amikor neked sem kell kétszer mondani, hogy beszállj egy ilyen parttalan vitába..

anonymand 2014.08.23. 04:54:36

Én például időnként kiruccanok a Vastagbőrre úgymond "trollkodni". - s kiruccansz olykor máshova is.
fedor.blog.hu/2014/03/03/ennyit_ert_a_negy_ev
Én ugyan nem nevezném trollkodásnak, bár kb. éppen úgy nem hagyod meggyőzni magad, mit hazai pályán. Érveid sem nagyon másmilyenek (észérvek), s ha szorul a hurok, természetesen menekülsz.
"Majd meglátjuk"
Megláttuk.
Csak Te nem.

"minimum 2%-kal nagyobb növekedést várunk el évente, mint az Európai Unió átlaga, hogy végre valós felzárkózást érjünk el. Most már a közmunkán kívül valós és jól fizető munkahelyeket, infláció felett emelkedő minimálbéreket és átlagbéreket, továbbra is értékálló nyugdíjakat, a szegénység csökkenését várjuk el a költségvetési egyensúly nehezen elért egyensúlyának megőrzése mellett." - ezek az elvárások azt a látszatot keltik, mintha a felemelkedés minimumát határoznád meg, csak mintha hiányos és ellentmondásos lenne.
Az természetesen szabad akaratból eldönthető, hogy EU átlagot veszel, avagy régióst. Egyetlen apró gond van vele, ha elérjük is a kívánatosnak tartott EU átlag+2%-ot, a leszakadás még nem olyan biztos, teszem azt a régióhoz képest. Szóval mi történik akkor, ha régiós társaink az EU-s átlag felett 5% növekedést produkálnak?
Akkor szerinted beszélhetünk-e majd valós felzárkózásról, avagy sem?
Előre illene tisztázni.
Folytatva a közmunkával, a kormány jelen álláspont szerint a közmunka bővítéséén töri a fejét (bár financiális háttere sokak szerint nem igazán biztos). A valós és jól fizető munkahelyek létrejötte pedig (szerintem) egy stabil, kiszámítható jogi környezet híján elég nehezen képzelhető el. Van-e szerinted olyan jel, ami a befektetők számára a megnyugtató, nyugodt, kiszámítható körülmények megteremtése irányába mutat? Szerintem ilyesmiről (sajnos) még szó nem van.
Az infláció felett emelkedő minimálbérek és átlagbérek csak részei lehetnek a velük kapcsolatos elvárásnak. A minimálbér és létminimum közötti rés attól még tovább nyílhat, mert infláció (per pillanat vegyük 0-nak) felett növekszik.
És rögvest kapcsolódhatunk is a szegénység problémaköréhez, amely az utóbbi 6 évben igen meredek emelkedést mutat.
Részletekről ugyancsak meddő vita folyt már a fent megadott linken közöttünk. Ha maradnak a gazdasági szabályzók e körben, büntetőjogi felelősségem tudatában kijelentem, hogy ezzel kapcsolatos elvárásaid nem fognak teljesülni.
"Én ezeket fogom figyelni ebben a 4-éves ciklusban:
1. Gyorsabban növekedünk-e mint az EU?
2. Emelkednek-e a reálbérek (minimálbér, átlagbér)
3. Növekszik-e a munkahelyek száma? (elsősorban a versenyszférában)
4. Csökken-e a szegénység?
5. És mindezekkel párhuzamosan tartjuk-e a költségvetési egyensúlyt, tehát fenntartható-e a gazdaságpolitika?"

Szóval az ördög a részletekben lakozik.

toportyánzsóti 2014.08.23. 07:25:04

Tripla bóvliban lévő országban ahol a vezető putinka orálmuzsikja röhejes győzelmi jelentésírónak nem könnyű a dolga.Szimpla statisztika hamisítás amit művel az unortodox zseni,év végén trükköztek a kormány tartalékaival hogy elcsalják az államadóssági adatot ami most már az utóbbi idők legmagasabbja.

anonymand 2014.08.23. 08:18:55

@toportyánzsóti:

Ez a defetista hangnem nem kívánatos!
Már megírták, hogy "Érik Magyarország felminősítése"
nivo.blog.hu/2012/07/20/erik_magyarorszag_felminositese

Kérlek, ehhez tartsd magad, nagyon kérlek.

rikitiki 2014.08.23. 13:11:38

@anonymand: Elég egyszerű a kérdésekre a válasz a jelen kilátásokkal, iránnyal:
1. Egy-két évig könnyen lehet, bár csak marginálisan, a 2% az optimista tartomány.
Utána egyértelműen nem a válasz.
A fejlődő piacokra rájár majd a rúd a kamatemelési ciklus során, első helyen az illiberálisokra.
(Másrészt Európa elindult a hosszú agónia felé, olyan Japános deflációs spirál mentén, 10-20 évre - fejlődés nem lesz itt akkor sem, ha lehagyjuk az átlagot 2%-kal...)

2., 3., 4. a fentiekből következően hosszútávon biztos nem javul. Két jó év még éppen benne lehet, a következő választásokig kitarthat a lendület, de szerintem nem fog.
Már 2018 előtt jön az újabb válság.
Most senki nem beszél arról, hogy a 2008-as válság megakasztotta a szocik kiigazítását, és 'kicsit' más lenne a kép válság nélkül, na majd figyeld meg milyen sipítozás fog megindulni 2017-18-ban a rohadt mocskos nyugati válságról.
Majd meg leszünk védve a válságtól, jóságos állambácsi majd ott lesz nekünk.

5. Az államháztartás és államadósság szépen alakul majd szintén a következő egy, esetleg két évben.
Aztán majd jön a gebasz. Most marha könnyű, rekord alacsony kamatok mellett finanszírozni, a kérdés az lesz, hogy elhiszik az unortodoxia sikerességét, és azt hiszik maguknak meg okosságuknak köszönhetik ezt, vagy már most is tudják, hogy ez egy idilli néhány év, és esetleg van ötletük a továbbiakra is.
Ccactus láthatóan fél-egy évre számol előre, távolabbra nem tekint.
Pedig viszonylagos biztonsággal lehet vázolni a megváltozó forgatókönyvet 2017-18-ra és az utánra.

Ennyiben összefoglalható a vitára adott reakció, és innentől kezdve tényleg csak az marad, hogy majd meglátjuk.
Most fogalmam sincs, hogy van-e hosszútávú elképzelés az unortodoxia mögött (minden jel egyébként arra mutat hogy nincsen), ezt majd akkor tudjuk meg, amikor elő kell majd venni azokat a terveket.

Vagy letolt gatyával állunk majd, és a nívós blogokon megy majd a mutogatás mindenkire, mindenhová, vagy látszik majd pozitívuma az unortodoxiának...
Tényleg meglátjuk majd.
Addig viszont felesleges negyedéves, meg éves adatokon is vitatkozni, mert a pálya adott, az hogy kicsit jobb vagy rosszabb az eltérés, tök mindegy.
A történelmi tapasztalatok nem sok jót ígérnek az ilyen illiberális unortodoxiának, hátha most mégis másként lesz :)
A lényeg majd a mostani nyugodt évek után jön.

anonymand 2014.08.23. 15:09:15

@rikitiki:

" Két jó év még éppen benne lehet, a következő választásokig kitarthat a lendület, "... - én nem tudok ennyire optimista lenni. A két jó évből eggyel számolok én is, de a lassulás szép lassan már elkezdődött.

"Most senki nem beszél arról, hogy a 2008-as válság megakasztotta a szocik kiigazítását, és 'kicsit' más lenne a kép válság nélkül,"... - illetve igyekeznek bagatellizálni azt a helyzetet, amikor a német GDP 6% felett esett. Mi pedig, mint az köztudott, a német gazdaság csöcsén lógunk, mint Romulus a farkasén.

"Ccactus láthatóan fél-egy évre számol előre, távolabbra nem tekint." - olykor még annyira sem. Ha az éves átlagadatok a meghatározóak, akkor is negyedéves ciklusra hivatkozik (bár korábban valahol éppen ő jelentette ki, hogy ez nem igazán helyes), s ha előrejelzésről van szó, azokat csak addig veszi figyelembe, amíg a növekedés igazolható. Amikor már a csökkenés szóba kerül, foggal-körömmel védi a csökkenő növekedés fogalmából a "növekedést".

"Most fogalmam sincs, hogy van-e hosszútávú elképzelés az unortodoxia mögött (minden jel egyébként arra mutat hogy nincsen),"... - az én meglátásom is az, hogy a carpe diem logikája alapján működtetik ezt a rendszert. Nincs holnap, jövőkép, nincsenek unokák.
"A majd meglátjuk" egyébként közeli rokona az "utánam az özönvíznek", legyen elég a nyugdíjvagyonra utalnom.

..." pozitívuma az unortodoxiának..." - ne röhögtess! Eddig egyetlen markáns jegyet (ami egyébként negatívum) lehet az unortodoxiának tulajdonítani, mégpedig, hogy brutálisan nő a szegénység. Ellenzék, kormányoldal mélységes hallgatásba burkolódzva megy el a kérdés mellett. Szerintem nem kőne.
"Meglátjuk majd."
Ne akard meglátni, hogy ebből mi sülhet ki!

"A lényeg majd a mostani nyugodt évek után jön." - nyugodtnak én csak az elkövetkezendőket prognosztizálva tartom nyugodtnak. Igencsak mozgalmas, mondhatnám vészterhes idők jöhetnek (jönnek?), ölég az ukrán szitura gondolni. Vagy arra, ha Amerika háborúzni kezd.
Nem játszásiból, hanem komolyabban...

toportyánzsóti 2014.08.23. 20:15:28

@anonymand: Azóta is röhög rajtuk minden ép elme,de biztos megélhetés egyelőre az orálmuzsik és kuszaszem dicsőítése.2012-ben gondoltak 1 okosat,elég ha megbolondítják a számokat és megvan az áhított növekedés,mégsem járja hogy a zsenik által irányított gazdaság csődöt csődre halmoz míg a többi visegrádi növekednek serényen.

toportyánzsóti 2014.08.23. 20:26:19

@rikitiki: Mutogathat ma már bárkire szegény focianalfabéta orálmuzsik,a külföld lassan elhiszi róla hogy hülye mindenhez,csak a KGB trójaija ajrópában.

anonymand 2014.08.23. 21:37:00

@toportyánzsóti:

Nagyjából az én véleményem ua. Elkezdték fújni a lufit, amit ugye nem lehet abbahagyni, mert látványosan kiüresedne, tehát egy út van, egyre csak fújni. Viszont ez azzal a hátránnyal jár, hogy előbb, vagy utóbb kipukkad.
A gazdasági növekedés lufijára például még nem nagyon sikerült olyan szekértői véleményre lelnem, ami ne csökkenést prognosztizálna 2015-re (ha emlékezetem meg nem csal).
A belső fogyasztás feliratú lufit még igazán fel sem tudták fújni, s máris ereszt valahol, mert sehogyan sem akar kikerekedni. Az erős középosztály csak a nagyot álmodni merőknek jelenik meg, a középosztály jelentős része inkább küzd a szinten tartásért, vagy a lassú elszegényedés útjára tévelyedett, növelve a deriváltak táborát. A munkahelyteremtés sem más mint egy olyan lufi, amit egyelőre sikerült látványosan nagyra fújni (hisz cca 200 000, inkább leírom szövegesen, hogy kétszázezer az átlag létszám mostanság), és kormány tervei szerint még nyomatnak bele. A kérdés csak az, hogy mikor pukkan?
Nos, amiket leírtam, arra mondják a másik oldalról, hogy ajvékolás, károgás, pártszimpátiától függő vélemény.
Sebaj!
A baj az, hogy az eddigi hasonló csipaeltávolítási kísérlet mit sem ért, hiába is igazolják az eddig elért "eredmények" károgásomat, "ajvékolásunkat".

anonymand 2014.08.23. 21:38:55

@anonymand:

Elnézést kérek, kimaradt fontos részlet:
"A munkahelyteremtés sem más mint egy olyan lufi, amit egyelőre sikerült látványosan nagyra fújni (hisz cca 200 000, inkább leírom szövegesen, hogy kétszázezer az átlag létszám mostanság), és kormány tervei szerint még nyomatnak bele." - helyesen: A munkahelyteremtés sem más mint egy olyan lufi, amit egyelőre sikerült látványosan nagyra fújni (hisz cca 200 000, inkább leírom szövegesen, hogy kétszázezer az átlag létszám közmunkás mostanság), és kormány tervei szerint még nyomatnak bele.

toportyánzsóti 2014.08.23. 21:46:23

@anonymand: Ép elme azt kezdi firtatni mitől lenne növekedés 1 olyan országban ahol a csuti birkaszar sincs biztonságban,ki olyan szélütött hogy ide hozza a pénzét azért hogy lenyúlja valamelyik narancsoffshorkk?Csak az jön ide akinek a csuti orálmuzsik kismiska,azok pedig nem azért jönnek hogy bizonyságot tegyenek arról mekkora filantrópok.

anonymand 2014.08.23. 22:06:00

@toportyánzsóti:

Igen, az ép elme.
Vannak azonban, akik észérvekkel várják a gazdaság beindulását, tartós GDP-növekedést, csak azt felejtik el részletezni, hogy a szükséges jogbiztonság hol van, a kiszámítható gazdasági környezet adott-e, a visszamenőleges, vagy esetleg cégre (személyre) szabott törvénykezés késztet-e valakit befektetésre.

toportyánzsóti 2014.08.24. 07:27:21

@anonymand: Szerintük elég a növekedéshez az hogy ők különlegesek,majd az egész világ tőlük fog tanulni...Kormányzás paródiája amit eddig felmutattak,saját szájukból rendszeresen segget csinálnak.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.25. 17:33:45

@ccactus: ezekszerint elsumakolod a valaszt. Ez is egyfajta "valasz". :D Es sokat is elmond!!!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.25. 19:48:29

@Tyson925:

Válaszold meg te, ha az én válaszom nem elégít ki! Nos? Igazán kíváncsi vagyok, mi a pártatlan, higgadt nívós jó válasz!

anonymand 2014.08.25. 21:38:48

@toportyánzsóti:

És vannak olyanok, akik a gazdasági növekedést várját (netán befektetőket???).

"Azt gondolom mindenki tudja, hogy a magánszektorban és amúgy általában minden szektorban a nyugodt, kiszámítható, tervezhető dolgokat szeretik a cégek, vállalatok. Például a 14/15-ös pénzügyi év (ami 2014. március 1-től 2015. február 28-ig tart) tervezése, már jóval karácsony előtt megkezdődött. Megtervezik a bevételeket, ehhez megtervezik a kiadásokat, bérköltséget, járulékokat, mindenfajta adót, az energetikai és minden egyéb költséget.

Tavaly év végén és a választások előtt a Nemzetgazdasági Minisztérium és személyes Varga Mihály is többször leszögezte, hogy az adórendszer “kész van”, ebben változások már nem lesznek, pont azért , hogy tervezhető legyen a vállalatok számára. Ebbe a “kiforrott” adórendszerbe csaptak bele a reklámadóval, amit – még egyszer kihangsúlyoznék – júniusban beterjesztettek, júniusban megszavaztak, júliusban megváltoztattak, augusztusban pedig már be is kellett vallani és fizetni.

Akkor ugye ennyit a megtervezett pénzügyi évről… és nem értik, hogy miért nem fektetnek be a vállalatok Magyarországon."
blog.atlatszo.hu/2014/08/megkaptuk-hattertanulmany/
Stabil jogi, gazdasági környezet.
Mutyisztánban.
Mert Mutyisztán jobban teljesít...

anonymand 2014.08.25. 21:40:09

@anonymand:

Bocsi, elütés: várját helyett várják.

anonymand 2014.08.26. 04:24:31

@ccactus:

"Én ezeket fogom figyelni ebben a 4-éves ciklusban"
"4. Csökken-e a szegénység?" - akkor figyelj, de nagyon!
"A Központi Statisztikai Hivatal friss kiadványa szerint a nettó minimálbér továbbra sem éri el a létminimum szintjét . Viszont, ami ennél is szomorúbb, hogy még a szegénységi küszöbértéknél is kisebb."
...
"A 2007 és 2012 között jellemző, létminimum-szegénységi küszöb differenciákból átlagot számoltunk, ami alapján ebben a 6 évben átlagosan 77 százalékkal volt magasabb a létminimum a szegénységi küszöbnél. Így becslésünk szerint a tavalyi 87 510 forintos létminimum mellé 67 403 forintos szegénységi küszöb párosulhatott. Ebből kiindulva pedig úgy tűnik, nem volt gyökeres változás: vagyis a minimálbéresek továbbra is a szegénységi küszöb alatt éltek 2013-ban. A minimálbérből ugyanis 64 190 forintjuk maradt az érintetteknek - 3000-rel kevesebb az általunk becsült szegénységi küszöbnél. "
www.szakszervezetek.hu/index.php/hirek/10247-hivatalosan-is-szegenyek-a-minimalberesek
Hány éves vagy királyfi, s hiszel még a mesékben, csodákban?

toportyánzsóti 2014.08.26. 07:01:53

@anonymand: Mifelénk ezt seggszájkodásnak nevezik,ez a csapat a magyar történelem legnagyobb seggszájai,legbívótlanabb az 1100 egybehány ajrópában töltött évünk alatt.

anonymand 2014.08.26. 07:23:46

@toportyánzsóti:

Én nem fogalmaznék ennyire drasztikusan.
Amikor viszont újra, meg újra elolvasom ccactus bejegyzését, nevezetesen: "Meg valahol azt is propagandának, illetve a felületes szemlélődők megvezetésének tartom, amikor valaki kiollóz egy-egy félmondatot egyik vagy másik politikus szájából, vagy tollából, aztán azon megy a sopánkodás. Ha meg valaki megpróbál erre észérvekkel magyarázattal szolgálni, azt meg egyszerűen szánalmas magyarázkodásnak titulálják.", akkor azért csak felmerül bennem, hogy most már a bekezdésnyi idézetek (megjegyzem a linkek alapján a félmondatoknak is utána lehet nézni) sem késztetik arra, hogy véleményét kifejtse, "észérvekkel magyarázattal szolgáljon"
Ezek, amiket hoztam, nyilván a "sopánkodás" kategória....

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.26. 10:07:33

@rikitiki: "(Másrészt Európa elindult a hosszú agónia felé, olyan Japános deflációs spirál mentén, 10-20 évre - fejlődés nem lesz itt akkor sem, ha lehagyjuk az átlagot 2%-kal...)"

Nagyon nepszeru mostanaban ez a nezet, de en ugy latom, hogy europa siman eltudja ezt kerulni. Ahogy te is irtad, a fejlodo orszagok mar csalodast okoztak.

"Már 2018 előtt jön az újabb válság."
Ha megnezzuk a rendszervaltal utan (sot ha meggondoljuk elotte is), 10 evente jott egy valsag, nagyobb kiigazitassal. A kovetkezonek 2018 kornyeken kell jonnie.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.26. 10:09:22

@ccactus: Tudod mit, hagyjuk. En csak kerdeztem, gondoltam megvalaszolod, de hat ha nem hat nem. Mint mondottam, ez is egyfajta valasz. :D

rikitiki 2014.08.26. 13:05:19

@Tyson925: Szerintem 2016.
De a lényegen nem változtat.

Európa viszont nem tudja elkerülni a hosszú válságot.
Az egész struktúrális alapja az euro, ahhoz hogy a válság elkerülhető legyen, le kellene mondani az euróról. De ehelyett (mert a politikus sosem ismeri be hogy valamit elbasztunk, inkább továbbmegy a rossz irányba, de akkor se) inkább föderalizáció.
Ez így ebben a formában menthetetlen lesz, és az euro megy a levesbe. Európával együtt.

Az eurót csak egységes (föderalizált) adóssággal együtt lett volna szabad bevezetni. Így a korábban a devizákon keresztül lecsapódott különbségek és korrekciók, most a kamatokban és cds felárakban jelennek meg. Ami szétfeszíti majd idővel Európát. A centrumban rekordalacsony kamatok, a periférián magas kamatok. Együtt kezelhetetlen. Korábban kellett volna összevonni.
Az USA dollár így jött létre, és ezért lett sikeres konstrukció, egységes állami adóssággá konvertálták a tagállamok adósságait. Előtte ott is csődök sorozata volt tagállami szinten.

De ez messzire vezet, és eltér a témától.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.26. 16:15:06

@rikitiki: 2016 mar elegge a kornyeke :)

USA-nak is kellett jopar evtized mire egyseges lett, Europa is szepen halad e fele, ne legy tul turelmetlen.
Az EU felelmek szerintem eltulzottak: jelenleg folynak a stressz tesztek, a bankok lefagyott allapotban vannak, raadasul utanna valszeg indul TLTRO program is, igy utanna lesz aktivitas rendesen. En sokkal optimistabb vagyok!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.26. 16:18:27

@rikitiki: Es azt se feledd, h vegre elkezdett gyengulni az euro!

rikitiki 2014.08.26. 21:40:02

@Tyson925: Minden igaz, amit írsz, csak egységes adósság 'piac' nélkül nem létezik egységes deviza.
Vagy az euro fog szétszakadni, vagy Európa.
Más kimenetel nincs.

De majd meglátjuk.
E tekintetben biztos nem vagyok optimista :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.26. 21:54:45

@Tyson925:

Ha nem, hát nem! Pedig te biztos sokkal jobban meg tudnád válaszolni, mint ahogy én megválaszoltam.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.26. 22:50:45

@ccactus: Mar megbocsass, nem mondtal semmit.

anonymand 2014.08.27. 04:05:30

@Tyson925:

És ez először történik?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.27. 18:35:46

@Tyson925:

Nálad többet mondtam. De beírom ide még egyszer, lehet hogy mást olvastál:
Köszi a linket! Így azért már kicsit más a leányzó fekvése, ugyebár. Magyarázatnak azonban ez édes kevés, ezzel egyetértek. Varga Mihály válaszának sokkal részletesebbnek, számokal levezetettnek kellett volna lennie. Tételesen bemutatni, hogy mely számítások alapján született az a döntés, ami született, és részletesen bemutatni, hogy az állam, a társadalom miért jár így jobban. Ebből a kurta-furcsa válaszlevélből mindez nem derül ki, így jogosan merül fel a suskus lehetősége.

