Fórum - Vitassuk meg!

Nívó

Nívó

Milyenek a Fidesz esélyei 2014-ben?

2012. augusztus 19. - Nívó blog

Nem túl jók! A 2010-es választásokon a Fidesz egyeduralkodóvá vált a mérsékelt jobboldalon, és ezt a pozícióját azóta is tartja. Azonban a választások után meghirdetett stratégiában centrális erőként határozta meg magát, a centrum szavazókat viszont láthatóan nem sikerült sokáig soraik között tartaniuk.

Pedig logikus lett volna, hogy a Fidesz egy centrumpárt, két oldalán a két szélsőséget jelentő Jobbikkal és MSZP-vel, csak sajnos egyelőre ezt nem sikerült megvalósítaniuk. Sőt, ki lehet jelenteni: ez a stratégia hibás volt, mégpedig két okból is.

1. hiba: A Fidesz nem számolt az LMP-vel

Az egyik ok, hogy nem számoltak az LMP-vel. A Fidesz által képzelt három osztat helyett ugyanis négy osztat van, ebből kettő a Fidesztől balra. (Jobbik-Fidesz-LMP-MSZP)

A legutóbbi közvélemény-kutatási adatok alapján az látszik, hogy ha az Mszp és az LMP szavazóinak számát összeadjuk, akkor ez az együttes tábor nagyságban ugyanakkora, egyes mérések szerint már egy kicsit nagyobb is, mint a Fidesz tábora. Mindez pedig kétségessé teszi azt a régóta fennálló állapotot, hogy a Fidesz abszolút esélyese a 2014-es választásoknak.

Megegyezhet egymással az Mszp és az LMP?

Kérdés, hogy össze lehet-e adni ilyen egyszerűen az Mszp-s és az LMP-s szavazatokat? Ehhez ugyanis szükség van arra, hogy az Mszp és az LMP harmonizálja programját, közös egyéni jelölteket, esetleg közös listát állítson, valamint megegyezzenek egy közös miniszterelnök jelöltben, majd pedig ha megszerezték a mandátumok többségét, akkor koalícióban kormányozzanak. Olyan koalícióban, ahol az Mszp dominál. (A közvélemény kutatók szerint az Mszp 16%-on, az LMP pedig 5%-on áll.)

Kísértetiesen hasonlítana ez a hajdani Mszp-Szdsz koalíciókra. Ebből következik, hogy ha az LMP 5%-os támogatottsággal kormányzati pozíciót vállal, azzal saját sírját ássa meg. A kapitány ugyanis a jóval nagyobb Mszp lenne, aki mellett az LMP csak nehezen tudná szándékaikat érvényesíteni