Nem tudom, és nem is akarom megvédeni ezt a választ. Szerintem nívó alatti ilyen egy ilyen levélkével letudni egy országgyűlési képviselői kérdést.

Én ennyit tudok válaszolni ezzel kapcsolatban. Na, és akkor mi a te véleményed?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.27. 18:37:14

@Tyson925:

Ráadásul ez a levél arra is kevés, hogy érdemben meg lehessen vitatni, annyira nem szól semmiről.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.08.28. 20:20:31

@ccactus: Ahogy nezem, valoszinuleg elkerulte a figyelmedet a kerdesem amire a valaszt vartam, ezert nem egyrol beszelunk.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.08.30. 20:39:17

@Tyson925:

Elképzelhető. Végül is több kérdést is feltettél. Ha gondolod, tedd fel újra azt a kérdést, amelyikre a választ várod. Megpróbálok arra is válaszolni.

NYJetsTD 2014.09.02. 23:20:50

@ccactus: "Ez a szokásos magyar pesszimizmus. Ezért tart itt ez az ország."

Dehogy. Ez a realizmus.

@rikitiki: "Vagy az euro fog szétszakadni, vagy Európa."

Európa "nyugatias" fele egységesedni fog, a leszakadók pedig saját belső harcaikkal elfoglalva totális káoszba fulladnak. Optimistább verzió, ha ezt még időben felismerve megpróbálnak csatlakozni. Eu 2.0 De ez még valószínűleg jó pár év. Addig is nézhetjük itthon, ahogy szétlopja az országot pár ezer ember, pár millió támogatásával...

anonymand 2014.09.03. 11:16:16

Jó hír:
"KSH: tényleg 3,9 százalékkal nőtt a gazdaság"
www.atv.hu/gazdasag/20140903-ksh-tenyleg-3-9-szazalekkal-nott-a-gazdasag/hirkereso

Nem jó hír:
"Magyarország az egyik legversenyképtelenebb ország az EU-ban"
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/magyarorszag-az-egyik-legversenykeptelenebb-orszag-az-eu-ban-434507

Mindenki eldöntheti, hogy melyiket hagyja figyelmen kívül...
Oszt jónapot!

Ezt pedig tekintsük itt off-nak:
"Csak a közmunka marad? A szociális juttatásokon spóroltak"
www.vg.hu/gazdasag/onkormanyzatok/csak-a-kozmunka-marad-a-szocialis-juttatasokon-sporoltak-434513

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.03. 20:04:53

@NYJetsTD:

Különben meg alapvetően nem a komment teszi a posztot. Az olvasók 80%-a csak a posztot olvassa, a maradék olvas csak bele a kommentekbe, és csak néhány % az aki hozzá is szól. Az ilyen sokszáz komment utáni eszmecserét pedig csak 5-6-an olvassuk. Ezért is fölösleges ilyenkor olyan célok érdekében kommentelni, hogy na majd ezzel én jól meggyőzök valakiket. Ez már csak rólunk, beszélgetőpartnerekről szól.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.03. 20:08:36

@NYJetsTD:

"Másrészt, ettől mi változna? Megjelenne a szokásos fizetett vagy születésénél fogva retardált siserahad- géza, batyu, istók és a többiek - és máris mehet lecsóba az egész. Sokan feladták már. Megértem miért."

Ja, és van moderációs lehetőség is a bloghu-n, tehát a neked nem tetsző kommenteket kitörölheted, ha úgy érzed, hogy emiatt az egész írás menne a lecsóba.

Mi ebben nem hiszünk. Ezt a funkciót nem alkalmazzuk a szólásszabadság jegyében.
nivo.blog.hu/2010/08/24/moderalasi_alapelvek

De persze ha te ragaszkodsz a moderációhoz, a lehetőséged adott, ezen ne múljon a dolog.

NYJetsTD 2014.09.04. 20:10:00

www.youtube.com/watch?v=3oYliZUaA1U

A videó utolsó perce különösen tetszetős. Amikor lassan körbeér a mocsok, már a saját kutyájukba is belerúgnak... Épül a NER.

NYJetsTD 2014.09.04. 20:23:05

@ccactus: A probléma egyértelmű. Mi az a téma, ami még fontos ebben az országban? Mert az, hogy lassan ellopnak mindent, a jól teljesítő ágakat, szolgáltatásokat kisajátítják, az oktatás és az új tankönyv armada kész csőd, versenyképességünk nincs, beruházás alig, a forint harmatgyenge, az mnb házipénztárként kezeli a pénzünket, a közmédia hazug és képmutató, még sincs szinte semmi reakció. Kell-e egyáltalán egy ilyen ostoba népnek felvilágosítást adni, mikor a nagy része semmit sem ért a világból? Nem a moderáción múlik itt bármi is. A birkák nagy része funkcionális analfabéta, egy blog elolvasásáig már el sem ér. A probléma egyértelmű. Kinek is írjuk sorainkat?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.04. 21:43:09

@NYJetsTD:

Sosem tudhatod meg addig, míg ki nem próbálod.

Egyébként szerintem fókusztévesztésben vagy a fontos dolgokat illetően. (infláció, reálbér, nyugdíjak, munkanélküliség, közbiztonság)

anonymand 2014.09.04. 22:03:23

@Tyson925:

Meg szegénység...
Ugye?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.04. 22:24:28

@ccactus: meg pl. szertinted kaktusz az rendben van, meg fokuszban van-e ha a kormany allamtitkara ilyeneket mond: "A Miniszterelnökség államtitkára a sajtótájékoztató után megfenyegette a Hír TV-t, mondván: ha továbbra is ilyen kérdéseket tesz fel, akkor „nehéz lesz az élet a Hír TV-nél"
Csak kerdem, mi a fokusz? H nott a nyugdij? (sikerult szavazatot venni)

NYJetsTD 2014.09.04. 22:45:29

@ccactus: Néha kész vagyok rajtad. Fókusz tévesztés? Csak mert a tényekbe nem szeretném belekeverni az általatok felépítendő alternatív valóságot, ami valójában egy nevetséges álom és az adatok tetszőleges felhasználása?
Vagy mert engem kifejezetten zavar, hogy a fidesz és sleppje nagyobb kanállal lop, mint az előtte hatalmon levők bármelyike? Nem ccactus, ez nem fókusz tévesztés. Ez sajnos az egyértelmű helyzet. Aki ezt nem látja, az pedig vagy birka, vagy haszonélvezője ennek a rendszernek. Más verzió sajnos mostanra nincs.

NYJetsTD 2014.09.04. 22:52:31

@ccactus: "Sosem tudhatod meg addig, míg ki nem próbálod."

Jól van, majd kipróbálom. Nem ígérek könnyű perceket.

@Tyson925: @anonymand: Éppen most oltotta le valamelyik fideszes díszfasz a norvégokat, mert mi sokkal sikeresebbek vagyunk... Gondoljátok hogy ezek után az oktatást, vagy a szegénységet ne hánynák kardélre. A papír mindent elbír.

anonymand 2014.09.05. 07:44:25

@NYJetsTD:

..."mert mi sokkal sikeresebbek vagyunk... "
"A papír mindent elbír." - meg a képernyő, ahol a vélemények megjelennek.

A hányás valóban kerülgeti az embert. Nem kardélre.
Azt, hogy Magyarország, nyugodtan el lehet felejteni, helyette a név lehet Magyar-bazár.
Esetleg Mutyisztán-bazár.
Lehet példát hozni a Várkert-bazár analógiájára, hogy mi indokolja.
Alaptörvénykezés.
Az Alaptörvényt csak hatszor adták át.
Devizahitelesek mentése. Megszámolni nem tudom hanyadik "mentőakció" van folyamatban.
Mindenki megmentődött akinek volt ölég pénze, de hogy mi lesz a segítségre szorulókkal, s mikor az a ködös jövő titka még most is, miközben az Euró tartósan a 310 Ft. fölött van, és az MNB-nek nincs árfolyamcélja (politikája).
Forráskivonás a felsőoktatásból (4 év alatt több, mint 60 milliárd), hogy majd ettől javul (ez egyesek határozott véleménye). Az egy főre jutó stadionok számának növelése (hány milliárdért is?), hogy majd ettől javul.
Mert "kis pénz, kis foci". Azt persze, hogy kevés pénz, nem kielégítő felsőoktatás, szóba hozni sem szabad.
Az egykulcsos (igazságos és arányos) adórendszer természetesen jó, mint ahogy aki jobban teljesít, s többet keres, az fizessen is többet (igazságos és arányos) reklámadó formájában.
10 év alatt egymillió új munkahely is kapható a bazárban. Közmunkahely, külföldi munkahely, fekete, illetve világos-fekete munkahely.
A gazdasági csoda sem meglepetés a bazárban, mert Mutyisztán jobban teljesít! Van két olyan negyedév amit ki lehet tenni a kirakatba.
És?
Van az elmúlt négy év átlaga.
Jön a fenntarthatatlanság miatt majd csökkenő gazdasági teljesítmény (első jelei már mutatkoznak).
Bazárosék kreativitását ismerve, lesz rá magyarázat.
"Itt az idő, hogy megteremtsük a szociális biztonságot!" - írta volt Soltész a Fidesz 2010-es választási "programjában" - megtörtént (???).
Legalábbis Rétvári Bence bazári államtitkár szerint.
Hogy közben nőtt a szegénység?
Ezt csak a bazári majmoknak tekintettek látják így(?)...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.05. 08:17:30

@anonymand: s mikor az a ködös jövő titka még most is, miközben az Euró tartósan a 310 Ft.
kicsit nezzunk a dollar arfolyamara is, ha mar abban is adosodunk...

anonymand 2014.09.05. 12:37:47

@Tyson925:

Miért nézzük?
Azzal vigasztalhatnám magam?
Na látod!

NYJetsTD 2014.09.05. 17:28:50

@ccactus: hát persze. Mindig butaság.

anonymand 2014.09.05. 18:54:58

@NYJetsTD:

A blog egyik kedves szerzője korábban már ennél markánsabban is kefejtette véleményét:
"Mink itt toneráljuk a butaságot, mert arról senki nem tehet, ha a Jóisten nem adott elég észt neki. Ha meg ettől aggresszív, az nem azért van, mert rossz ember, hanem mert küzd a saját démonaival, és ez bizony fájdalommal, idegeskedéssel, feszültséggel jár. Attól még, hogy hülyeséget beszél, vagy támadólag lép fel, mink meghallgatjuk, legfeljebb ha mi is idegesek leszünk tőle, elküldjük a halál rektes kurva faszára. Ahova aztán vagy elmegy, vagy nem!"

A stíluselemzés off lenne, ezért csak annyit a "véleményéről", hogy nem a sajátját tette ki, idézőjel és forrásmegjelölés nélkül...

Imadom a trapistát 2014.09.05. 18:57:49

@anonymand: Hát ez marha jó! Öregapám, ez az első jó kommented!

anonymand 2014.09.05. 19:01:43

@Imadom a trapistát:

Örvendek, hogy örülsz.
Esetleg a gazdaság holnapjáról, távlatairól is megfogalmaznál a kedvemért néhány mondatot, saját, netán önálló gondolatot?

anonymand 2014.09.05. 19:03:21

@Imadom a trapistát:

Majd elfelejtettem, hogy a plágiumért nem engem illet a dicséret, én csak idéztem.

Imadom a trapistát 2014.09.05. 19:06:04

@anonymand: A kedvedért? Te értesz a gazdasághoz? Mi a fene!

anonymand 2014.09.05. 19:13:39

@Imadom a trapistát:

Szeretnék okosodni, tehát szeretném, ha érdemben válaszolnál.
Mert itt az a téma.

Én legalábbis így gondolom.

Imadom a trapistát 2014.09.05. 19:22:57

@anonymand: Kérdeztem valamit, öreg! Ne játszd el egyből a piros pontot! Mert arra nekem nincs időm, hogy az okoskodásaidat olvasgassam.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.07. 08:57:25

@NYJetsTD: Teged aztan leerveltek! :DD
@ccactus: Mindig van lejjebb?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.08. 15:14:00

@ccactus: "Érvekkel kellene vitatkozni" Szoktad mondogatni. A "larifari" mire erv?

anonymand 2014.09.08. 15:28:41

@Tyson925:

Quod licet Iovi, non licet bovi...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.08. 19:56:56

@Tyson925:

Így van! Érvekkel! Saját érvekkel. Abban mi az érv, hogy belinkelsz egy cikket?

NYJetsTD 2014.09.08. 23:58:58

@Tyson925: "Teged aztan leerveltek! :DD"

Le bizony : ) Egy durva lárifárival vertek meg! Nincs készletem az ilyen magasröptű érvek ellen, szotyi sincs itthon, grippen se száll felettem, pitypang megírva, szóval vége mindennek, a "megélek minimálbérből huszonhétpercig" verseny győztese ebben is diadalmaskodott. : )

anonymand 2014.09.09. 00:04:00

@NYJetsTD:

Most legalább megtanultad, hogy milyen az, ha valaki "észérvekkel" ...

NYJetsTD 2014.09.09. 00:07:33

@anonymand: Ne durvulj, a latin is a haldokló nyugat nyelve volt, kezd el felfrissíteni az orosz tudásod, én is megkeresem az úttörő nyakkendőm, sose lehet tudni, hátha még mi is kapunk valami kis statiszta pénzt a nyolcvankettedik várkert átadáson...

Be is illesztem ide a kedvenc OROSZ mondásom, hátha ez is jó pont az életrajzomban:

Mindegy, hányszor adsz enni a farkasnak, mindig visszavágyik az erdőbe.

NYJetsTD 2014.09.09. 00:13:20

@anonymand: "Most legalább megtanultad, hogy milyen az, ha valaki "észérvekkel" .."

Ebben a pár évben, mióta "nívózni" járok, sok mindent megtanultam. Főleg arról, hogy minden "észérv" kész sérv...

anonymand 2014.09.09. 06:51:11

@NYJetsTD:

Ez jó!
"Mindegy, hányszor adsz enni a farkasnak, mindig visszavágyik az erdőbe." - nem ismertem, de sebaj! A jó pap is holtig tanul (mégis balf@szként hal meg)...

anonymand 2014.09.12. 17:13:31

@ccactus:

Ölég sokszor ért már vád, hogy a jó hírekre nem vagyok figyelemmel (ez ugyan nem igaz, de sebaj!), tehát kötelességemnek érzem, hogy most a jó hírről is én tudósítsak elsőnek:
"Fantasztikus formában az iparunk"
"2014 júliusában az ipari termelés 12,3 százalékkal haladta meg az egy évvel korábbit. A termelés bővüléséhez elsősorban a járműgyártás, illetve az ehhez kapcsolódó beszállítói ágazatok mellett az élelmiszeripar és az elektronikus fogyasztási cikkek gyártásának növekedése járult hozzá – jelentette a KSH a második becslése alapján.

A munkanaphatástól megtisztított index megegyezik a kiigazítatlan indexszel."
fn.hir24.hu/gazdasag/2014/09/12/fantasztikus-formaban-az-iparunk/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_content=napi&utm_campaign=fn_2014-09-12

Sőt, vagyok olyan erős jellem, hogy fel sem vetem a meddig kérdését.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.13. 19:18:48

@Tyson925:

"Mindig van lejjebb?"

magyarhirlap.hu/cikk/4741/Javul_a_magyar_versenykepesseg

"Magyarország a mérsékelt, de javuló versenyképességű tagállamok között található – derül ki az Európai Bizottság versenyképességi jelentéséből.

A testület az unió 28 tagállamát négy csoportba sorolta

Magas és emelkedik a versenyképesség szintje Hollandiában, Németországban, Dániában és Írországban.
Magas, de stagnál vagy csökken Belgiumban, Nagy-Britanniában, Ausztriában, Franciaországban, Olaszországban, Luxemburgban, Svédországban és Finnországban.
Szerény, de javuló versenyképességet mutat Észtország, Litvánia, Spanyolország, Lettország, Csehország, Magyarország, Lengyelország, Portugália, Románia, Szlovákia és Görögország.
Alacsony és stagnál vagy romlik a versenyképesség Szlovéniában, Bulgáriában, Horvátországban, Máltán és Cipruson."

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.13. 19:20:22

@Tyson925:

"Mindig van lejjebb?"

Ezekhez mit szólsz:

"Soha nem volt ilyen alacsony a deficit. A gazdasági növekedés felfutásából, a foglalkoztatás bővüléséből, valamint az online pénztárgépek bekötéséből származó többletbevételek javították az idei augusztus végi költségvetési egyenleget."

"Az ukrán-orosz válság ellenére hasít az exportunk. 2014 hetedik hónapjában az export és az import euróban számított értéke 8,4, illetve 7,9 százalékkal bővült tavaly júliushoz viszonyítva. A külkereskedelmi mérleg többlete 66 millió euróval nőtt 2013 azonos hónapjához képest - közölte a KSH.

Gyorsan gazdagodnak a magyarok. A válság kitörése óta a lakosság rengeteg hitelt fizetett vissza, a megtakarításait pedig félretette. A bankbetétek az alacsony kamatok miatt már nem olyan kedveltek, az állampapírokat és a befektetési jegyeket vásárolják a kisbefektetők. Az idén félévkor 26390,8 milliárd forintnyi vagyona maradt a háztartásoknak az adósságok levonása után a Magyar Nemzeti Bank (MNB) adatai szerint, ez csaknem 11 százalékkal több annál, amivel 2013 nyarán rendelkezett a lakosság. Az elmúlt két évben csaknem 25, az elmúlt három esztendőben pedig több mint 35 százalékkal lett gazdagabb a lakosság, 2009 tavasza óta pedig 75 százalékkal emelkedett a háztartásoknál lévő nettó vagyon értéke. A gyors gyarapodásnak két oka van. Az egyik az, hogy a háztartások a válság elmélyülése óta jóformán minden hónapban nettó hiteltörlesztők voltak. Az adósságuk legfeljebb a forint gyengülése miatt nőtt átmenetileg. A lakosság kötelezettségei 2010 közepén voltak a csúcson, akkor csaknem 11,5 ezer milliárd forint volt a tartozásuk. Ez négy év alatt alig 9 ezer milliárd forintra olvadt, vagyis hatéves mélyponton áll. A kötelezettsége zöme bankhitel, ezen belül a hosszú lejáratú kölcsönök dominálnak.
Miközben a meglévő kölcsönöket szorgosan törlesztették a háztartások, a megkeresett pénzt is igyekeztek megfogni. A megtakarítások is növekedtek az utóbbi években.
A lakosság pénzügyi eszközeinek volumene a félév végén már megközelítette a 35500 milliárd forintot ez 7 százalékkal több, mint egy évvel korábban volt. A pénzügyi eszközök gyarapodása az utóbbi két évben gyorsult fel.

A Morgan Stanley londoni elemzői szerint könnyű elképzelni akár 3,5 százalékos idei egész éves GDP-növekedést is a magyar gazdaságban. A cég korábbi előrejelzése még 2,9 százalékos növekedést valószínűsített 2014-re Magyarországon. A ház javította 2015-re szóló prognózisát is: jövőre 3 százalékos magyar GDP-bővüléssel számol az általa eddig jósolt 2,4 százalék helyett. A cég 2016-ban 2,3 százalékos éves növekedést vár Magyarországon.

A JP Morgan globális pénzügyi szolgáltató csoport londoni közgazdászai legutóbbi felülvizsgált becslésükben közölték, hogy a második negyedévi adatok alapján az eddigi 3 százalékról 3,3 százalékra emelték a magyar gazdaság idei egész évi növekedésére szóló prognózisukat.

Megvan: minket választott a multi! Az Európai Bizottság hétfői közleményéből derült fény hivatalosan is arra, hogy Magyarországot választotta az Apollo Tyres Ltd. beruházása helyszínéül. Ezzel eldőlt, hogy a több hónapja tartó szlovák-magyar versenyből hazánk került ki győztesen. A legfontosabb részletek: 442,2 millió euró összértékű beruházás, a gyár Gyöngyöshalászon fog megépülni, 975 új munkahely jön létre ennek köszönhetően.

Folytatódik a fellendülés - A hazai ingatlanpiaci forgalom augusztusban 27%-kal volt magasabb, mint egy évvel korábban, azaz úgy tűnik, folytatódik az év eleje óta tartó fellendülés. Az utolsó nyári hónapban éves csúcsra ugrott a kereslet, erősödött a befektetői jelenlét és nőtt az első lakást vásárlók száma is - derült ki a Duna House legfrissebb ingatlanpiaci Barométeréből.
(Valószínűleg a lakásépítések fellendülése lesz az egyik jövőbeli motorja magyar gazdaság növekedésének.)

35,5 milliárd eurónyi tartalék van az MNB-nél. Az augusztusi előzetes jegybanki statisztikák szerint 35,5 milliárd eurónyi nemzetközi tartalékunk van, ami 300 milliós növekedést jelent júliushoz képest.

Tovább nőtt az ipari termelés - Júliusban az ipari termelés 12,3 százalékkal volt nagyobb, mint egy évvel korábban. Az idén eddig ez a legmagasabb növekedés, sőt, 2011 februárja óta nem volt ennél jobb adat. A növekedés megfelel az elmúlt hónapok tendenciáinak, márciusban 10,7 százalékkal, áprilisban 9,7 százalékkal, májusban 10,1 százalékkal, júniusban pedig 11,3 százalékkal nőtt az ipari termelés. Az előzetes júliusi adat kellemes meglepetést okozott, hiszen meghaladta a várakozásokat. 2014-ben összességében 7-8 százalék között bővülhet az ipari termelés - mondta Trippon Mariann, a CIB Bank vezető elemzője. Németh Dávid, a K&H Bank vezető elemzője is meglepetésnek nevezte, hogy tovább tudott gyorsulni az ipari termelés, miközben az európai lassult. Szerinte ha az orosz-ukrán válság miatt nem lesz nagy összeomlás, akár kétszámjegyű növekedés is lehet az idén.
(És ez már július, vagyis a harmadik negyedév! Lassulás elnapolva.. )

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.14. 01:14:36

@ccactus: Kedves kaktusz! Latom haromszor is bemasolgattad ugyanazt, nagyon el akartad jutattni uzeneted. Bar kerdem en: "Így van! Érvekkel! Saját érvekkel. Abban mi az érv, hogy belinkelsz egy cikket?" (az, hogy neked "lariflari" a valaszod arra, hogy evi 60-70 milliardbol fenntartott kozmedia folyamatosan megteveszti az embereket, egyoldaluan tajekoztat stb. eleg ijeszto. Ha ehhez hozzavesszuk, hogy 25 eve szociazmus volt Magyarorszagon, meg ijesztobb)

Es hogy mit szolok ehhez? Kedves Kaktusz, hadd foglaljam ossze velemenyem egyetlen mondatban: vettem egy repjegyet. Igazabol kettot, a paromnak is. Emigraltam. Ez a velemenyem a fentebb leirtakrol. (kenytelen voltam megvalni az ekezetektol)
Dontesemben te is szerepet jatszottal. Nyilvanvalo hogy kormanykozeli korokben mozogsz, es a nivo blogon kozvetitett ertekrendet elnezve Magyarorszag sok szepet nem tartogat szamunkra. Egyszeruen nem akarok olyan vilagban elni, ahol az embereket nem sajat teljesitmenyuk alapjan merik, hanem a szerint milyen kozel allnak a fideszhez. Nem akarok olyan orszagban elni, ahol a tudast nyiltan elitelik, az oktatast szisztematikusan szetverik, a felsooktatasban resztvevoket nyiltan tamadjak. Nem akarok olyan orszagban elni, ahol ketgyerekes csaladapak kampanyolnak az oktatas szetverese mellett. Nem tudom megerteni az olyan embereket, akik szamara egy part, egy nezet, fontosabb mint a sajat gyerekeik jovobeli boldogulasa. Ez nyilvan azt uzeni, hogy a kormanykozelben ugy gondolkoznak, h nem feltetlenul a tehetseguk alapjan, es teljesitmenyuk alapjan megmeretett kovetkezo generacionak is jo megelhetest tud nyujtani ez a rendszer. Az uzenet egyertelmu.
Bizonyara te is a munka alapu tarsadalomban hiszel, en sajnos hiszem azt, hogy a 21. szazadban egyedul a tudas alapuban tarsadalomban, gazdasagban van jovo.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.14. 01:16:32

@ccactus: Persze gondolom teged ez aztan totalisan nem erdekel, de talan ha van egy minimalis lelkiismereted, akkor elgondolokozol ket vasarnapi unicum kozt, milyen az, amikor elveszed egy ember hazajat. Aztan meg bejegyzest irsz rola milyen szep Magyarorszag. En is tudom milyen szep, kar hogy elloptatok...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.14. 01:18:40

@ccactus: "Megvan: minket választott a multi! Az Európai Bizottság hétfői közleményéből derült fény hivatalosan is arra, hogy Magyarországot választotta az Apollo Tyres Ltd. beruházása helyszínéül."

Igazan vicces hogy ezt igy leirod ide. Akkor amikor a fidesz a valsag kozepen megakadolyozta UGYANEZT a beruhazast akkor hol voltal? Az a par ezer ember aki e-miatt az egyertelmu politikai bohozat miatt nem valsag alatt munkaja azzal mi lesz? Elmesz hozzajuk szemelyesen es bocsanotot kersz, hogy hat bocsi, 2009-ben nem ugy gondoltuk? Vagy hogy van ez? Most buszke vagy ra, 2009-ben meg kiutaltad ugyanezt a breuhazast?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.14. 01:41:47

@ccactus: "Magyarország a mérsékelt, de javuló versenyképességű tagállamok között található – derül ki az Európai Bizottság versenyképességi jelentéséből. "

van a WEF is ilyen globális versenyképességi rangsora. Nezzuk csak ezt meg a magyar esetre is!
Nezzuk meg mi huzza le a versenykepessegunk!
nem tul meglepo modon az allami szabályozás és/vagy korrupciós mutatók (100.-nál rosszabb helyezesek sorozatban), de nem csak!
a kormanytisztviselok kevesbe korruptak olyen orszagokban, mint Kambodzsa, Haiti, Timor, Mozambik, Zimbabwe, Sierra Leone. No, ehhez mit szolsz kaktusz? Azt mikor irod le, hogy romania mar megelozott minket versenykepessegben?
Amugy legrosszabbul a kooperaciora valo hajlamban allunk.

anonymand 2014.09.14. 08:59:36

@Tyson925:

Szépen összefoglaltad, ám gyanítom, hogy hiába.
A fentebb leírtak már régóta témák a Nívó blogon, ahol a hazai pálya kizárja, hogy igazad lehessen.
A magam részéről elég elkeserítőnek tartom, hogy Te is arra a következtetésre kellett jussál, hogy Mutyisztánt el kell hagyni. Nem vagy egyedül, talán sejted.
Amikor kétszer négy év regnálás után a dicsőségtáblára pillantva ilyeneket lehet olvasni: "Rengeteg templom épült (vagy újult meg) az elmúlt időkben – dicsekedett Balog Zoltán; a stadionépítési hullámról is tudunk. Mi kellene inkább?

Most vasárnap, amikor Balog Zoltán erőforrás-miniszter felavatta a debreceni református Nagytemplomot, azt mondta, hogy „Szent István óta nem épült annyi új templom, illetve nem újult meg annyi templom az országban, mint 1998 és 2002 között, illetve 2010 óta”.
Mit lehet ehhez hozzáfűzni?
Egy repülőjegyet.

Amikor az elszegényedés egyre inkább afelé tart, hogy gazdaságilag, társadalmilag, politikailag kezelhetetlenné válik, akkor az ország gazdagodásának mítoszát képesek hazudni egyesek.
Mit lehet erre válaszolni?
Semmit.
Venni kell egy repülőjegyet.

Megtettétek.
Őszintén sajnálom.
Miként azt is, hogy az unokáimat csak a Skype segítségével láthatom, hallhatom.
Csak így ölbe venni őket kissé nehézkes.
Sajnálom.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.14. 20:30:01

@Tyson925:

Személyes tragédiádat sajnálom.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.14. 20:40:44

@Tyson925:

"Igazan vicces hogy ezt igy leirod ide. Akkor amikor a fidesz a valsag kozepen megakadolyozta UGYANEZT a beruhazast akkor hol voltal?"

Ha ez igaz, nem ez az egyetlen pálfordulása a Fidesznek ellenzéki és kormánypozícióbéli vélemények tekintetében. Lásd például keleti nyitás, akácfa.

Ettől még a hír az hír. Nem mellesleg az Apollo azóta sem épített gyárat Európában. Lehet tehát úgy tálalni, hogy 2009-ben a Fidesz akadályozta meg a beruházást ellenzékből, de lehet úgy is, hogy a válság kitörése miatt hirtelen okafogyottá vált a gyárépítés, ami most lett ismét aktuális. Nem olyan fekete-fehér ez az ügy, mint ahogyan írtad te is egy másik téma kapcsán.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.14. 20:43:28

@Tyson925:

"Es hogy mit szolok ehhez? Kedves Kaktusz, hadd foglaljam ossze velemenyem egyetlen mondatban: vettem egy repjegyet. Igazabol kettot, a paromnak is. Emigraltam. Ez a velemenyem a fentebb leirtakrol. (kenytelen voltam megvalni az ekezetektol)"

Azért egy-két ékezetet használsz időnként:

"van a WEF is ilyen globális versenyképességi rangsora. Nezzuk csak ezt meg a magyar esetre is!
Nezzuk meg mi huzza le a versenykepessegunk!
nem tul meglepo modon az allami szabályozás és/vagy korrupciós mutatók.... "

Hogy is van ez?

anonymand 2014.09.14. 21:02:08

@ccactus:

"Lehet tehát úgy tálalni, hogy 2009-ben a Fidesz akadályozta meg a beruházást ellenzékből," - igen, igazad van, lehet.
"Mint emlékezetes, az Apollo Tyres 200 millió eurós beruházással 900 fős gumiabroncsgyártó üzem építésére készült Gyöngyösön.
Tavaly május végén azonban népszavazást kezdeményezett a gumiabroncs gyár ellen a Fidesz helyi önkormányzati frakciója, ami miatt a cég visszavonta a gyöngyösi terveit."
www.vg.hu/vallalatok/vg_online/vallalatok_-_kulfold/090518_apollo_273461

Igazad van, lehet.

anonymand 2014.09.14. 21:07:59

@ccactus:

"Lehet tehát úgy tálalni, hogy 2009-ben a Fidesz akadályozta meg a beruházást ellenzékből," - igen, igazad van, lehet.

""A Fidesz által kezdeményezett népszavazás (...) egy nagyszerű lehetőségtől fosztotta meg városunkat, az Apollo Tyres befektetési szándékától" - mondta a demonstráción Zemniczki Lászlóné, a szervezet vezetője.
Úgy fogalmazott: "Ne menjünk el szó nélkül amellett, hogy 2008-ban, Magyarországon, Gyöngyösön megtörténhet az, hogy szándékosan, hazug állításokkal ártanak a városnak olyanok, akik a város érdekére esküdtek föl"."
http://hvg.hu/itthon/20080915_apollogyongyos_fidesz_ellenes_tuntetes/"

Igazad van, lehet.
Vagy tán hadilábon állsz a magyar nyelvvel és nem tudod, hogy mit is jelent amit leírtál?
"lehet úgy tálalni"
Igazad van, lehet.
Okkal.

anonymand 2014.09.14. 22:08:16

@Tyson925:

"Személyes tragédiádat sajnálom" - írja a blog egyik kedves szerzője.
Mintha a Te sorsod, csak a Te "tragédiád" lenne.
Az a kényszer, hogy máshol kell keresned a boldogulást, a nyugalmat, a biztonságot, a jogot, a rendet, másoknak is osztályrésze.
Évente sok-sok tízezreknek.
Na ezt nevezem én tragédiának!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.09.18. 23:16:52

@ccactus: Bar, tudnek hinni neked...
Mondjuk en nem neveznem tragedianak.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.09.19. 19:18:22

@Tyson925:

Hát eléggé tragikusnak írtad le. Hanem akkor minek neveznéd?

anonymand 2014.09.19. 23:51:03

@ccactus:

Kontra!
Én is tudok ám teljes cikket idézni (persze én használni fogom az egyezményes jelet!)

"Komoly bajban a magyar gazdaság

A magyar gazdaság legnagyobb problémája a kiszámíthatatlan gazdaságpolitikai döntéshozatal, a terjeszkedő közszféra, a regresszív és túlbonyolított adókörnyezet, a nem nyereséges bankrendszer és a csökkenő népesség - vélik a Standard & Poor's elemzői.

Az előrejelzésük szerint a magyar GDP az idén reálértéken 3 százalékot meghaladó ütemben növekszik, viszont a későbbiekben alacsonyabb szintre áll be.

A szakértők szerint a magyar gazdaság jelenlegi növekedési lendületének erősödését részben a beruházások és a fogyasztás korábbi nyomott szintjéből eredő bázishatások, részben a "nagyvonalú" EU-folyósítások, részben pedig olyan kormányzati gazdaságpolitikai intézkedések okozzák, amelyek rövid távon segíthetik, középtávon viszont hátráltathatják a növekedést.

Amint az intézkedések hatásai kifutnak, a Standard & Poor's várakozása szerint a magyar gazdaság potenciális növekedési rátája 1-1,5 százalékra esik vissza. A kiszámíthatatlan gazdaságpolitikai döntéshozatal, a terjeszkedő közszféra, a regresszív és túlbonyolított adókörnyezet, a nem nyereséges bankrendszer és a csökkenő népesség visszahúzó erővel hat a magyar gazdaságra - áll az S&P pénteki elemzésében.

Ezt a felívelő, később ismét lefelé tartó növekedési pályát más nagy londoni házak is jósolják Magyarország esetében, bár elsősorban külső okok - mindenekelőtt a gyenge euróövezeti növekedés és az ukrajnai válság hatásainak átgyűrűzése miatt.

A Standard & Poor's pénteki elemzése szerint 2009 óta gyenge a működőtőke-beáramlás a magyar gazdaságban. A cég számításai szerint a közvetlen külföldi befektetések értékének éves átlaga a 2009 óta eltelt időszakban nem éri el a GDP 1 százalékát, jóllehet 2001 és 2008 között évente átlagosan 3,1 százalék volt.

Magyarországra a három nagy nemzetközi hitelminősítő közül jelenleg a Standard & Poor's tartja érvényben a leggyengébb besorolást: a "BB" hosszú futamidejű magyar osztályzat az S&P listáján a befektetési ajánlású sáv aljától két fokozattal elmarad.

A Moody's Investors Service hosszú távú magyar szuverén osztályzata ennél egy fokozattal jobb, "Ba1", amely e cég besorolási módszertana alapján azonos a Fitch Ratings "BB plusz" hosszú futamú magyar szuverén devizaadós-minősítésével. E két cég magyar osztályzatai is azonban még egy fokozattal elmaradnak a befektetésre ajánlott kategória alapszintjétől, a "Baa1/BBB mínusz" besorolástól."
Elveimmel ellenkezik a teljes cikk bemásolása, ígérem a továbbiakban tartózkodom alkalmazásától.
De annyira idevág (egyrészt), s így nem érhet az a vád, hogy szövegkörnyezetből kiragadott mondatokkal operálok (másrészt).

anonymand 2014.09.19. 23:54:36

Mindenkitől elnézést kell kérjek, mert elfelejtettem megadni a forrását a fentebbi törzsanyagnak :
www.sztarklikk.hu/egyeb/sztarklikk-kozelet/123399/

Bocsi!

anonymand 2014.09.26. 08:00:07

@ccactus:

Szép dolog az optimizmus, szükséges is. Az MNB legutóbbi inflációs jelentésében viszont megint olyan dolgok jelennek meg, amelyek elgondolkoztatóak.
"Akár 1200 milliárd forinttal is csökkenhet a beruházások értéke 2016 végére az MNB friss inflációs jelentése alapján, lapunk becslése szerint. A beruházási ráta a jegybank előrejelzése szerint az idén sem haladja meg a nemzeti össztermék 20 százalékát, és jövőre is épp megközelíti azt. Ezt követően viszont tovább eshet."
Tovább eshet.
Jó, jó. Tudom, hogy ez csak előrejelzés, becslés.
Azt azonban nem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy unortodox szemállású Maximus Balfus MNB-je készítette az anyagot.
Annak az MNB elnöknek a stábja, aki 2014-re 7% gazdasági növekedést vizionált anno...

Imadom a trapistát 2014.09.26. 17:00:57

@anonymand: 7% 2014-re? Már a fele is szép lenne, ugye öreg?

anonymand 2014.09.26. 17:30:04

@Imadom a trapistát:

Szép.
Lenne.
Tartósan már évi minimum 2,5% is elfogadható.
Lenne.
De ezt már többször, mondhatnám sokszor leírtam.
Ha feledékeny vagy csak szólj, leírom még szívesen.
Ráérek, nyögdíjas vagyok...

anonymand 2014.10.01. 19:38:34

@Imadom a trapistát:

Szívesen bemásolnám az egész cikket (ma jelent meg), de úgy sem olvasnád el.
Inkább egy rövid, kiragadott részlet, ami mintha, hangsúlyozom MINTHA, összecsengene azzal amit én, a baloldali érzelmű, (meg más, nem annyira baloldali érzelmű magyarázott) a Nívó blogon írogatni szoktam volt.

"A jövő évi 2-2,5 százalékos növekedéssel éppen elérjük a globális válság előtti szintet, amit a feltörekvő országok többsége már rég meghaladott, a potenciális növekedésben a relatív lemaradásunk az OECD adatai alapján is látszik. Várhegyi Éva ugyanakkor hozzátette, a potenciális növekedésünket a következő évekre egyetlen elemzőház sem teszi 1,5 százaléknál magasabbra - ezért is mondja a Pénzügykutató, hogy erőltetett a magyar gazdasági növekedés, nem valóságos növekedés."
www.napi.hu/magyar_gazdasag/nincs_itt_semmi_magyar_csoda_gyenge_forintra_felkeszulni.587517.html

Mintha...

Imadom a trapistát 2014.10.01. 20:10:25

@anonymand: Persze, hogy arról írogatsz. Mert a tényleges növekedés 3% felett van. Lehet, hogy lesz egy kis átmeneti lassulás jövőre az előző eu ciklus kifutó támogatásai után és az új ciklus pályázatainak felpörgése előtt, aztán majd robogunk tovább. Amúgy meg úgy látszik, hogy ez az átmeneti lassulás egyre rövidebb lesz ha lesz egyáltalán. Olvassál mást is öreg:
www.portfolio.hu/gazdasag/jot_tett_az_osz_a_magyar_konjunkturanak.204407.html
hvg.hu/gazdasag/20140917_TakarekBank_jovore_29_szazalekos_GDP_bovu/
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kitartott-a-novekedes-lendulete-hasit-a-magyar-gazdasag-436052

anonymand 2014.10.01. 21:22:46

@Imadom a trapistát:

Nos, akkor az első:
"Augusztushoz képest a válaszadók többsége kedvezőbb folyamatokról számolt be szeptemberben, noha az index előző havi 51 pontos értéke bizonyult a legalacsonyabbnak az idei évben. A júliusi 56,7 ponttól a mostani érték még a javulás ellenére is elmarad, azonban jó jel, hogy az index értéke már tizennegyedik hónapja 50 pont felett áll. Az előző év azonos hónapjához képest viszont 1,9 ponttal alacsonyabb értéken áll a mutató." - nem igazán örömteli szöveg. Nem ígér fényes jövőt.

Következő:
"A TakarékBank elemzői az elmúlt negyedévben előrejelzett 3,1 százalékról 3,5 százalékra emelték a GDP idei várható növekedését, jövőre 2,9 százalékos bővülést várnak; a javuló gazdasági mutatók alapján pedig nem tartják indokoltnak Magyarország kockázatos országként történő besorolását - mondta Suppan Gergely, a bank vezető elemzője szerdán Budapesten sajtóbeszélgetésen." - meglehetősen optimista előrejelzés. Ilyen is van.
Meg kevésbé optimista is.
Az én elvárt értékeimnél minden esetre jobb.

Az utsó:
"A Kopint-Tárki és a TakarékBank friss elemzése szerint 3,5 százalékkal is nőhet a gazdaság ebben az évben, a többi kutatócég és az MNB egy kicsit pesszimistább. A jegybank 3,3 százalékos GDP-bővülést vár az idei évre. Jövőre azonban már lassulhat a lendület: az egyszeri hatások kifutásával nem valószínű, hogy tartható a 3 százalék feletti gazdasági növekedés. Ehhez a befektetői bizalom helyreállítására lenne szükség." - szintén optimista, szintén többet ígér az általam elfogadhatónak tartottnál.
No und?
Hogy egy klasszikust idézzek: "Majd meglátjuk!"

anonymand 2014.10.03. 14:01:26

@Imadom a trapistát:

Na, erre varrjál gombot:
"Már a cigarettacsempészet is beleszámít a GDP-be"
444.hu/2014/10/03/mar-a-cigarettacsempeszet-is-beleszamit-a-gdp-be/
Szédületes perspektíva előtt a GDP!!!

anonymand 2014.10.03. 21:17:49

@ccactus:

"Éledezik az általam vélt új növekedési motor:" - és ne feledkezz meg az általam a gazdaság indikátorának nevezett építőiparról sem.
Szkeptikus korábbi megjegyzéseimmel együtt, persze.

Szép jövő elé nézhetnénk, ha olykor egyéb figyelmeztető jelek nem jönnének.
De jönnek.
"Hosszú idő óta a tavalyi volt az első év, amikor nem nőtt, hanem csökkent a magyar gyógyszercégek nettó árbevétele az egy évvel korábbihoz képest."
"A beruházási költségek terén viszont a magyar gyógyszercégek elveszítették a lendületüket, visszaestek a 2010-es szintre: a 2011-es és 2012-es 80 milliárddal szemben 2013-ban már csak 61 milliárdot tettek ki. A magasan képzett munkaerő, a K+F-ben foglalkoztatottak száma az előző évhez hasonlóan, 2013-ban is csökkent, és lecsúszott a 2009-es szintre." - a cím és az idézet közötti részt, ha nem idéztem is, érdemes elolvasni.
No meg azt sem illik elfelejteni, hogy a gyógyszeripar úgynevezett húzó iparágnak tekintendő.
Ez van.

fn.hir24.hu/gazdasag/2014/10/03/lejton-a-magyar-gyogyszercegek/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_content=napi&utm_campaign=fn_2014-10-03

anonymand 2014.10.05. 12:10:16

@Imadom a trapistát:

Aki kíváncsi, az hamar megöregszik.
Ismered a kategóriát?
A "Merjünk nagyot álmodni!" közé tartozót?
"Orbán Viktor rámutatott: a globális piacokon bármikor pusztító viharok lehetnek, amelyek nemcsak cégeket, hanem egész országokat "löknek szakadékba". Szerinte Magyarország gazdasága akkor lesz biztosítva az ilyen viharok ellen, ha a nemzetgazdaságot mozgásban tartó vállalkozások között megfelelő erőt képviselnek majd a magyar cégek. Ma ez még nincs így, ehhez az kell, hogy az exportképes magyar középvállalkozások száma a jelenlegi 2-3 ezerről tízezer fölé nőjön - fűzte hozzá."
Ha nem zavar, hogy véleményt fűzök hozzá, akkor annyi megjegyzésem lenne csak, hogy amíg biztos jogi környezetet nem tapasztalnak, addig a befektetők igen-igen óvatosak lesznek.
Tehát, mivel ennek a gazdasági-jogi környezetnek jelét nem látjuk, addig az egészet én csak csodavárásnak minősítem.

anonymand 2014.10.08. 07:30:55

@Imadom a trapistát:

Nemrégiben ezt találtad írni:
" Lehet, hogy lesz egy kis átmeneti lassulás jövőre az előző eu ciklus kifutó támogatásai után és az új ciklus pályázatainak felpörgése előtt, aztán majd robogunk tovább. Amúgy meg úgy látszik, hogy ez az átmeneti lassulás egyre rövidebb lesz ha lesz egyáltalán."
Én pedig, olvasgatva friss híreket, már megin olyasmire leltem, ami engem, illetve szkepticizmusomat látszik alátámasztani:
"Jövőre sereghajtók leszünk a visegrádi országok között" - persze ez csak a főcím.
www.mfor.hu/cikkek/Tiszavirag_eletu_lesz_a_magyar_ellovas_szerep_Europaban.html
Megértelek én, hogy jobban hiszel ccactusnak, mint nekem, ezért inkább néhány dolgot kiemelek, egy olyan cikkből, amely az MNB (igen-nagyon hivatalos) szeptemberi jelentésén alapul.
"Látván a sorozatban meglepetéseket okozó adatokat, a kormány az áprilisi 2,3 százalékról már 3,1 százalékra növelte idei GDP-várakozását is. A jövő év azonban megtorpanást hozhat. Éllovasokból ismét sereghajtók leszünk ugyanis." - mintha olyasmiket pötyögtem volna én is, hogy korai még a fanfároknak fúvásába kezdeni.
"Jövőre azonban az uniós pénzeknek már jóval kisebb lesz a hatása, az MNB szerint is az idei 12,5 százalékos beruházás-növekedés jövőre 2,6 százalékra szelídül majd. Emellett még egyébként az exportunk bővülése is 6,5-ről 5,9 százalékra mérséklődik. Ezt a "visszalépést" pedig képtelen lesz a háztartások fogyasztása ellensúlyozni, mivel a jegybanki várakozások szerint az idei 2,2 százalékos plusz "mindössze" 2,6 százalékra gyorsul majd." - a növekedés dinamikája csökkenni fog, tán ez is szóba került.
"Az IMF prognózisa alapján a magyar gazdaság 2,3 százalékos növekedése mellett a cseh 2,5-tel, a szlovák 2,7-tel, a lengyel pedig 3,3 százalékkal fog növekedni 2015-ben. Ugyanakkor érdemes azt is megjegyezni, hogy ezek inkább pesszimista forgatókönyvnek tekinthetők, hiszen például a lengyelek a Morgan Stanley nyári várakozása szerint a 4 százalékos pluszt is összehozhatják és a csehek is nőhetnek 2,6-tal." - szóval föl lehet kötni az alsóneműt, ha lépést kívánunk tartani.
"Úgy tűnik tehát, hogy hiába az idei fellendülés, az európai vezető szerepünk "tiszavirág" életűnek bizonyulhat, hiszen hazánk idei lényegében kiugróan jó teljesítménye döntő mértékben az egyedi és egyszeri tényezőként is nevezhető hatalmas uniós pénzbeáramlásnak és a beruházások hirtelen megugrásának köszönhető." - ha jól rémlik ilyesmiről is ejtettem szót, "fönntarthatóság" volt a varázsszó.
Természetesen egyáltalán nem biztos, hogy nekem lesz igazam.
Lehet akár még idén, akár a következő év elején intézkedésekkel befolyásolni a pályát, csak az a helyzet, hogy én ennek jelét nem látom.

"Olvassál mást is öreg" - látod, én a jó tanácsot megfogadtam.
Te jössz!

anonymand 2014.10.17. 07:03:46

@NYJetsTD:

"Választók.... Ostoba fajankók teszik tönkre az országot már évtizedek óta." - paródiának kell lennie, annyira brutális.
Mindenesetre, ha fele igaz akkor is sok(k).
Elégedetten dörzsölheti ccactus a markát, a szavazók is őt, és a kormány helyes politikáját igazolták. :(

Ha már ide tévedtem, nem állhatom meg, hogy ne tudassak megint egy olyan hírt, ami nekem nem szolgált meglepetéssel, annak ellenére, hogy funkcionális analfabétának tartanak.
A hír nékem azért nem hír, mert én, mint azt már jeleztem, ezt kiolvastam anno, amikor még a "Végre szárnyalunk!" poszt született.
"Durván visszaestek az építőipari megrendelések"
www.mfor.hu/cikkek/EU_s_penzek_nelkul_epitoiparunk_se_nagyon_lenne.html
2014. október 16. csütörtök 12:52:59
És akkor még szóba se hozom, hogy a lakásépítések...
Mert állítottam, s fenntartom, hogy az építőipar (amely másfél éve jobbnál jobb eredményekkel jött ki) egyfajta indikátora a gazdaságnak.
Kicsit off ugyan, de van okunk azért büszkeségre is.
Volt idő, amikor egyesek még azt tagadni igyekeztek, hogy az ellátó rendszerből ki is lehet kerülni. Nos ők is megnyugodhatnak a jó hír olvastán, mert soha olyan kevesen nem voltak, vannak azok, akik nem is léteztek, talán nem is léteznek.
"Ennyire kevés ellátás nélküli állástalan sem volt még"
"A Nemzeti Foglalkoztatási Szolgálat (NFSZ) szeptemberre vonatkozó adatai szerint 211,8 ezer ellátás nélküli állástalan volt. Ez a szám közel 10 ezerrel kevesebb az augusztusinál és 56 ezerrel alacsonyabb az egy évvel ezelőtti állapotnál."
www.mfor.hu/cikkek/Ennyire_keves_ellatas_nelkuli_allastalan_sem_volt_meg.html
Ilyeneket terjesztenek a ballibek, baloldali érzelműek, na meg persze én, akivel egy platformon lenni egyesek szerint szégyen...

NYJetsTD 2014.10.17. 22:11:29

Csak tudnám, akkor minek a választás? A szavazók többsége mélyhülye, az általad belinkelt találat meggyőzhet mindenkit hogy a képviselőink is, kiút ebből nincs. Ezért is szarom le magasról a választási eredményeket. (Az Ingyen sört és kenyeret mindenkinek Párt 15% fölénnyel nyert volna, efelől nincs kétségem). Szóval vagy erősen el kell gondolkodni az oktatás valódi reformjáról, vagy megszokni, hogy a birkák eldöntenek mindent helyettünk.

De azt hiszem, a legvalószínűbb kimenetel az olyasmi, mint a Bécsben élő iráni orvosé, aki a hazai híreket hallgatva, zsebre vágja a BMW kulcsát, röhögve elmegy sörözni és leszarja a sok fanatikus szánalmas életét. Kurvára sok magyar fog hasonlóan dönteni, vagy már döntött is így.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.18. 10:16:55

@NYJetsTD:

Mindenkiről össze lehet vágni egy kifigurázó klippet egy hosszabb interjúból. Rólad is!

NYJetsTD 2014.10.18. 11:04:35

@ccactus: Taníts mester! A fidesz összevágásban kitűnő már régóta. Máskülönben meg semmit sem cáfoltál ezzel. De adok vágatlant is a kedvedért.Te is csak azért véded a sok ostobát, mert tudod, ez a hazug és demagóg rendszer nélkülük nem is létezhetne.

www.napiszar.hu/showPost/Hogy_mit_tetszik_mondani_csokolom_

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.18. 17:37:22

@NYJetsTD: Tudom, tudom! Ha a szocialistáidra szavaztak volna, nem szidnád őket! Akkor jók lennének!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.18. 17:53:48

@NYJetsTD: Hat teged aztan megint leerveltek. Ha a szocialistakra szavaztak volna... Nagyon jo! :DDD

Amugy az oktatas "valodi" reformja mar megvolt. Szepen szetvertek az egeszet, meg tobb hulye legyen az orszagban. Kaktusz ervelt is mellette sokat, hiszen neki is erdeke!

NYJetsTD 2014.10.18. 20:36:25

@ccactus: "Tudom, tudom! Ha a szocialistáidra szavaztak volna, nem szidnád őket! Akkor jók lennének!"

Próbálom röviden leírni a válaszom, mert most kurvára kiverted a biztosítékomat:

Nem érdekel, hogy megjátszod, vagy tényleg ennyire ostoba vagy, de utoljára idevésem: aki nem fideszes, az még nem feltétlenül a magát baloldalnak vagy jobbiknak nevezett csapat. támogatója.

Az viszont érdekel, ha ezt a színvonalat akarod hozni továbbra is, akkor miért gondolod, hogy vitapartnerek lehetünk? Mert kurvára tévúton jársz, elárulom.

NYJetsTD 2014.10.18. 20:40:53

@Tyson925: Látom te sem tudod hova tenni a hozzászólását. Komolyan mondom, olyan ez az egész, mintha minden narancsos kötelező szeánszon venne részt. Lassan már beszélgetni, vitatkozni sem lehet velük, mert csak a pártutasítást és propagandát fújják. Ha nem változtat ezen, szerintem lassan lelépek innen, mert ezt a "nívót" bármelyik hülye is hozza.

rikitiki 2014.10.18. 21:05:24

@NYJetsTD: A valóság félremagyarázása egyre nehezebb. Egyre kevésbé vitaképes a narancsvilág, ezért egyre inkább csak a mese felmondása megy.
Persze azt meg egyre hangosabban kell...
Evvan.

Itt van ez a korrupciós botrány.
Az mszp-s simont a töredékéért virtuálisan akasztották, most meg nagyon hangosan kell kiabálni világgá, hogy megvédjük magunkat a komcsicionzsidólibsiktől.

Nem miattad.
Nem téged akarnak meggyőzni.
Magukat.
Csak egyre nehezebb, ezért egyre hangosabban kell üvölteniük.

NYJetsTD 2014.10.18. 21:18:32

@rikitiki: Persze, hiszen mostanra a gerinc olyan szinten hajlott, ami már nem tud szembenézni a valósággal. Harcolnak mindennel és mindenkivel. Csak ne kelljen egyszer is elismerni: jellemtelen alakok.

NYJetsTD 2014.10.18. 22:44:47

@rikitiki: "Nemrég derült ki, borzalmasan alakult a magyar ipari termelés augusztusban. Az elemzők jelentős növekedést vártak, ezzel szemben a termelés 5,7 százalékkal múlta alul a júliusit. Elsőre senki nem tudta, mi lehet az oka a megtorpanásnak, aztán, ahogyan a Portfolio.hu megírta, világossá vált, a német Audi a nyár utolsó hónapjában három hétre leállította a motorgyártást, pedig előzetesen még a termelés felfutása volt várható a német autógyár új termelési kapacitásainak üzembe helyezése miatt. A leállást az Audi nem jelezte előzetesen, ami szokatlannak mondható, ahogyan a világpiaci autóipari kereslet sem torpant meg, így az sem indokolta a csaknem teljes havi leállást. Forrásunk szerint ezzel a lépéssel érzékeltette azt Németország a magyar kormánnyal, mennyire függ a magyar gazdaság a németektől, ha egy nagy autógyár 3 heti termeléskiesése is ekkora zuhanást képes előidézni az ipari termelésben." HVG

Egyetlen gyár három hetes leállása romba dönti a "nagy" eredményeket. Kimondhatjuk, a magyar ipar gyakorlatilag nulla, a külföldi multik pedig egyetlen hónap alatt hazavágnák az országot. A ksh és a fidesz közös kimutatási meg csak arra jók, hogy ha otthon elfogy a papír...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.18. 23:43:48

@NYJetsTD: Az a vicc, hogy ha ezerszer nem irtad le, hogy te partfuggetlen vagy ezen a blogon akkor egyszer sem. Aztan jon a komoly erv, hogy bezzeg ha a szocialistakra szavaztak volna, akkor...
Aki nincs kaktusszal, az csak ellene lehet. Az ellenseg pedig baloladli. Ennyi a logika, mas nem letezik.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.18. 23:47:50

@NYJetsTD: "Forrásunk szerint ezzel a lépéssel érzékeltette azt Németország a magyar kormánnyal, mennyire függ a magyar gazdaság a németektől, ha egy nagy autógyár 3 heti termeléskiesése is ekkora zuhanást képes előidézni az ipari termelésben."

Szerintem ezt meg azt se gondolja komolyan aki leirta ezt. Mar mar, nivos csusztatas.

"Egyetlen gyár három hetes leállása romba dönti a "nagy" eredményeket. "
Igen, mar parszor feltettem azt a kerdest, hogy ha gyorben meg kecskemeten robotok szerelnek ossze autokat, attol, hogy fog jobban elni egy atlag magyar. Mert a GDP-t azt porgeti, de mas haszna nem sok van...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 08:43:56

@NYJetsTD:

"Próbálom röviden leírni a válaszom, mert most kurvára kiverted a biztosítékomat:
...
Az viszont érdekel, ha ezt a színvonalat akarod hozni továbbra is, akkor miért gondolod, hogy vitapartnerek lehetünk? Mert kurvára tévúton jársz, elárulom."

Hehe! Örülök, hogy így reagáltál. Szándékos volt a kommentem, bevallom. Próbáltam hasonló stílusban reagálni erre az odavetésedre:
"Te is csak azért véded a sok ostobát, mert tudod, ez a hazug és demagóg rendszer nélkülük nem is létezhetne."

Mert hát hol is védtem őket? Ugyanott, mint ahol te azt sajnálod, hogy nem a szocikra szavaztak. Sehol.

Úgyhogy ezt akár én is írhattam volna: "Az viszont érdekel, ha ezt a színvonalat akarod hozni továbbra is, akkor miért gondolod, hogy vitapartnerek lehetünk? Mert kurvára tévúton jársz, elárulom."

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 08:46:04

@rikitiki:

"A valóság félremagyarázása egyre nehezebb. "

Én az összevágott klippek magyar valóságként való beállítását nevezném félremagyarázásnak. Ugye te is.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 08:47:34

@rikitiki:

"Az mszp-s simont a töredékéért virtuálisan akasztották, most meg..."

No lám! Te is az Mszp-t véded! Lám, lám! (Én is tudok így is vitatkozni, látjátok. Csak értelme nincs sok.)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 08:51:01

@rikitiki:

"Nem miattad.
Nem téged akarnak meggyőzni.
Magukat.
Csak egyre nehezebb, ezért egyre hangosabban kell üvölteniük."

Vedd észre, hogy valójában magatokról beszélsz. Egyre kevesebben vagytok, egyre nehezebb a táborotokat összetartani, és hergelni a kormány ellen. Vedd észre, hogy ki üvöltözik, gyűlölködik a leghangosabban ezen a blogon! Ti! Elég, ha az utolsó 10-15 bejegyzést visszaolvasod, mennyi szitok árad belőle! Ez a mai magyar baloldal. Ez az, amiből egyre kevesebben kérnek. És pont rosszul reagáltok! Minél mélyebbre süllyedtek, minél kevesebben vagytok, annál hangosabban ordítotok, ahelyett, hogy normális, higgadt politizálásba kezdenétek.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 08:54:48

@NYJetsTD:

"Persze, hiszen mostanra a gerinc olyan szinten hajlott, ami már nem tud szembenézni a valósággal. Harcolnak mindennel és mindenkivel. Csak ne kelljen egyszer is elismerni: jellemtelen alakok."

Persze, mert a valóság azok az összevágott klippek, amiket belinkeltünk, igaz?! És nem látjátok be, hogy az az út, amin mentek, sehova sem vezet. Nem tudjátok elismerni, hogy tévedésben vagytok. Ezért kellenek az ilyen videók, mint falat kenyér, ami alátámasztja téves elképzeléseiteket, valóságmagyarázatotokat. Álljatok fel a fotelből és menjetek ki az utcára! Lássatok egy kis Magyarországot!

(U.i.: Amúgy tényleg sokkal könnyebb és kényelmesebb ulyen stílusban így vitatkozni, mint ahogy ti csináljátok, de tényleg semmi értelme.)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 08:59:11

@NYJetsTD:

"Forrásunk szerint ezzel a lépéssel érzékeltette azt Németország a magyar kormánnyal, mennyire függ a magyar gazdaság a németektől, ha egy nagy autógyár 3 heti termeléskiesése is ekkora zuhanást képes előidézni az ipari termelésben." HVG"

Hát persze! Ők, meg azok, a tuggyukkik most aztán jól megmutatták, hogy hol a helyünk. Épp csak hozzá nem tetted: Megoldás: Államosítsuk az Audi gyárat, hogy ez még egyszer elő ne fordulhasson. Onnantól aztán non stop 3 műszakban lehet gyártani az Audikat. Ez a megoldás, ugyebár! :))))))) :LOL

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 09:04:20

@Tyson925:

"Aki nincs kaktusszal, az csak ellene lehet. Az ellenseg pedig baloladli. Ennyi a logika, mas nem letezik."

Te pártfüggetlen vagy, mindenkit csak szidsz. Az ellenség pedig Fideszes. Ennyi a logikád, más nem létezik.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 09:08:37

@Tyson925:

"Szerintem ezt meg azt se gondolja komolyan aki leirta ezt. Mar mar, nivos csusztatas."

Hoppá! Hoppá! Nem várt fordulat! Már az elvtársadat @NYJetsTD: -et is csúsztatással vádolod?! Hát mivé lesz a világ?! Tovább bomlik a baloldal? Széthúzás, belső ellenségkeresés? Ez igen!

:)))))))))))) (Tényleg sokkal könnyebb így vitatkozni. Bár tényleg semmi értelme.) No részemről ennyi volt. Ti láthatóan ezt a könnyebb utat választjátok, igaz látványosan nem értek el vele semmit. Én a magam részéről maradok a nehezebb, de talán eredményre vezető útnál. Szevasztok!

Imadom a trapistát 2014.10.19. 10:26:06

@ccactus: Ez de tetszett! Idióta lúzer frusztrált faszkapalok ezek. Saját frusztráltságukat fröcsögik ide erre blogra. Ennyi ez a banda. Hagyd őket. Most ők ezt fogják nyomni 3 és fél éven keresztül. Pozitív előremutató gondolkodásra nem képesek. Ha nem képesek a tükörbe nézni, most elolvashatják itt a blogon, hogy mit is művelnek. Más kifigurázásán jót röhögnek, pedig ők a legnagyobb viccek.

anonym.anonymand 2014.10.19. 11:44:33

@ccactus:

"Én az összevágott klippek magyar valóságként való beállítását nevezném félremagyarázásnak. Ugye te is." - ez tetszik!
Nos akkor lássuk, hogyan is kőne nézni szerinted a magyar valóságot rácuppanósan!

"Ezekhez mit szólsz:

"Soha nem volt ilyen alacsony a deficit. ... javították az idei augusztus végi költségvetési egyenleget."

"Az ukrán-orosz válság ellenére hasít az exportunk. .... A külkereskedelmi mérleg többlete 66 millió euróval nőtt 2013 azonos hónapjához képest - közölte a KSH.

Gyorsan gazdagodnak a magyarok. ...
A lakosság pénzügyi eszközeinek volumene a félév végén már megközelítette a 35500 milliárd forintot ez 7 százalékkal több, mint egy évvel korábban volt. A pénzügyi eszközök gyarapodása az utóbbi két évben gyorsult fel.

A Morgan Stanley londoni elemzői szerint... A cég 2016-ban 2,3 százalékos éves növekedést vár Magyarországon.

A JP Morgan globális pénzügyi szolgáltató csoport londoni közgazdászai ...az eddigi 3 százalékról 3,3 százalékra emelték a magyar gazdaság idei egész évi növekedésére szóló prognózisukat.

Megvan: minket választott a multi! Az Európai Bizottság hétfői közleményéből derült fény hivatalosan is arra, hogy Magyarországot választotta az Apollo Tyres Ltd. ...975 új munkahely jön létre ennek köszönhetően.

Folytatódik a fellendülés - ...derült ki a Duna House legfrissebb ingatlanpiaci Barométeréből.
(Valószínűleg a lakásépítések fellendülése lesz az egyik jövőbeli motorja magyar gazdaság növekedésének.)

35,5 milliárd eurónyi tartalék van az MNB-nél. Az augusztusi előzetes jegybanki statisztikák szerint 35,5 milliárd eurónyi nemzetközi tartalékunk van, ami 300 milliós növekedést jelent júliushoz képest.

Tovább nőtt az ipari termelés...akár kétszámjegyű növekedés is lehet az idén.
(És ez már július, vagyis a harmadik negyedév! Lassulás elnapolva.. )
Kiemelem mert megérdemli: "Gyorsan gazdagodnak a magyarok."...
Másutt:
"Tényleg, a link lemaradt:
www.tarki.hu/hu/news/2014/kitekint/20141001_ceorg.html

A felmérés eredménye:
2014 januárban 37% ítélte rossznak háztartása anyagi helyzetét, 2014 júliusban pedig 2%-kal kevesebben."

"Én az összevágott klippek magyar valóságként való beállítását nevezném félremagyarázásnak. Ugye te is."

anonym.anonymand 2014.10.19. 11:48:22

@ccactus:

A moderálás elveitekkel nem fér össze.
Ugyi?
Akkor csak azt szeretném megtudni, hogy anonymand ugyan minek köszönheti, hogy moderáltátok?

":)))))))))))) (Tényleg sokkal könnyebb így vitatkozni. Bár tényleg semmi értelme.) No részemről ennyi volt. Ti láthatóan ezt a könnyebb utat választjátok, igaz látványosan nem értek el vele semmit. Én a magam részéről maradok a nehezebb, de talán eredményre vezető útnál. Szevasztok!" - Nálad én is csak egyszer voltam képes elérni, hogy bevalld, hazudtál.
Sebaj!
A kis öröm is öröm...

anonym.anonymand 2014.10.19. 11:53:04

@Imadom a trapistát:

"Ez de tetszett! Idióta lúzer frusztrált faszkapalok ezek. Saját frusztráltságukat fröcsögik ide erre blogra. Ennyi ez a banda. Hagyd őket. Most ők ezt fogják nyomni 3 és fél éven keresztül. Pozitív előremutató gondolkodásra nem képesek. Ha nem képesek a tükörbe nézni, most elolvashatják itt a blogon, hogy mit is művelnek. Más kifigurázásán jót röhögnek, pedig ők a legnagyobb viccek." - ez teszett neked?
Furcsa örömöd van.
"Pozitív előremutató gondolkodásra nem képesek." - én pontosan fordítva látom a helyzetet. Persze ez nézőpont kérdése.
Idézek egy klasszikust: "Majd meglátjuk".
Valóban majd meglátjátok, de akkor már késő lesz...

anonym.anonymand 2014.10.19. 11:56:54

@ccactus:

"Hiba történt a komment elküldése során, kérjük, próbáld meg újra!" - megfogadtam a jó tanácsot, és sikerült.
Gondolod, ha elveitek ellenére kitiltasz, akkor a tények nem maradnak makacsul tények?
Quod licet Iovi, non licet bovi?
Ha te írsz, teszel valamit, akkor az észérvnek minősül, ha más él hasonló eszközzel akkor kitiltás a vége?

rikitiki 2014.10.19. 12:03:19

@anonym.anonymand: romlik a helyzet, durvul az agit prop osztály
és sajna, egyre inkább...

anonym.anonymand 2014.10.19. 12:26:32

@rikitiki:

@rikitiki:

Tudod, én belátom, hogy időnként karcos a stílusom.
Be kell vallanom, hogy valamikori énemhez képest még javult is.
Anno ccactusnak, akarom mondani leánykori nevén bogancsnak, nem tetszett, hogy mindenről ironikusan véleményezek. Igyekeztem visszafogni magam.
De 2001-ben felvett nevem megváltoztatására még nem kényszerített senki.
De ez lenne a legkisebb baj, nem érdekes.
Az az érdekes, hogy valami eszement módon véd valamit, figyelmen kívül hagy tényeket, csúsztat, ferdít, negligál, hazudik, mikor mit, egyszóval egyre tisztességtelenebb eszközökkel védi a rendszert, amit ráadásul tagad is.
Ez van!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.19. 13:09:56

@ccactus: "Te pártfüggetlen vagy, mindenkit csak szidsz."
Meselj kaktusz, ki mindenkit szidok? Azon kivul, hogy felhivtam a figyelmed, hogy sajat magaddal kerulsz ellentmondasba. :D
"És nem látjátok be, hogy az az út, amin mentek, sehova sem vezet. Nem tudjátok elismerni, hogy tévedésben vagytok. "
Nekem annyira tetszett az otthoni rendszer, hogy ott is hagytam az egesz orszagot, @NYJetsTD pedig kulfoldon dolgozik. Nem azert hagytam ott Magyarorszagot mert ne lett volna munkam, lehetosegem. Hanem azert, mert lattam merefele tart: az a baloldali kormanyzas ami otthon folyik sehova sem vezet, ezt a tortenelem szamtalanszor megmutatta.
De latom szepen elgurult a gyogyszered! De orulok, hogy lathatjuk, milyen szerinted a "kereszteny demokrata ertekrend" :DDD
Csak egy jo tanacs: legkozelebb miutan marx osszes elmeletet megprobaltad megvedeni, kicsit furcsa masokat baloldalisaggal vadolni, kedves elvtars. :DDD

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.19. 13:14:44

@Imadom a trapistát: Te vagy ugye az a kurva nagy pofaja legeny, akinek mondtam, hogy ha mar akkora arca van, gyere el szemelyesen es mondd a szemembe, aztan szepen megfutamodtal a dolog elol. Szal, kommenthuszar oruljel csak kaktusznak tovabbra is.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.19. 13:17:43

@ccactus: "Felesleges ez a személyeskedés."

Legalabb sajat magaddal ne kerulnel ellenmondasba... :DDD

NYJetsTD 2014.10.19. 13:50:29

@ccactus: minden rendben? Mert ha úgy érzed, elural a skizofrénia, pihenj picit. Ha meg éppen a normálisabb éned van itt, akkor tovább segítek:

Megint nem mentem el szavazni (mea culpa) mert úgy gondolom, hogy az ellenzéket már rég megvették a kormánypártok. Annyi hazugság és korrupció mellett, ami naponta történik, egy átlagos párt is százezreket tudna utcára és szavazásra szólítani. Hogy ez évek óta nem történik meg annak oka van. Ha pedig az ellenzék korrupt, nincs miről beszélni.
Mivel klasszikus értelemben inkább liberális lennék, az meg Magyarországon fodor által inkább csak -túlélőpénzszerzőLMPutánzóműkeménykedő- párt, ezért számomra továbbra sincs hely a palettán. Baloldalisággal bélyegezni megmosolyogtató, főleg egy mostanra szavaiban, tetteiben kizsákmányoló, ideológiai katyvaszban szenvedő vérbal párthívő szavait nézve.
Szóval kérem vissza a régi, magabiztosan buta ccactust, mert ez a mostani propaganda kántáló émelyítően ellenszenves.

NYJetsTD 2014.10.19. 14:00:54

@ccactus: "Álljatok fel a fotelből és menjetek ki az utcára! Lássatok egy kis Magyarországot!"

Ez most komoly? Basszod, egész életemben ezt csináltam. Amit látok az meg elszomorító. Tudod, ha rohadó és penészes a fal, hiába raksz elé lambériát, attól még az marad. Tér kövezhetsz, hamisíthatsz, közmunkázhatsz ezerrel, akkor is az a mai valóság, hogy egy erkölcsileg, anyagilag végletekig lerombolt társadalomban élünk. Persze ha te csak a kb, egymilliónyi magas színvonalon élőt nézed, akkor úgy könnyű. Javaslom, a következő békemenet irányát vegyétek Borsod, Szabolcs, Békés megye irányába.

Imadom a trapistát 2014.10.19. 16:25:33

@ccactus: Ezt nem hiszem el! Ezek teljesen paffok lettek. :LOL:LOL:LOL:LOL:LOL:LOL
Kaktusz, öregem! Csak gratulálni tudok. Jó érzékkel belenyúltál a darázsfészekbe és teljes a zavar a darázsfészekben! Köpni nyelni nem tudnak. Csak fújnak! :))))))))))))))))))))))))))))))

anonym.anonymand 2014.10.19. 17:38:16

@Imadom a trapistát:

Paff.
Régen olvastam ilyen összeszedett, észérvekkel alátámasztott, de legfőképpen saját véleményt.
Az ilyesmit nehéz felülmúlni, belátom.
Végre, hogy köpködés, fújás helyett kezd látszani az ész diadala!

"Csak fújnak!" - érteni ugyan értem, csak indokát nem látom. Ezidáig arról firkálgattam, hogy szívunk.
Az ország.
Benne te is.
Szóval indokoltabb lenne azt írnod, hogy: 'Csak szívnak, velem, veled együtt.'
Ez világos, tiszta beszéd lenne...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.19. 18:56:55

@anonym.anonymand: Kaktusznak milyen szinvonalas kis elvtarsai vannak :DDD

anonym.anonymand 2014.10.19. 19:47:06

@Tyson925:

Suba subához, guba gubához.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 20:24:32

@Imadom a trapistát:

Valószínűleg túl kevés szmájlit raktam! :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 20:31:16

@anonym.anonymand:

A diktatúrákban nincs szólásszabadság! Ott el lehet hallgattatni embereket.

De nyugi! Már visszatért a demokrácia! :)

anonymand 2014.10.19. 20:37:31

@ccactus:

Eddig sem voltam ideges.
Most már csak az hiányzik, hogy olykor "észérvekkel" próbálj meggyőzni arról, hogy miért is jó az, ami nem is annyira jó...

NYJetsTD 2014.10.19. 20:46:12

@Imadom a trapistát: olyan cuki vagy, amikor megpróbálsz minket beállítani az elképzeléseidhez..... nem akarsz kormánytag lenni kreténke? Ha lesz egy pici időd, kérlek jelöld meg magad a képen:

www.hajnalcsillag.net/forumfotok/pokol.gif

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 20:47:11

@anonymand:

Felőlem nyugodtan gondolhatod másképp. Nem célom, hogy meggyőzzelek.

NYJetsTD 2014.10.19. 20:48:46

@ccactus: "Valószínűleg túl kevés szmájlit raktam! :)"

Ne szmájlikat rakj, hanem dobd el a szappant, sajtocska már alig várja hogy lehajolhasson érte...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.19. 20:49:03

@NYJetsTD:

Az a vicc, hogy beálltatok magatoktól. :)

No mindegy! Spongyát rá.

NYJetsTD 2014.10.19. 20:50:18

Megyünk még lejjebb, vagy itt megállhatunk?

NYJetsTD 2014.10.19. 20:53:26

Fel is vetek egy kérdést. Szerinted normális, hogy még a politikus társakat is ugráltatják tapsra vezérünknek? Vagy ez már a Rákosi korszak 2.0?

coub.com/view/3qh5k

rikitiki 2014.10.19. 20:54:47

@NYJetsTD: Sajtocska a blog felszopója :)

99%-ban csak ehhez a bloghoz szól hozzá, ha máshova megy, akkor ezt a blogot linkeli.
Egyébként meg sajti pajti a szúrós kolléga alternative nickje, még a bogáncsos időből maradt ránk a penész, tehát jól elbeszélget magával a kedves kolléga :)

Sok időt ne pazaroljatok a marketinges nickre...
vagy forgalomnövelés a célja a trollkodásával, vagy az elfojtott indulatokat így vezeti le az agit prop osztály.

NYJetsTD 2014.10.19. 20:58:49

@rikitiki: Viszont mind stílusa, mind indulati kitörései merőben eltérőek, ezért csakis családtag, esetleg harcostárs lehet.

NYJetsTD 2014.10.19. 20:59:44

@rikitiki: Vagy skizofrén, de erre már gondolni sem merek

rikitiki 2014.10.19. 21:06:50

@NYJetsTD: Dehogy, már évekkel ezelőtt lebukott.
Sajtika durván beszólt egy kommentelőnek, aki reagált.
Bogáncs koma meg sajti stílusában (ami neki ugye nem "sajátja") viszontválaszolt a reakcióra, mint akit megszólítottak.

Azt még elképzelhetőnek gondolom, hogy a feleségnek is hozzáférése van a nickekhez, de nem hiszem :)
Sima kis nick többszörözés marketingcélból,
Linkelget és forgalmat generál.

Ja, és sajtiként elküldi az anyjába azt, aki kaktuszként leérveli őt :)

rikitiki 2014.10.19. 21:14:43

@NYJetsTD: Egyébként a nickváltást egynél többször lehet hogy nem rontotta el, de az már többször is kiderült, hogy komoly indulatok vannak benne, és csak megjátssza a higgadt entellektüelt.
Néha átmegy sunyi provokatőrbe, néha indulatosba.

Szívén viselni az agitációt, na :)

NYJetsTD 2014.10.19. 21:35:07

@rikitiki: értem. Én a sajti ügyről nem tudtam, a 'megélek én vígan 47 ezerből, csak ne számoljunk bele pár százezres tételt, meg autót, teli hűtőt, biztos hátteret"' kísérleténél volt egy óriási keveredés, mikor a fele társaság nem tudta, hogy nő-e az illető, mert össze-vissza írt róla.

Most pedig lássuk meg ccactus válaszát, rendkívül kíváncsian várom. Remélem nem kell bemennie a revans anyagért valamelyik cöf vagy fidesz irodába, legyen a megbízható elvtárs mindig naprakész.

rikitiki 2014.10.19. 21:41:24

@NYJetsTD: ma este úgy döntöttek korán lefeküdnek sajtival együtt :)

Biztos lehetsz, hogy itt kushad online módban, 5 perccel előttem még hozzászólt :)

NYJetsTD 2014.10.19. 21:42:49

@rikitiki: "Azt még elképzelhetőnek gondolom, hogy a feleségnek is"

Ez az igazán durva, hogy minden fideszesnek van családja, felesége, stb.stb. Vajon egymás közt hogyan intézik el dolgaikat? Állandóan hazudnak, kozmetikáznak, vagy inkább mindig, minden alól felmentik magukat ott is?

- Megcsaltalak Benő, de a szomszéd emeszpés Piroska kétszer is az urát...
- Ma nincs vacsora, nem főztem, de az emútnyócév rosszabb volt...
- Szívem, a szeretőmnek vettem egy házat, de nem gond, vállalati pénzéből tettem..

Vagy hogy megy ez?

NYJetsTD 2014.10.19. 21:47:55

@rikitiki: "ma este úgy döntöttek korán lefeküdnek sajtival együtt :)"

Amikor nfl meccsek vannak. Hát milyen magyar ember az ilyen?
: )

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.19. 22:43:02

@NYJetsTD: En igazodtam az idozonahoz :DDD viszont nincs tv-m.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.19. 23:56:56

@NYJetsTD: elvbol nincs.
@rikitiki: "de az már többször is kiderült, hogy komoly indulatok vannak benne, és csak megjátssza a higgadt entellektüelt.
Néha átmegy sunyi provokatőrbe, néha indulatosba."

Ma is beprobalta a provokaciot.

NYJetsTD 2014.10.20. 12:46:49

Azért van valami bája (és hibája) a probléma feltárásnak ccactusnál. Hírcsárda jellegű felesleges poszt és hozzászólás armada szárnyalásról, bokros-tarlósról, pár fa-fű-templom arról miért is jó itt lakni (túró rudi miért maradt ki?), kamu fociposzt, mikor látszik, hogy életében nem járt normális meccsen, tankcsapda lemezkritika, emútnyócévezés...... ellenben milyen megfeszített erővel hallgat arról, hogy Magyarország GDP-je tulajdonképpen a német autógyártás eredményeitől függ, a korrupciós botrányt messziről kerüli, a szegénység nem is létezik.
Izgalmas lehet otthon egy közös családi étkezés. Aki kritizálni meri az ebédet, kitagadják, leballibsizik? Ha egy másik bármilyen problémát hozz fel, akkor negligálják, mert az csak más családoknál szokás? Vagy mindenki mosolyogva, boldog arccal eljátszik a egy szerepet Münchhausen báró csodálatos kalandjai alapján? Felolvasnak a NER-ből és a Magyar Krónikából részleteket? Himnuszt énekelnek a csirkepaprikás előtt? Vagy csak nekünk szól a sok ordas kamu?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.20. 14:07:09

@NYJetsTD: anno az AFA botranyrol annyit nyilatkozott, hogy nem is hallott rola, tudnal kuldeni egy linket. Minden sajto tele volt vele...
Mindegy, de legalabb tudjuk, hogy a fidesznel nincs jobb... :DDD
Valjuk be, soha nem tiltottak ki amerikaiak szovetseges allambol embereket, foleg nem kormanykozelieket. Hat, a fidesz az egesz vilagot lepipalta!
Erdekes kerdes az is, mikor tudott OV legutobb komoly nyugati politikussal talalkozni. Senki nem vallalja mar ot. Nincs a fidesznel jobb. :DDD

anonymand 2014.10.20. 15:53:29

@NYJetsTD:

..."ellenben milyen megfeszített erővel hallgat arról, hogy Magyarország GDP-je tulajdonképpen a német autógyártás eredményeitől függ, a korrupciós botrányt messziről kerüli, a szegénység nem is létezik." - tudod, ha nem is dicsekszik vele, de az adott témákban erőteljesen égette magát.
Alaposan odakozmált.
Ne csodálkozz, hogy igyekszik csendesebb vizekre evezni, ahol mások farvizén ellehet a következő aktív ciklusig (vagy amikor harcba szólítják). Gondolom abban bízik, hogy addigra mindenki elfelejti kudarcos napjait, és áhítattal csüngenek majd ajkán a hívek (akik még önállóan egy összetett mondatot le nem írtak).
Vannak azonban olyan témák, amelyek napirenden lesznek még hosszú ideig, úgymint: felminősítés, GDP éves növekedés, államadósság, szegénység, munkahelyek száma, stb.
Valaki mindig bele fog az aktualitás okán dobni egy kavicsot az állónak tűnő vízbe...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.20. 17:22:02

@ccactus:

"Persze, mert a valóság azok az összevágott klippek, amiket belinkeltünk, igaz?! És nem látjátok be, hogy az az út, amin mentek, sehova sem vezet."

A te utad ide vezetett, remelem buszke vagy ra!!!

"Még egyik uniós ország sem ütközött ilyen sokszor kötelezettségszegési eljárásokba a demokratikus jogok megsértése miatt, mint Magyarország - írja véleménycikkében a Der Standard című osztrák liberális lap hétfőn. Gregor Mayer, a lap budapesti tudósítója szerint Amerika leginkább az orosz oligarchákkal, az iráni atommérnökökkel valamint az afrikai emberkínzókkal szemben szokta a beutazási tilalmat alkalmazni. A szerző szerint valójában Magyarország egyre inkább leválik a Nyugatról. A cikkíró Putyin kijelentéseihez hasonlatosnak tartja Orbán Viktor mondatát, miszerint Európának vissza kell térnie keresztény gyökereihez. Azonban ha az uniós támogatásokról van szó, az EU jól jön "fejőstehénként" - jegyzi meg a lap tudósítója.

Gregor Mayer szerint egyébként az amerikai intézkedés teljesen szokatlan egy NATO-szövetségessel szemben. Úgy véli, ebben szerepet játszott az is, hogy Orbán Viktor egyre inkább közeledik Putyin Oroszországához. Ennek kapcsán azt írja, hogy a magyar kormányfő Alekszej Miller Gazprom-vezérrel folytatott tárgyalása után leállította az ukrajnai gázszállítást."

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.20. 22:59:00

@NYJetsTD:

"ellenben milyen megfeszített erővel hallgat arról, hogy Magyarország GDP-je tulajdonképpen a német autógyártás eredményeitől függ, a korrupciós botrányt messziről kerüli, a szegénység nem is létezik.
Izgalmas lehet otthon egy közös családi étkezés."

Hány %-át teszi ki a GDP-nknek a német autógyártás? 4%-ot? 8%-ot? 12%-ot?
A korrupciós botrány egy hidegzuhany. Ha igaznak bizonyul, annak földindulásszerű következményei lehetnek, mert eltussolni szinte lehetetlen, ha már egyszer kiengedték a szellemet a palackból.
A szegénység létezik magyarországon, sőt az ország 1/3-át érinti. Súlyos probléma.
Te családban élsz, vagy egyedül?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.20. 23:06:37

Úgy látom lassan csillapodnak a kedélyek. Gyakrabban fogunk ilyet játszani a jövőben (márminthogy kicsit keményebben felveszem a kesztyűt az indulatos személyeskedő jellegű kritikákra), mert nagyon jó móka! :)

De visszatérve tárgyilagosabb témákhoz a balkáni jegyeket viselő vitastílus után:
www.portfolio.hu/deviza_kotveny/allampapirpiac/borbely_siman_csokkenhet_a_magyar_adossagrata.4.205259.html

"Amennyiben erős tud maradni a forint, akkor jóval az előző évi szintje alá csökkenhet az adósságrátánk, ráadásul úgy, hogy csökken a devizaarány és már alig lesznek többségben a külföldi tulajdonosok a magyar állampapírpiacon."

És most már azért szépen gyűlnek az adatok a III. negyedéves GDP-ről. Lássuk, hogy a német fricska, az ukrán helyzet, az orosz szankciók, a német ipari visszaesés együttesen képes lesz-e 3% alá nyomni a GDP növekedést! Szerintem nem. Én megteszem az első tétet, tippem szerint 3-3,2% között lesz a harmadik negyedévben a növekedés. Vélemény erről?

rikitiki 2014.10.21. 00:18:25

@ccactus: Még ennél is gyakrabban? Így is elég sokat írkálsz trapistaként személyeskedve, még többet fogjuk látni az alteregódat?
Nagyon magasra emeled ám a nívót, mikor előbújsz a másik személyiségeddel :)

Játszod a debil ötévest, mit mondjak tényleg jó móka :)

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.21. 04:03:42

@ccactus: "A korrupciós botrány egy hidegzuhany. Ha igaznak bizonyul, annak földindulásszerű következményei lehetnek, mert eltussolni szinte lehetetlen, ha már egyszer kiengedték a szellemet a palackból."

Hidegzuhany? mar evek ota eloallt az egesszel a volt NAV-s. Akkor szepen eltusoltad. Ha igaznak bizonyul? Valszeg az USA csak kamubol tiltotta ki a 6 embert... Szepen mismasolsz meginn...

A te utad kaktusz:
"Még egyik uniós ország sem ütközött ilyen sokszor kötelezettségszegési eljárásokba a demokratikus jogok megsértése miatt, mint Magyarország "
Legy hat ra buszke!!!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.21. 12:48:57

@ccactus: " Én megteszem az első tétet, tippem szerint 3-3,2% között lesz a harmadik negyedévben a növekedés. Vélemény erről?"

Nemigazan ertem, miert hasonlitod a magyar adatokat az EU-shoz. Egyertelmuen levalltunk mar a nyugati vilagtol (a cel vilagosan ez, hiszen mar ki is lett mondva), igy kernenk egy olyan osszehasonlitast, ahol kinahoz, meg a hasonlo fejlett demokraciakhoz hasonlitod a magyar adatod. Koszi! :DDD

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.21. 19:03:53

@Tyson925:

Tehát akkor reálisnak tartod a 3-3,2%-os harmadik negyedéves gazdasági növekedést? Esetleg túl optimistának/pesszimistának?

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.21. 19:06:02

@Tyson925:

"Nemigazan ertem, miert hasonlitod a magyar adatokat az EU-shoz."

Mert a legfőbb gazdasági partnereinkhez éri meg hasonlítani magunkat. Nem váltunk le a nyugati világtól, kereskedelmi-gazdasági kapcsolataink 80-90%-ában, vagy lehet, hogy még nagyobb arányban a fejlett nyugati világhoz kapcsolódunk. Ez igen szoros kapcsolat és kötelék.

rikitiki 2014.10.21. 19:25:42

@ccactus: mi lehet a kérdésről vajon a véleménye trapistának?

Ma nem bújsz a bőrébe, kaktusz?
Igazán előadhatnál ma is egy fergeteges anyázós produkciót, a nívó emelése érdekében :)

NYJetsTD 2014.10.21. 22:13:59

@ccactus: "Te családban élsz, vagy egyedül?"

Egy hihetetlenül csodálatos családom van, a feleségem pedig nem csak gyönyörű, de rendkívül okos asszony is. De például a mai netes adó híre után már ő is csak legyintett és megkért, hogy újra költözzünk el ebből az ostoba országból. Itt értelmes, de gerinces embernek lassan nincs már helye.

"A korrupciós botrány egy hidegzuhany. Ha igaznak bizonyul, annak földindulásszerű következményei lehetnek, mert eltussolni szinte lehetetlen, "

Nem is kell eltusolni, hiszen téged még ez sem ingatna meg a hitedben. Ha már a családi ezüstöt vinnék, neked akkor is lenne a legnagyobb gondod, hogy előtte gyorsan megtisztogasd...

"A szegénység létezik magyarországon, sőt az ország 1/3-át érinti. Súlyos probléma."

Nem, nem az. Ha az lenne, akkor nem kertvégi stadionokat, állami mobilszolgáltatót,

NYJetsTD 2014.10.21. 22:16:11

magyar krónikát, századvéget, meg egyebeket támogatnánk, felszámolnánk a milliárdos ÁFA csalásokat, stb, stb. De amíg ez van, addig a kormánynak és támogatóinak ez jól láthatóan nem fontos.

rikitiki 2014.10.21. 23:53:30

@ccactus: Még egy vacak snittpali is megérdemelt a trapistasajt-készítő kaktusztól uszkve 3-4 szerecsenmosdató blogposztot.
Hát Bástya elvtársék már ennyit sem érnek? :)

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 04:03:08

@ccactus: Nemtudom kaktusz, annyit tudok, hogy en mar csak azzal novelem a hazai GDP-t h neha hazautalok penzt a szuleimnek. E tekintetben az en haza GDP termelesen eleg jelentosen esett.

Azert szep gesztus az "adocsokkentes" kormanyatos az internetado, nem kaktusz? Mit gondolsz errol, szimpla 150 forint gigabajtonkent. Ha ezt a sajat, otthoni munkavegzesemre, a neten valo munkamra vetitem, ha magyarorszagon dolgoznek otthonrol, 100.000 forintos adot vetne ki ram havonta az adocsokkentes kormanya. Mi a velemenyed errol kaktusz?
Meseld mar el legy oly kedves, hogy minek kell az internetet megadoztatni. Biztosan van valami ertelmes magyarazat ra, csakhat meg nem tudjuk! Koszi!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 04:07:02

@ccactus: DEhat a cel nem az, hogy a nyugati demokratikus liberalis (sic!) tarsadalmat epitsunk, hanem az, hogy munkaalapu, illebrialis demokraciat, akkor mar jobban megerne azokhoz hasonlitani magunkat, akik fele tartunk, nemdebar? Hogy alakul mostansag kina novekedese? :D

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 04:08:43

@NYJetsTD: @ccactus:
"A korrupciós botrány egy hidegzuhany."
Hidegzuhany de kinek? Aki eveken at tagadta, azt ami miatt most betelt a pohar a nyugati vilagban? Annak lehet. De hat a te utad kaktusz, tudod az vezet valahova.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 04:11:50

@NYJetsTD: @rikitiki:
Biztos vagyok benne, hogy kaktusz be tudja majd bizonyitani, hogy csak hazugsag volt az egesz kitaltasi botrany, es a fideszt akarta csak a gonosz nyugat megbuktatni. A valsztasok utan...

anonymand 2014.10.22. 05:21:44

@ccactus:

off
"A korrupciós botrány egy hidegzuhany." - nem nyelvészkedni óhajtok, hanem felhívni a figyelmedet arra, hogy ha téged a korrupciós botrány hideg zuhanyként ért, akkor sürgősen szemorvoshoz, optikushoz köll fordulnod.
"Vajon, akit hideg zuhanyként ér valami, az valóban hideg vizet érez a nyakában, avagy egyszerűen arról van szó, hogy rendkívüli, meglepő hatás éri." - egy nyelvész szövegéből idéztem, nem véletlen. Ha számodra "rendkívüli, meglepő hatás"-ú a kormányszintű korrupció bejelentése, akkor csak súlyos, személyeskedő véleményt lehet fogalmazni rólad. Ezt nem teszem
De azt azért megkérdezem, hogy te, aki a kormány intézkedéseivel úgy zusammen qrva elégedett vagy, s aki szerint ez a bagázs a "kisebbik rossz", ugyan min lepődtél meg.
Hogy már olyan messziről is látszik?
Hogy egy olyan "demokráciában" éled mindennapjaidat, ahol a közérdekű bejelentőnél indítanak nyomozást (több mint egy éve volt, ha jól rémlik)?
Hogy 1000 milliárdos csalás kiderítése (minden a legnagyobb rendben a NAV-nál) az egy szorgos hétvége alatt lezavarható?
Hogy egy vagyonosodási vizsgálat elvégezhető sec-perc alatt, ha a bejelentett lakcímed Pasa-park?
Ahol egy civil szervezetre 50 rendőr, nyomozó, száll ki adatbegyűjtésre (nyilván azért nem több, hogy elkerüljék a félelemkeltés látszatát), de az akácos kivágásának tettesének kiderítésére nincs kapacitás?
Hogy normálisnak állítják be azt, hogy valaki a jövedelmének másfélszeresét képes félretenni, ahelyett hogy vezetőszáron sétáltatnák?
Nem tudom, hogy olvasol-e híreket az interneten. Talán te magad is tudnál az általam felhozottakhoz hasonló példát.
Szóval: számodra mi volt "rendkívüli, meglepő"?
Mitől zuhany?
Mitől hideg?
on

Ha olyan átkozottul kielégítő (szerinted, szerintetek) a GDP növekedése, akkor mi a búbánat is ez a tervezett internet-adó?

NYJetsTD 2014.10.22. 13:57:29

@Tyson925: @anonymand: @rikitiki: Most megint felsoroljam ccactusnak, sajtinak meg az összes öntudatos patkánynak az általuk elbagatellizált országnyomorítást? . Simán rárántják az országra az összes megemelt adót, hiszen nem véletlenül lengették be az 1700 milliárdos megszorítások tervét. Ami az egykulcsos áfával, elherdált manyuppal, gigantikus lopással meg felesleges építkezéssel kiesett, azt mind vissza kell szedni. Internet adó? Úgy, hogy egy kibaszott papíron néztek valami forgalmi adatot, aztán hasra ütésre bemondtak egy lehetetlen összeget... Az még csak eszükbe sem jutott, hogy egyetlen, hangsúlyozom, egyetlen cég sem tudná ezt befizetni a netes vállalatok közül. Tehát maradna a tovább terhelés. De akkor mit csinálnak a startup, it, netkereskedő cégek, újságok, a mezei, de sokat netező emberekről már nem is beszélve. A kommunista szemléletű, balkáni horda meg véresre fogja tapsolni a tenyerét, ha a végén csak 50 forint lesz 150 helyett.... A rekord méretű ÁFA és a rekord számú adók után itt az újabb (nem) megszorítás. Már szavaim sincsenek arra, mennyire gyűlölöm ezt a sok gerinctelen söpredéket.

rikitiki 2014.10.22. 14:46:45

@NYJetsTD: ennyi öntudatos patkány nincsen, avagy kérdezted milyen lelkület kell a rezsim felszopóinak.
Hát olyan, ami egyik nap kaktuszként higgadtan érvel, másnap trapistaként anyáz...egy és ugyanaz a patkány ez :)

Egészséges lelkülettel nem védi a rezsimet senki.

Még egy erőtlen cáfolatra sem vetemedett, ignorál mióta lebuktattam.
Majd jön megint egy új nick és hátha elfelejti a plebs.

Az a baj, hogy túl sok a hasonló patkány...de a neten a nickek többszöröződnek, néhány agit propos kitesz egy sereget.

anonymand 2014.10.22. 14:49:25

@NYJetsTD:

Higgadj le!
Felsorolásod (amely korántsem teljes) árnyalja ugyan a képest (kicsit sötétebbre, mint az vitabeli ellenfeled festi), ám a pozitív jelenségeket is észre köll venni.
Több mint egy éve ugye 1000 milliárdos (bagatell) ÁFA-csalásról pampogtak össze vissza. A nyomozás megindult, olvashattad.
Most, ezek a rabszolgatartó és négerverő amerikaiak korrupciót vizionálnak. Mire véget ér a hosszú hétvége, hidd el, hogy napnál is világosabb lesz, a leggondosabb vizsgálat sem tudott semmi korrupciónak a nyomára bukkanni, a NAV tisztességesen végzi a dolgát, hiszen még a néhány-ezer forintos tételeknek is a végére jár.
Remélem szavaim megnyugtattak, és sokkal rózsaszínűbb jövőt látsz, mint eleddig...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 15:28:37

@rikitiki: kicsit fura, hogy "egyikuk" sem reagalt. :DDDD

anonymand 2014.10.22. 17:15:14

@ccactus:

Elnézésedet kérem, hogy zavarni merészellek.
Az a helyzet, hogy úgy emlékszem, a Nívó blogon valaki észérvei alátámasztására rácuppant és lelkesen idézett az államkötvény-vásárlás felfutásáról.
Cuppanni nem akarok, lelkes sem vagyok, tehát megkérlek, hogy nézz utána, igaz-é a hír, hogy a kutyának sem köllöttek a kincstárjegyek.
Köszönettel:
én

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 18:15:43

@ccactus: "Csang Haj-ko, a kínai központi televízió (CCTV) alelnöke, Dobos Menyhért, a Duna TV Zrt. vezérigazgatója és Medveczky Balázs, az MTV Zrt. vezérigazgatója együttműködési megállapodást ír alá a Médiaszolgáltatás-támogató és Vagyonkezelő Alap (MTVA) Kunigunda útjai székházában

Csodálatos részletek, alaposan figyeljük meg a képet: hetvenes évekbeli furnérbútorok, dísznövények, aláírást segítő személyzet. Bolgár pártaktíva, 1972.

A magyar közmédia és a kínai fél közötti megállapodás célja
az együttműködési lehetőségek felkutatása,
híranyagok cseréje,
műsorok tartalmi gazdagítása,
a két ország értékeinek kifejezésre juttatása a műsortartalmak cseréjével"

Persze, nyugathoz, ertem en kaktusz, ertem en...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 18:16:52

@NYJetsTD: Minek? Kar erre pazarolni az idod. Kaktusz szeret illebiralis allamban elni, foleg hogy haszonelvezoje.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 18:18:14

@anonymand: Kar ezen rugozni. Van eleg tartalek, meg majd beall hamarosan egy egeszseges hozamszint es minden rendben lesz. Ha problema volna, legalabb 320 volna mar az euro. Nincs gond.

NYJetsTD 2014.10.22. 19:25:16

@anonymand: "Higgadj le!"

Nem kell nekem idegesnek lennem, tök nyugalomban is el tudom küldeni a búsba ezt a sok szervilis mocskot. Már a múltkor is jeleztem, unalmasnak tartom a temérdek terelést, cinikus visszaforgatást. Olyan szinten van kiszipolyozva a társadalom nagy része emiatt a kétmillió ostoba szarzsák miatt, ami megengedhetetlen. Ha csak egy pár százezernek lenne közülük gerince és távolmaradásával jelezte volna, hogy azért ez nem teljesen jól van így, már lett volna valami jelzés értéke. De ezek csak mennek és szavaznak még lyukas gatyában is.

Ez meg itt mit csinál? Amerikai balhé, ÁFA balhé, Net balhé stb. erre itt szarakszik az idióta GDP adataival, mert jaj de jó, hogy mesterségesen felrugdossuk a 3% fölé. Ja, hogy közben sok milliárdot adunk indiai gumigyárnak, csak itt termeljen? Hogy, bár hasznunk nincs sok belőle, de az adat jól mutat? Már régóta pöcshinta ez az egész, csak még abba a hitben voltunk, hogy majd lassan elmúlik. De sose fog. Már jövőre annyi megszorítás lesz, hogy ccactus elélvez nap mint nap. Neki tetszik. nem nehéz belátni, miért.

NYJetsTD 2014.10.22. 19:26:28

@Tyson925: "Kaktusz szeret illebiralis allamban elni, foleg hogy haszonelvezoje."

Pontosan erre utaltam.

NYJetsTD 2014.10.22. 19:32:31

@rikitiki: "Még egy erőtlen cáfolatra sem vetemedett, ignorál mióta lebuktattam."

Feltűnő. De ne aggódj, ez is meg lesz magyarázva. Nem jól, de meg lesz.

"Az a baj, hogy túl sok a hasonló patkány...de a neten a nickek többszöröződnek, néhány agit propos kitesz egy sereget."

Ne is mond. Ki vagyok már tőle, amikor ugyanaz a tíz-tizenkét fidelitas tag írogat 60 fajta néven. Van olyan, hogy pár héten belül elfelejti a szó használatot, írásjelet, egyéb kis szösszenetet, amit más néven már használt simán bebuknak. Régen csak nevettem a bérkommentelő, bérblogger szavakon, ma már tudom, létezik. Sőt, például Kínában hivatalossá is tették.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 20:52:51

@NYJetsTD: "Sőt, például Kínában hivatalossá is tették."
A cel kina...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 20:59:53

@ccactus: "adocsokentes kormanya ujra gyozott!!!"

"Alaposan körülnézett a kormányzat, honnan lehetne további adóbevételekre szert tenni, s úgy találták a törvényalkotók, hogy a környezetvédelemre hivatkozva van még tér. Bővítették a környzetvédelmi termékdíj hatálya alá tartozó, díjköteles termékek körét, így a jogszabály “tárgyi hatálya” 2015 január elsejétől egyéb műanyag termékekkel (ilyen például a művirág), az egyéb vegyipari termékekkel (mosószer, tusfürdő), az irodai papírral, valamint a jelenlegi szabályozás hatálya alá nem tartozó elektromos, elektronikai berendezésekkel (például ipari méretű berendezések) bővül. A gazdálkodók csekély mennyiség kibocsátása esetén átalány fizetésére lennének jogosultak. A tervezet ezt egyéb műanyag termékek esetében 2, egyéb vegyipari termékeknél 200 és az irodai papírok esetében ugyancsak 200 kilogrammban határoza meg. E kibocsátók átalánydíja évi 4 ezer forint."

szep kaktusz, a te utad, az ide vezet, milyen szep mostmar budos ut is ez...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 21:02:38

@NYJetsTD: "Ja, hogy közben sok milliárdot adunk indiai gumigyárnak, csak itt termeljen? "

Az ugye megvan, hogy 2008-s tamogatas tervezet ketszereseert jott ide vegul a gyar.
Tehat 2008-ban valsag kozepen a fidesz megfurta az idetelepulest, politikai okokbol, majd most idehozta ugy hogy ketszer annyit fizetett az indiaiaknak. Gyonyoru. Normalis orszagokban ezek az emberek mar borton ulnenek. Nalunk kaktusz tapossa nekik az utat... Hajra kaktusz, szerintem ezt is meg tudod vedeni!

NYJetsTD 2014.10.22. 21:05:46

@Tyson925: ma adónap van :)

index.hu/gazdasag/2014/10/22/alkohol_ado_adoemeles_adocsomag_palinka_rovidital/

Kár hogy nincs seggszáj adó, mert abban kormányunk verhetetlen lenne...

NYJetsTD 2014.10.22. 21:10:53

@Tyson925: "Gyonyoru. Normalis orszagokban ezek az emberek mar borton ulnenek. Nalunk kaktusz tapossa nekik az utat... Hajra kaktusz, szerintem ezt is meg tudod vedeni!"

Megvédi, hiszen most már nem környezetszennyező és rákot okoz a gumigyár, hanem rózsaillatával az örök élet ígéretét hozza el. Seggszájadót a szavazóknak is!

Azért az egyértelmű beismerése volt rikitiki beírásának, hogy "kaktuszsajti" elmenekült. Szar dolog tolvajokat védeni két nickkel is.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 21:21:53

@NYJetsTD: a palinkat mar nem lehet visszacsinalni. Ha jovore kijonnek ellenorizni, hogy a 200 liter palinka honnan van, annyit kell mondani, hogy 2011-ben lett lefozve, azota taroljuk. Es ez igy mehet az idok vegezeteig, mivel senki nem fogja bebizonyitani, hogy egy palinka mikor lett lefozve. De milyen csendes ennek a kivezetese...
Mindenestre meginn jol lecsokkentettek az adot, hurra!
Amugy itt 10% adot fizetek. Otthon caffeteria 51%-t kell. Adocsokentes kormanya. Nice.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.22. 21:23:03

@NYJetsTD: "Kár hogy nincs seggszáj adó, mert abban kormányunk verhetetlen lenne..."

Visszamenoleges bevezetve, kaktusz a hazat eladhatna a smittpalis ugy utan... :D Tobbirol nem is bezelve.

NYJetsTD 2014.10.22. 21:25:50

@Tyson925: Hol az az itt? Anglia? Írország? Málta?

NYJetsTD 2014.10.22. 21:31:10

Akkor az Antarktisz.... :)

NYJetsTD 2014.10.22. 21:32:04

Irigykedem. Lehet, mi is nemsokára újra útra kelünk, mert ami itt folyik az már nevetséges.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.10.22. 22:21:44

Hohó! Beindult a blogélet! :)

Csak éppen a poszt témájában, és a legutóbbi felvetésem ügyében nem érkezett egyetlen észrevétel sem. :( Tehát akkor mindenki reálisnak tartja a harmadik negyedéves 3-3,2%-os GDP növekedési előrejelzésemet?

@rikitiki:

"Még egy erőtlen cáfolatra sem vetemedett, ignorál mióta lebuktattam.
Majd jön megint egy új nick és hátha elfelejti a plebs."

Még az is lehet, hogy én vagyok mind a 20 kormánypárti hozzászóló, 80 nicknév alatt. Apropó! Nem neked van egy másik nicked is? Valami rémlik. Olyan latinos hangzású. Fabius Multinickus, vagy valami ilyesmi :)) Egyébként a személyemet ért kritikákra csak ritkán reagálok. A "nem az az érdekes, hogy ki mondja, hanem az, hogy mit mond", avagy a "nem a személy, hanem az érv a fontos" elvet vallom. Másfelől el is tereli az ilyen típusú társalgás a témáról a figyelmet, ami nem szerencsés. Szóval vagyok aki vagyok, nem érdekes. Persze lehet, hogy valakiknek érdekes, de nekem az sem érdekes, hogy ki mit gondol erről. Ha úgy tetszik, én vagyok trappista, én vagyok bogáncs, én vagyok droli. :) Tehát mi a véleményed a harmadik negyedéves GDP-ről? Reális a 3% fölötti növekedés?

rikitiki 2014.10.23. 00:29:50

@ccactus: Kb. ilyesmi választ néztem ki belőled.
Adod a higgadt érvelőt, a másik nickeden meg szélsőséges anyázást adsz elő.
Egyik nickeden mindig kikéred magadnak a személyeskedést, a másik nicked mást sem csinál csak anyázza a más gondolkodású kommentelőket, miközben néha benyalsz vele saját magadnak :)

Tudom, hogy szerinted ezen lépjünk túl szóra sem érdemes.
Szerintem meg kissé beteg, de nagyon sunyi jellem a tied, ami a veled történő 'vitát' is meghatározza.
Kétségtelen, megtaláltad a rezsimet, amivel maradéktalanul azonosulhatsz. Zsák a foltját.
Szóval vagy, aki vagy, az biztos, és még büszke is vagy magadra gondolom :)
Szép. Igazi mintapéldánya vagy a rezsimszolgának, majd egyszer talán múzeumban mutogatják a blogra írt munkásságodat.

""nem a személy, hanem az érv a fontos" elvet vallom."

mondod te, aki nem vállalja a véleményét, csak fél tucat különböző nicknéven :)

muhaha

"Másfelől el is tereli az ilyen típusú társalgás a témáról a figyelmet, ami nem szerencsés."

Mondod te, miközben trapistaként anyázásra tereled el a szót, ha kényelmetlen a téma :)

muhaha kis marxista sunyi 'barátom'

rikitiki 2014.10.23. 00:43:55

@ccactus: aszongya hogy is volt ez

hackbard.celine 2012.02.15. 21:11:11

@bogancs: az elkúrt években egyébként 2002 és 2008 között 64,5 Mrd dollárról 155 Mrd dollárra nott a magyar GDP.

Imadom a trapistát 2012.02.15. 21:52:35

@hackbard.celine:

aztakurva!
Te aztán nagy statisztikus lehetnél kisapám!
Aki ennyi baromságot össze tud így hordani, az egészen biztosan konyít valamit a témához. Adódik a kérdés, hogy vajon kinek az érdekében dolgozol? 64-rol 155 milliárdra mi? Értelek én. Válasz erre

hackbard.celine 2012.02.15. 21:58:57

@Imadom a trapistát: a GDP-t a globális összehasonlíthatóság miatt elsosorban USD-ban mérik a makroökonómiában.
Különben hogy tudnád összehasonlítani egy harmadik világbeli ország növekedését egy EU taggal?
Nem értem, mi a problémád? Ez egy nyilvános adat.
Válasz erre

hackbard.celine 2012.02.15. 22:05:17

@Imadom a trapistát: de egyébként igazad van, valóban tévedtem, nem 64,5 Mrd USD, hanem 66,5 Mrd volt 2002-ben a GDP.
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:HUN&ifdim=country&tstart=1013727600000&tend=1203030000000&hl=hu&dl=hu
Válasz erre

bogancs · nivo.blog.hu 2012.02.15. 22:05:58

@hackbard.celine:
Magyarázkodj csak! Tudjuk honnan fúj a szél.

"Nem értem mi a problémád" - hülyegyerek!
Válasz erre

bogancs · nivo.blog.hu 2012.02.15. 22:07:29

@hackbard.celine:

Ne haragudj, de ez azért tényleg felháborító amit muvelsz! Tök igaza van @Imadom a trapistát: -nak.
Válasz erre

bogancs · nivo.blog.hu 2012.02.15. 22:08:19

@hackbard.celine:
Vitára alkalmatlan vagy, bocs!
Válasz erre

hackbard.celine 2012.02.15. 22:08:56

@bogancs: ez most komoly?
Hol volt itt magyarázkodás?
Válasz erre

hackbard.celine 2012.02.15. 22:13:21

@bogancs: na akkor most vegyél egy nagy levegot, számolj el 10-ig és légyszi vázold fel, hogy mi a problémád!
Kizárólag tényadatokkal és mindenki számára ellenorizheto linkekkel érveltem, nem személyeskedtem.
Miért estetek nekem? :

rikitiki 2014.10.23. 00:47:56

Ilyen színvonalas vitára invitálsz kaktusz koma?

Szegény hackbard az egészet nem értette, pedig nyilvánvaló, hogy elrontottad a nickváltást és bogáncsként válaszoltál trapista helyett.

Még azt sem kell ehhez tudni, hogy a 'hülyegyerek' kinek a szavajárása...attól csak még egyértelműbb ami amúgy is evidens.

Imadom a trapistát 2014.03.01 10:01:18
@emberbarát: Én is csatlakozom az elhatárolódáshoz. Te hülyegyerek!

Imadom a trapistát 2012.11.11 21:19:23
@BenFranklin: Mi az a Ginó cigány? Valami rasszista hülyegyerek vagy, igaz-e?

Imadom a trapistát 2012.09.15 22:25:37
@anonymand: Leginkább a buzik halmozzák az egyszavas mondatokat! Valószínuleg ez az oka, hogy nem jön át elsore az üzeneted. hülyegyerek!

Imadom a trapistát 2012.08.18 18:46:33
@protézisesh:
Te csak ne szarzsákozz engem, mert felkereslek és kiverem a maradék fogaidat, kedves protézises barátocskám!
Értelmes kommunikációra alkalmatlan kis hülyegyerek vagy!

rikitiki 2014.10.23. 00:59:48

@ccactus: "A "nem az az érdekes, hogy ki mondja, hanem az, hogy mit mond", avagy a "nem a személy, hanem az érv a fontos" elvet vallom."

hát hogyne, te lelki toprongy te :))

"Imadom a trapistát 2012.08.18 18:46:33
@protézisesh:
Te csak ne szarzsákozz engem, mert felkereslek és kiverem a maradék fogaidat, kedves protézises barátocskám!
Értelmes kommunikációra alkalmatlan kis hülyegyerek vagy! "

Tudsz te érvelni, ha akarsz :)

Ez viszont mindent visz, mindent elmond rólad, ez a visszafogott áhitat :))

Imadom a trapistát 2012.03.11 21:32:12
Milyen fiatal volt még Viktor ezen a képen!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.23. 01:47:40

@ccactus: Tehat, az internetado, hogyan fogja befolyasolni a jovo evi GDP-t?
Hogyan fogja befolyasolni a szabad informaciohozzaferes megadoztatasa a magyar GDP bovuleset a jovoben. Jatszthatunk ilyet is, de latszik, hogy csak probalsz kihatralni a kerdesek elol. Nem kell ezeket szegyelni kaktusz, a fidesznel nincs jobb, igy biztos van ezekre magyarazat.
Hogyan fogja befolyasolni a jovo evi GDP-t, h jovore a cafeteriat 65% ado terheli. En 10%-t fizetek. Erdekelne... tenyleg. Koszi!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.23. 01:48:31

@rikitiki: "Imadom a trapistát 2012.03.11 21:32:12
Milyen fiatal volt még Viktor ezen a képen!"
Vajh van otthon Orban kepe?

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.23. 01:49:45

@NYJetsTD: "@ccactus: "Te családban élsz, vagy egyedül?"
"

Amugy ez kerdes, hogy jott, es mi koze a GDP novekedeshez? :D Es kaktusznak mi koze hozza?

anonymand 2014.10.23. 02:22:08

@Tyson925:

Kitalálom: Atlantisz!
Vagy az a mi kis világunk?

Imadom a trapistát 2014.10.23. 10:05:29

@ccactus: Most légy erős Kaktusz! Valójában @rikitiki: is te vagy! Ő a te "skizofrén" elméd másik énje. :D És van ám még egy skizó multinicked is: marcus addicus, 99%-ban csak a Nívón szólalsz meg ezzel a nickeddel.
Tessék: blog.hu/user/750755/tab/activity

ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.01.31. 21:36:07
@rikitiki:

:))

szép ez a szövegfolyam, de közben meg:

"Emlékeztetlek, hogy előbb született meg az az elmélet, hogy a Föld lapos, mint az az elmélet, hogy gömbölyű. A változást pedig a gyakorlati tapasztalat és tudásban bekövetkezett változás adta. A vitorlás hajó, amely el tudott távolodni a parttól...
Szegény Kolumbusz kénytelen volt nívótlanul gyakorlati példával igazolni elméletét, a nívós okoskodás helyett."

vs.

"Kolumbusz egy dolgot bizonyított, a széláramlásokat."

Vagy:

"a vitorlás hajók idejében már elég közismert volt, hogy a Föld gömbölyű, hiszen már az ókorban is tisztában voltak ezzel.
Pitagorasz vetette fel először az elméletet, amit Arisztotelész igazolt gyakorlati példákkal."

vs.

"Nem, arisztotelész nem igazolta, ő elméleti úton egy elméletet vetett fel. Igazolni Pitagorasz igazolta."

vs.

"Bocs, az igazolta, aki később élt :), tehát Arisztotelész. De nem elméleti úton, hanem megfigyeléssel, ami igazolta Pitagorasz elméletét."

vs.

"Ne haragudj már, de az elméleti tudás az, hogy ülök a szobámban, kinézek és elméleteket gyártok. A szobából úgy látom lapos, akkor lapos.

A gyakorlati tudás meg az, hogy konkrétan hajózom, és majd kiderül, hogy lapos vagy nem."

Válasz erre a másik nickről:
marcus addicus 2014.02.01. 12:10:43
@ccactus: Igen, tisztában vagyok vele, hogy vannak inkoherenciák a fejből rövid idő alatt idetett kommmentjeimben, de összességében mégis kettőnk közül én tudom értelmezni helyesen a következő szavakat: elméleti, gyakorlati, empirikus

és te vagy aki ilyen hülyeségeket ír:
"Egy elmélet helyességét, vagy helytelenségét nem lehet gyakorlati példákkal igazolni, vagy cáfolni. Ez alapvető logikai hiba lenne."

ez mindent elmond a tudományosnak vélt okoskodásaid színvonaláról, ezek alapján semmi fogalmad nincs a tudomány működéséről.
A tudomány alapja az elméletek gyakorlati igazolása, megismételhető, szabályozott kísérletekkel (empíria találkozzon az elmélettel).
Te meg kizárnád a kettő találkozását.

Másrészt, azon kívül, hogy egyes részletekbe próbálsz belekötni, érdemben megint semmilyen felvetésemhez nem szóltál hozzá, csak a szofista terelősdit vetted elő, mint mindig, ha "beforgatnak"

ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.02.02. 13:42:18
@marcus addicus:

"Másrészt, azon kívül, hogy egyes részletekbe próbálsz belekötni, érdemben megint semmilyen felvetésemhez nem szóltál hozzá, csak a szofista terelősdit vetted elő, mint mindig, ha "beforgatnak" "

Mókás, hogy ezt pont ebben a kommentben írtad le. :) Beforgattál, belátom.

rikitiki 2014.10.23. 10:57:39

@Imadom a trapistát: kedves Trapista(/ccactus/bogancs), a megszólított Ccactus(/bogancs/trapista) a negyedéves GDP-ről szeretne beszélni, igazán szomorú, hogy ki tudja milyen okból, te inkább mintha valamiről elterelni igyekeznél a figyelmet.

Továbbá hiányolom Trapista/ccactus/bogancs részéről a 'hülyegyerek' megszólításomat, igazán kijár ennyi nekem, és így Ccactus/bogancs/trapista is apropóhoz jutna, hogy elmondja, ő mindig is a higgadt érvelés mellett áll, továbbá nem az a fontos ki mondja, hanem hogy mit :)

És ne felejts el kedves Trapista(ccactus) benyalni egy kicsit Cccactus(trapista) fantasztikus blogja okán, tudod, csak ahogy azt szoktad. Mindig jólesik egy kis öndícséret, hízzon a máj, van hely bőven a számára a gerinced helyén :)

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.23. 14:40:08

@ccactus: Amugy vicces, hogy ezzel josz a korrupcios botrany kozepette. Ez az orszag nagyon gyenge lett, es ebben neked hatalmas szereped van. En a helyedben nagyon, de nagyon szegyelnem magam, mert van miert...

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.24. 16:30:44

@anonymand: @rikitiki: @NYJetsTD: Ugy latszik meg lett a hivatalos allaspont a kormanynak a kitiltasi botranyban, igy most majd kaktusztol is megtudhatjuk majd, hogy az USA a regi uj Moszkva. Milyen szep is lesz!

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.10.28. 21:17:50

@rikitiki: @NYJetsTD: @anonymand:
Kicsit aggodom kaktusz miatt. Remelem nem ment o is nyaralni a NAV vezetokkel egyutt. :DDD

anonymand 2014.10.28. 21:28:26

@Tyson925:

Én is aggódom.
Hamarosan az új költségvetést kell magasztalnia.
Nemsokára a KSH adatai is kijönnek a szegénységről.
Tudod, annak a KSH-nak az adatai, amely az alapot adta a "Magyarország jobban teljesít!" szlogennek.
Azért kutya nehéz lesz bagatellizálni.
Sebaj!

NYJetsTD 2014.10.28. 21:56:45

@Tyson925: @anonymand: Engem már cseppet sem érdekel, hol van. mit csinál. Értékelhetetlen és nevetséges az egész narancs társaság. Megértem, nehéz lenne lecserélni ezt a kormányt valami újra és csodatevőre, de hogy saját szavazóik sem tudnak, vagy mernek kritikát megfogalmazni, az felháborító. Úgy hogy én a magam részéről már lezártam a vitát. Nincs rá szükség. Becstelen, hazug vagy ostoba, félhülye mind. A sok duma csak egyre volt jó. Csinálhatta az egész bagázs a mocskos játékait vég nélkül.
Szóval korrupt, tolvaj társaságot védő emberrel pedig minek fecserészni?

anonymand 2014.11.03. 13:30:44

@ccactus:

Mostanság kezdenek szaporodni az olyan cikkek, amelyekre rácuppanok, amelyekből mondatokat ragadok ki, stb.
Nem szeretném, ha a blog egyik kedves szerzője megint tenné a szememre a hányást, ezért most se linket nem adok, se nem idézek belőlük.
Csak halkan jegyzem meg, hogy lassacskán a 3. negyedévet lehet értékelni...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.11.16. 19:45:29

@ccactus:

"ccactus · nivo.blog.hu/ 2014.10.20. 23:06:37
És most már azért szépen gyűlnek az adatok a III. negyedéves GDP-ről. Lássuk, hogy a német fricska, az ukrán helyzet, az orosz szankciók, a német ipari visszaesés együttesen képes lesz-e 3% alá nyomni a GDP növekedést! Szerintem nem. Én megteszem az első tétet, tippem szerint 3-3,2% között lesz a harmadik negyedévben a növekedés. Vélemény erről?"

Írtam szűk egy hónappal ezelőtt. Jelentem a 3. negyedéves növekedési adat 3,1%-lett. Ez pedig a harmadik leggyorsabb az EU-ban, 0,3%-kal lemaradva az éllovastól. Ugyanakkor az EU átlag 1,3%, vagyis továbbra is 1,8%-os felzárkózásban vagyunk az EU átlagtól.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.11.16. 19:53:25

A Pontos növekedési sorrend a 3. negyedévben:
EU átlag: 1,3%

Lengyelország: 3,4%
Románia: 3,3%
MAGYARORSZÁG: 3,1%
Egyesült Királyság: 3%
Litvánia: 2,6%
Szlovákia: 2,5%
Csehország: 2,3%
Észtország: 2,3%
Lettország: 2,2%
Bulgária: 1,6%
Spanyolország: 1,6%
Görögország: 1,4%
Németország: 1,2%
Hollandia: 1,1%
Portugália: 1%
Belgium: 0,8%
Franciaország: 0,4%
Ausztria: 0,3%
Finnország: -0,3%
Olaszország: -0,4%
Ciprus: -2%

anonymand 2014.11.17. 02:17:31

@anonymand:

Kedves naplóm!

Ahogy írtam, a harmadik negyedéves eredményekre nem kellett sokat várni. Ahogy múlik az idő (sajnos egyre gyorsabban) úgy vagyok képtelen alkalmazkodni a világ kihívásaival. Egyszerűen képtelen vagyok követni, hogy hogyan is kőne követni az eseményeket, az adatok változását.
Éves adatokat összevetni, havi változást figyelni? Mikor melyik a jobb?
Most például jó-e a portfólió híre?
"2014. harmadik negyedévében a magyar gazdaság 0,5 százalékkal haladta meg az előző negyedéves teljesítményét, ezzel régiós összehasonlításban a negyedik helyre zuhant vissza. A második negyedévben hazánk még harmadik, azt megelőzően pedig második volt a régiós rangsorban. A magyar növekedési adatokról alábbi cikkünkben tájékozódhat részletesebben:" - nem rossz hely az a negyedik.
Mondom én.
Mások persze nem így látják a dolgot.
Vagy nem így látták az első negyedév eredményeit olvasva.
Öregszem, belátom.
Fáraszt már engem ez a dialektika.
"A lista élén Románia áll, aki 1,9 százalékos harmadik negyedéves növekedésével kiugró eredményt ért el a régió többi országához képest. Keleti szomszédunkat Lengyelország követi 0,9 százalékkal, Szlovákia pedig 0,6 százalékos növekedésével a dobogó harmadik fokán helyezkedik el. Magyarország és Bulgária holtversenyben a negyedik helyen szerepel, a sort a balti országok zárják. Csehország kilencedik a listán." - én azt gondoltam (még korábban), hogy szárnyalunk.
Vagy csak olvastam?
Mindegy is.
Most megyek szemléletet váltani (ezt is úgy kőne, mint az alsóneműt?), hátha sikerül.
Most búcsúzom, kedves naplóm.
Neked sem árt egy kis pihenés, mert ki tudja, hogy holnap, más témában (államadósság, szegénység, stb.) ki tudja milyen szemléletváltásra lesz szükséged, hogy megfelelj a kor kihívásainak.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.11.17. 19:59:58

@ccactus:

És van egy korai tippem a 2014. utolsó negyedévére is.
Húzóerőnek a tovább erősödő lakossági fogyasztást, a harmadik negyedévben egyszeri okokból fékeződő ipari termelés újabb gyorsulását, valamint a mezőgazdaság termelésnövekedését gondolom. A beruházások viszont kicsit alábbhagynak szerintem.

Így pedig tippem szerint megvan az esélye, hogy a IV negyedév növekedési adata is 3-assal kezdődjön. De ez persze csak egy első tipp, ami még változhat.

rikitiki 2014.11.18. 18:02:00

@ccactus: mit tippelsz 2015 utolsó negyedévére?
mit tippelsz 2016 utolsó negyedévére?

Az valami lenne,
novemberben tippelni a tárgyévi utolsó negyedéves növekedést, az legfeljebb a KSH-nál lehet érdekes, szükség van náluk a jó könyvelőkre.

Van egy tippem nekem 2015 végére.
Azt tippelem az európai kötvénypiac befagy, és Matolcsy ott áll majd letolt gatyával és durván emelgetni lesz kénytelen az alapkamatot, gond lesz az államkötvény értékesítéssel, és 2015 végére az EU recesszióba fordul, és vele mi is, a forint pedig kapja majd a pofonokat.
A tőkekivonás tovább folyik majd.

Ja, és innentől lassul majd a mi növekedésünk, ahogy csökken az EU transzfer, úgy csökken a mi növekedésünk is.

Így novemberben mindenki látja, hogy az utolsó negyedéves növekedés 3-al fog kezdődni. De azért köszönjük, hogy leírod nekünk a 'tippedet'

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.11.18. 21:25:33

@rikitiki:

"mit tippelsz 2015 utolsó negyedévére?
mit tippelsz 2016 utolsó negyedévére?
Az valami lenne,"

Nehezet kérdezel. Csak a nálam tájékozottabb elemzők véleményére tudok hagyatkozni, és azt tippelem, hogy mindkét év utolsó negyedéve 2-essel fog kezdődni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2014.11.18. 21:39:40

@rikitiki:

"Van egy tippem nekem 2015 végére.
Azt tippelem az európai kötvénypiac befagy, és Matolcsy ott áll majd letolt gatyával és durván emelgetni lesz kénytelen az alapkamatot, gond lesz az államkötvény értékesítéssel, és 2015 végére az EU recesszióba fordul"

Megjegyezzük, kielemezzük egy év múlva. Én ennél optimistább vagyok.

"Ja, és innentől lassul majd a mi növekedésünk, ahogy csökken az EU transzfer, úgy csökken a mi növekedésünk is."

Igen, a két téma erős összefüggésben van egymással. Az EU-s támogatásoknak egyébként pont az a célja, hogy felzárkóztassa a keleti tagállamokat. Azonban ne feledjük, hogy az utána következő években újra gyorsulni fog az EU-s támogatások felhasználása, és ezzel együtt a növekedésünk is.

Hogy miért ilyen ciklikus az EU-s támogatásm és hogy jó-e ez így, az egy jó kérdés. Jó lenne ezt kisimítani amennyire lehet. A kormány tett is erre vonatkozóan lépéseket.

anonymand 2014.12.01. 05:00:03

Vannak aki optimisták, kincstárinak is nevezik a válfajt.
Meg vannak, akik kevésbé objektív módon, kissé pesszimistábbak.

"GKI: Tovább lassul a gazdasági növekedés" - írják a közismerten elfogult elemzők.
Csak a miheztartás végett, ha valaki nem tudná, ők olyannyira elfogultak, hogy a KT (Költségvetési Tanács) megbízásából szokták közismerten elfogult véleményüket a nyilvánosság elé tárni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.01.24. 08:23:49

Közben a szakértők és elemzőházak folyamatosan javítgatják a 2015-ös várható gazdasági növekedést. Akad már olyan is, aki gyorsulást vár 2015-ben 2015-hez képest:

"Pénteken adták ki a Bank of America Merrill Lynch londoni közgazdászai friss növekedési előrejelzésüket a kelet-európai régió gazdaságaira.
...
Magyarország esetében 2015-re 3,9%-os reál GDP-növekedést valószínűsítenek a tavalyi évre becsült 3,2%-ös növekedés, és a 2013-as 1,6%-os növekedés után."

Ugyanez a Merill Lynch Lengyelországban 3,5%-os, Csehországban 3%-os, Romániában pedig 3,2%-os növekedést vár 2015-re. Tehát Magyarországot éllovas pozícióba emeli.

www.portfolio.hu/gazdasag/felelmetes_londoni_prognozis_erkezett_magyarorszagrol.3.209303.html

És a kormány is optimistább lett. A költségvetésben szereplő 2,5%-os növekedés helyett immár 3%-ot várnak 2015-re.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.01.24. 08:28:36

A legpesszimistább egyébként a GKI, aki "tovább emelte GDP várakozását". :)

"Az idei évre vonatkozó növekedési előrejelzését ismét emelte a GKI, most 3,2 százalékos GDP bővülést várnak. Jövőre viszont szerintük már csak 2 százalékos lesz a bővülés, miközben Vértes András a költségvetést "egy szakmai ellenőrzés nélküli ötletrohamnak" minősítette."

www.mfor.hu/cikkek/Tovabb_emelte_GDP_varakozasat_a_GKI.html

Ez még egy december 15-én nyilvánosságra került felmérés.

anonymand 2015.01.24. 08:48:09

Örülök az optimizmusnak.
Egy klasszikust idézve: "Majd meglátjuk."

anonymand 2015.01.24. 08:53:19

Nagyon nem örülök a ccactus által megadott előrejelzésekből annak, ami nem került idézésre:
"Vértes András hozzátette, hogy az EU és a pénzügyi befektetők által esetleg megkövetelt, a most előirányzottnál is kisebb jövő évi deficit is valószínűleg elérhető évközi intézkedésekkel. 2015-ben az államháztartás elsődleges bevételei (például áfa) mintegy 200 milliárd forinttal lehetnek kisebbek az előirányzatnál (beleértve az üzemanyagár-csökkenés okozta kiesést is). Tisztázatlan az állami vagyonbevételeknél várt 169 milliárd forint forrása is, így a bevételi oldal bizonytalansága mintegy 370 milliárd forint - mondta.
A 2015. évi költségvetés jól tükrözi a kormány gazdaságpolitikáját, amelynek meghatározó eleme az államháztartási hiány mindenáron való leszorítása a túlzottdeficit-eljárás újraindulásának elkerülése, és ezzel az EU-támogatásokhoz való hozzáférés érdekében. Vértes András szerint az adópolitika nemzetközileg egyedülálló módon a személyi jövedelemadózásban egykulcsos módszert alkalmaz, miközben a vállalati szférában nemcsak az ágazatok között tesz különbséget, de azon belül is mindinkább progresszív adókulcsokat használ (napicikk-kereskedelem, dohány- vagy reklámpiac). Ez súlyosan piactorzító és tisztességtelen versenyt okoz. A kiadási oldalon hiányzik a nagy rendszerek szakmailag megalapozott átalakítása - fűzte hozzá Vértes András.
Az idei folyamatok a szeptemberben gondoltnál számszerűen kissé kedvezőbbek (de valós tartalmukban nem eltérőek), a 2015. éviek - főleg a növekvő világgazdasági és politikai kockázatokkal, illetve Magyarország romló nemzetközi megítélésével összefüggésben - viszont bizonytalanabbnak látszanak - vélekedett az elnök.
A beruházásokkal kapcsolatban elmondta, hogy az állóeszköz-felhalmozáson belül sem az állami, sem az üzleti szférában nem várható bővülés. Így a 2014. évi 13 százalékos emelkedés után 2015-ben stagnálás várható, és az uniós támogatások beáramlása is csökkenhet jövőre. Vértes András kifejtette, hogy jövőre csak az iparban számítanak a beruházások enyhe növekedésére, a többi ágazatban visszaesés lehet, 2016-ban pedig általánosságban is csökkenhet az állóeszköz-felhalmozás.
Az általános beruházási és hitelezési hajlandóság elsősorban a belföldi piaci kereslet lanyhasága, a befektetési környezet bizonytalansága - ezen belül az állami beavatkozások, piac-átrendezések, államosítások és egyedi jellegű sávos adóztatások mind kiterjedtebbé válása - a fejlesztések banki szempontból is gyakran kérdéses megtérülése, továbbá a bankrendszer kivéreztetése miatt szerény - vélekedik a GKI. A külföldi tőke kiáramlóban van az országból, a jogbiztonság hiánya miatt a hazai tőke jelentős része is kivár - hívta fel a figyelmet az elnök.
A GKI szerint bár 2014-ben látványosan, 5 százalékkal emelkedik a foglalkoztatás és éves átlagban 10,2-ről 7,8 százalék körülire csökken a munkanélküliség, ez félrevezető. A valódi - Magyarországon dolgozó, nem közmunkás - munkavállalók számának növekedése lényegesen kisebb a statisztikailag kimutatottnál. Vértes András szerint 2015-ben legfeljebb 1 százalékos foglalkoztatás-bővülés és 7,5 százalékos munkanélküliség várható, részben a közmunka további kiterjesztése, a szociális segély szinte megszüntetése következtében.
Az előrejelzés szerint 2015-ben átlagosan 320 forintos euró-árfolyam várható, és nem számítanak arra, hogy jövőre a Magyar Nemzeti Bank (MNB) kamatot emel. Mivel a GKI árfolyam-prognózisa 2015-re 12 forintos gyengüléssel számol, és az MNB számításai szerint minden 10 forint/euró gyengülés körülbelül 1,1 százalékponttal növeli az adósságrátát, a tényleges adósságráta a költségvetési javaslatban foglaltak megvalósulása esetén valójában emelkedik.
Vértes András a devizahitelek kivezetésével kapcsolatban úgy vélte, hogy annak a háztartások jövedelmében a jövő év második felétől lesz csak érzékelhető hatása, ugyanakkor - tekintettel arra, hogy sokan inkább megtakarításaikat növelik - a GKI szerint csak kis mértékben növeli a fogyasztást.
A gazdaságkutató idénre és jövőre az egyéni fogyasztás egyaránt 1,2 százalékos emelkedésével számol. A legfrissebb, novemberi inflációs adatok tükrében 2014-ben és 2015-ben is árnyalatnyival alacsonyabb lehet az infláció a GKI által vártnál - fűzte hozzá Vértes András."

Cuppp...

anonymand 2015.02.02. 04:56:39

@ccactus:

"A legpesszimistább egyébként a GKI, aki "tovább emelte GDP várakozását". :)"
"Ez még egy december 15-én nyilvánosságra került felmérés." :))

"Nagyon lassul idén a gazdasági növekedés
2015. február 02., hétfő, "
"Bár 2014-ben átmenetileg kiugróan gyors, nagyjából 3,2 százalékos lehetett a növekedés, a már a tavalyi harmadik negyedévben elkezdődött fékeződés 2015-2016-ban is folytatódni fog. Így idén 2 százalék körüli GDP-dinamika várható.

Az elmúlt hónapokban a világgazdaságban fokozódott a bizonytalanság. Ezek egy része, így az energiaárak esése és az Európai Központi Bank által meghirdetett lazítás kedvező a magyar gazdaság számára. Ezzel szemben a nemzetközi politikai bizonytalanság fokozódása, így az ukrán-orosz válság elmélyülése, a terrorveszély növekedése, az ismét kiszámíthatatlanná vált görögországi helyzet, az olajexportáló országok válságjelenségei, a Fed előbb-utóbb meginduló kamatemelése növeli a kockázatokat. A svájci frank januári, nagyjából 20 százalékos erősödése szerencsére már viszonylag kevéssé érintette a magyar hitelfelvevőket és bankokat. A GKI szerint azonban nem szabad elfelejteni, hogy 2010 és 2014 között a forint 38 százalékkal gyengült a svájci valutához képest.

A 2014. évi, főleg az uniós támogatásokkal mintegy 15 százalékkal emelkedő beruházások után 2015-ben sem az állami, sem az üzleti beruházásokban nem várható érdemi bővülés. Az EU-támogatású fejlesztések a magas tavalyi szinthez képest valószínűleg csökkennek. A külföldi tőke kiáramlóban van az országból. Az állam által kikényszerített banki tőkeemeléseket nem számítva 2014. I-III. negyedévében már 1,6 milliárd euró tőke távozott az országból. A jogbiztonság hiánya miatt a hazai tőke jelentős része is kivár, miközben a növekedési hitelprogram eddig csak a hitelállomány csökkenésének lefékezéséhez volt elegendő. Mindebben érdemi változás 2015-ben sem várható a GKI szerint."
hvg.hu/gazdasag/20150202_Nagyon_lassul_iden_a_gazdasagi_novekedes?s=hk

Ez meg egy február 02.-án nyilvánosságra került felmérés. :(((

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.02.04. 21:08:24

Úgy tűnik, jól indul a 2015-ös év, januárban újra gyorsult a gazdaság:
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kirobbano-formaban-a-magyar-gazdasag-442923
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kiugro-novekedest-mutatott-a-magyar-bmi-443186

Szerintem 2015. I. negyedévében is tartani fogjuk a 2014-es 3% feletti ütemet.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.02.04. 21:12:17

"A Magyar Nemzeti Bank (MNB) növekedési hitelprogramja miatt továbbra is dinamikusan növekszik a pénzkínálat reálértéke
A makrogazdasági részindexek közül a reálkeresetek dinamikus növekedése, a munkakeresés átlagos időtartamának kismértékű csökkenése (19,2 hónapról 18,9-re), valamint az ipari termelés volumenindexének emelkedése hatott kedvezően a főindexre. A fogyasztási hitelek állománya ugyanakkor visszaesett
Az idei év első hónapjában úgy tűnik, hogy még kitartott az MNB hitelprogramjának kedvező növekedési hatása, a reálkeresetek emelkedése pedig a fogyasztásra lehet kedvező hatással. Mindez arra utal, hogy az idei évben valóban a belső kereslet lehet a növekedés motorja. A rövidebb munkakeresési idő szintén a gazdaság élénkülésére vall, ám a másfél év továbbra is nagyon hosszú.
Egyelőre úgy tűnik, hogy még egyáltalán nem futnak ki az átmenetinek látszó növekedési hatások, illetve az egyszeri tényezők (rezsicsökkentés) helyett új faktorok segíthetik a bővülést.
Tavaly a várt 2,9 százaléknál alacsonyabb, 2,5-2,6 százalék körüli lehetett a GDP-arányos deficit, ami megkönnyíti az idei évre tervezett 2,4 százalékos hiány elérését. A költségvetési politika nem lesz érdemben keresletszűkítő jellegű az idei évben, miközben a monetáris politika továbbra is segítheti a gazdasági növekedést.
A magyar lakosság gazdasági közérzete az elmúlt években javuló tendenciát mutatott, de még mindig a nemzetközi elégedettségi rangsor vége felé helyezkedünk el
Januárban javultak a magyar feldolgozóipar kilátásai a beszerzésimenedzser-index (BMI) szerint. A Magyar Logisztikai, Beszerzési és Készletezési Társaság indexe jelentősen, 54,2 pontra emelkedett a decemberi 50,9 pontról, ami arra utal, hogy az ipari termelés az év első hónapjában újabb lendületet vehetett."

anonymand 2015.02.05. 11:22:46

A növekedésről, fenntarthatóságról, előrejelzés módosításáról, stb. :
"Az Európai Bizottság (EB) úgynevezett “téli gazdasági előrejelzése” szerint 2015-ben és 2016-ban is a korábban vártnál lassabb gazdasági növekedésre számít Magyarországon, egyúttal a testület csökkentette az idei költségvetési hiányra vonatkozó prognózisát is.

Az EB legújabb előrejelzésében az idén 2,4 százalékos, jövőre 1,9 százalékos magyar GDP-növekedést vár. Az előző, 2014-es őszi előrejelzésében még 2,5 százalékos bővülést jelzett 2015-re és 2 százalékot 2016-ra.

A költségvetési hiány idei mértékét szintén lefelé módosította a bizottság: a korábban várt 2,8 százalék helyett 2,7 százalék deficittel számol, míg jövőre mindkét előrejelzésben 2,5 százalék GDP-arányos hiány szerepel."

ec.europa.eu/economy_finance/eu/forecasts/2015_winter/hu_en.pdf

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.02.05. 19:54:05

Az EU Bizottság is tartósan felülteljesítőnek véli Magyarországot az akadozó EU-s növekedés mellett:
A brüsszeli testület – legújabb, csütörtökön nyilvánosságra hozott előrejelzése szerint – 2015-ben és 2016-ban is a korábban vártnál lassabb gazdasági növekedésre számít Magyarországon, egyúttal csökkentette az idei költségvetési hiányra vonatkozó prognózisát is.
A prognózis szerint a magyar gazdaság 2014-ben 3,3 százalékos GDP-növekedést produkált, amivel az Európai Unión belül holtversenyben a második helyet foglalja el, csak Írország előzi meg. Megjegyezte, hogy az uniós tagállamokban a bruttó hazai termék növekedése átlagosan 1,3 százalékos volt tavaly.
Az államtitkár kijelentette: a magyar gazdaság 2014-ben, 2015-ben és 2016-ban is tovább növekszik, és a bővülés 2014–15-ben is jelentősen felülmúlja az EU átlagát.

Erősödtünk a brüsszeli prognózisok után 2015.02.05 12:20

A piacon úgy tűnik, hogy jól értékelik Brüsszel hazánkról adott friss prognózisait, a forint ugyanis a közzétételt követően enyhén erősödni tudott a vezető devizákkal szemben.

www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/masfel_havi_csucs_falnak_mehet_a_forint.5.209806.html

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.02.13. 20:01:20

Leggyorsabban nőtt a magyar gazdaság az EU-ban: :))

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/leggyorsabban_nott_a_magyar_gazdasag_az_eu-ban.593514.html

Kellemes meglepetést okoztak a külföldi elemzők körében is a magyar GDP-növekedési adatok. Javították a magyar növekedési kilátásokat is.

anonymand 2015.02.14. 03:56:16

Vitathatatlanul a legjobb teljesítményt produkálta az elmúlt évben a magyar gazdaság, még akkor is ha az adatok még csak a nyers (első) jelentésből valók is.
A naptárhatárral történő kiigazítás sem tud sokat rontani e téren. :)
Az előrejelzések javítása sem tudja azonban feledtetni a tényt, hogy visszaesést prognosztizálnak a (nem fönntartható) növekedés dinamikájában. :(

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2015.02.14. 15:37:44

@anonymand: Eloszor is talan inkabb aljunk meg, es orvendjunk ennek az adatnak! :)
Masodsorban az elorejelzesekrol annyit, hogy azok 2.1-3.9% korul vannak. Ez eleg jelentos kilenges. Szerintem ez is jol mutatja hogy nagyon-nagyon sok a bizonytalansag, mar csak ha azt emlitem, hogy a nemeteknek mar meginn jobban megy a szeker, az oljareses, az euro gyengesege igen jott, es hol van meg az EKB program? Ha pedig az eurozona elkezd porogni, fogynak a magyar gyarakban osszetakolt autok ami porgeti a gdp-t. No, nem mintha ettol barki jobban elne itthon :D
De mindenesetre a vartnal jobb eus novekedes, alacsony eneriga arak, matolcsy programok, allami bankok haveri hitelezese siman repithetik 3% korulre az idei novekedest is, es akkor azert akkora visszaesesrol nem beszelhetunk.
A gond inkabb az, h a potencialis kibocsajtas semmit nem valtozott. :(

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.02.14. 18:05:04

@Tyson925:

Én inkább úgy érzékelem, hogy a potenciális növekedés kis fáziskéséssel együtt javul a tényleges GDP növekedéssel.
Növekszik a beruházási ráta, növekedési hitelprogram, MNB kamatcsökkentések okán. A jövőben pedig potenciális növekedési ütem növekedés várható. Például a bankadó csökkentése miatt.

anonymand 2015.02.15. 10:57:46

@Tyson925:

Mindannyian jól tudjuk, hogy miért is jöhetett a jó teljesítményről az adat. Ölég sok szó esett a "választási gazdaságpolitika" várható, s valóban bekövetkezett hatásairól.
Amiben én (nem egyedül) tévedtem, hogy a lecsengés később kezdődik.
És valószínűleg egy kicsit tovább is tart, míg a fenntarthatatlanság bizonyítékai az újabb adatokban realizálódnak.
Az előrejelzések az MNB-től majdnem a legoptimistábbig (egy igazán optimistáról beszélhetünk ugyi?) elég világos dinamikacsökkenést jeleznek.
Én, már meglehetősen régen, úgy véltem, hogy a minimum2,5% tartós (tehát évenként folyamatosan hozott) javulást tartanék elfogadhatónak.
Most egy kiugró év után sem változott a véleményem, maximum kicsit magasabbra tenném a minimumot, ám quod dixi, dixi.
Lehetne még árnyalni a képet azzal, hogy ha igaz lenne az állítás a 400 ezer "új munkahely" kapcsán, akkor a termelékenységi mutató brutális romlásáról köll beszélnünk.
Varga büszkén jelentette be, hogy elértük a 2008-as (válság előtti) teljesítmény szintjét.
Kínos mosolyt tudott az orcámra csalni.

A harsonák hangjai mellet történt diadaljelentés nekem kicsit korainak tűnik.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2015.02.20. 17:06:33

@ccactus: "A jövőben pedig potenciális növekedési ütem növekedés várható. Például a bankadó csökkentése miatt."
Ezzel egyenesen beismerted, hogy a bankado megfolytotta az orszagot eddig. Nahat... :DDD
Amugy, ugy latszik nem teljesen vagy sajnos tisztaba a potencialis novekedes definiciojaval, de megnyugtato, h ennek ellenre a novekedeset erzekeled. :DDD

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.02.22. 20:16:44

@Tyson925:

Örülök, hogy valamiben egyetértünk!

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.03.06. 17:56:09

Közben érkeznek az adatok 2015-ből is, úgyhogy ismét tippelek, remélem nem elhamarkodottan, de szerintem 2015 első negyedévében továbbra is gyorsulni fog a növekedés. Továbbra is az a kérdés, hogy eléri-e a 4%-ot a növekedés az első negyedévben. Szerintem közel lesz hozzá..

Ma például kiderült, hogy 2014-ben még a korábban gondoltnál is gyorsabban, 3,6%-kal nőt a gazdaság.
www.portfolio.hu/gazdasag/itt_a_szebb_magyar_adat_hatasa.5.211097.html

anonymand 2015.03.06. 19:16:50

@ccactus:

Gratulálok!
"Majd meglátjuk!"

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.03.06. 22:18:57

Ja, és most nézem a számokat, 2014 első félévében tényleg elérte a növekedés a 4%-ot. Sőt, a nyers adat 4,1%. :)

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/gdp/gdp1412.html

Tehát ha 2015-ben tartjuk a tempót, akkor már nem lehet alacsony bázisról beszélni.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.03.19. 19:15:04

Úgy tűnik, lassulás továbbra is elnapolva.

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/raketakent-lohet-ki-iden-is-a-magyar-gazdasag-446407

@Tyson925:

És egy újabb hír, amely a potenciális növekedési ütem növekedésére utal:

"Nő a potenciális GDP

A munkaerő és a tőkefelhalmozás körülbelül 1-1 százalékot ad hozzá a potenciális növekedéshez, a tényezőhatékonyság 0 százalék közeli – válaszolta a Világgazdaság kérdésére Oszlay András. Jelen pillanatban 2 százalék közeli, vagy kicsivel ez alatt lehet a potenciális GDP, de jövőre elérheti a 2 százalékot. „Nem lehet a végtelenségig a munkahelyekből és a beruházásokból növelni a potenciális GDP-t, az intézményi környezet olyan átalakítására lesz szükség, ami elmozdítja a teljes tényezőhatékonysági mutatót is” – emelte ki Oszlay.

Az elmúlt másfél évben nagyon sok egyszeri tényezőről beszéltünk, jövőre pedig a szökőnaphatás lesz az egyszeri tényező – mondta a Világgazdaság kérdésére Suppan Gergely. Éppen ezért a nyers adat magasabb lehet, mint az kiigazított. „Ha több éven keresztül dinamikus a gazdasági növekedése, akkor a potenciális is nőhet” – tette hozzá."

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.03.20. 19:37:40

Az első fecske már hónapokkal ezelőtt elnapolta a lassulást, de szépen érkeznek a többiek is:
stockportal.hu/index.php/a-szazadveg-31-szazalekos-novekedessel-es-kamatcsokkentessel-szamol-az-iden/

anonymand 2015.03.21. 05:14:52

A Századvég, mint mértékadó elemző!
Rögvest magam alá piszkítok...

Egy költői kérdés: van még lejjebb?

anonymand 2015.03.21. 05:23:22

Ha már...

"A Századvég Gazdaságkutató Zrt. prognózisa szerint a magyar gazdaság növekedési üteme 2015-ben elérheti a 3,1 százalékot, míg jövőre a 2,4 százalékot." - ez újfideszül elnapolás.
"Az első fecske már hónapokkal ezelőtt elnapolta a lassulást, de szépen érkeznek a többiek is" - mennyi is volt a 2014-es rekorder növekedés?
Ahhoz képest akár a kissé optimistának tűnő (és nem teljesen függetlennek tekinthető Századvég) 3,1%-a nem lassulás? Ahhoz képest a 2,4% nem további csökkenés?
Bár kezdem megérteni.
"A negatív növekedés is növekedés"
Persze csak akkor, ha az ember elfogulatlanul és objektív módon szemléli a dolgokat...

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.03.21. 09:05:40

@anonymand:

Gyorsulva lassul a lassú lassulás a "2014-es rekorder növekedés"-hez képest ! Már csak ez a probléma. :)

Képzeld, ha még is gyorsulás lenne az idén. :))
3,9%-ra való idei gyorsulásról is vannak már elemzések 2015-re. (Bank of America Merrill Lynch)

Már nem kell túl sokat várni 2015 I. negyedévi GDP adatára. Szerintem gyorsulni fogunka "2014-es rekorder növekedés"-hez képest. És szerinted?

anonymand 2015.03.21. 09:15:25

@ccactus:

Véleményem szerint lassulás következik be.
Akkor, amikor a Bank of America Merrill Lynch-re hivatkozol, nem árt felidézni, hogy volt amikor az összes többi elemző véleményéhez képest ők egy brutálisan optimista prognózist adtak, ám nem nekik lett igazuk. :(

anonymand 2015.03.21. 15:38:47

@ccactus:

Bocsánat, pontatlanul (rosszul) fogalmaztam.
Helyesbítek:
Akkor, amikor a Bank of America Merrill Lynch-re hivatkozol, nem árt felidézni, hogy volt amikor az összes többi elemző véleményéhez képest ők egy brutálisan optimista prognózist adtak, ám nem valószínű, hogy nekik lesz igazuk. :(
"Magyarország esetében 2015-re 3,9%-os reál GDP-növekedést valószínűsítenek"... eree gondoltam.

anonymand 2015.03.21. 15:50:32

@ccactus:
Kis kiegészítés.

privatbankar.hu/makro/kiderult-mitol-ugrott-ekkorat-a-pannon-puma-278672

A képen jól látható, hogy 2013 Q2-2014.Q2 időszak növekedése töretlen.
A 2014.Q3-Q4 bár az előző évhez képest jobbat mutat, nem tartja a korábbi trendet.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2015.03.21. 22:58:16

@anonymand:

Az ördögbe is, ebben most tényleg igazad van! Ahogy írtad az előbb nagyon helyesen, a negatív növekedés is növekedés. Ugyanígy elmondhatjuk a jelenlegi helyzetről, hogy a pozitív csökkenés is csökkenés. Vagy mondjuk a negatív lassulás is lassulás. A gyorsulási ütem lassulása, meg már egyenesen recesszió. :D
süti beállítások módosítása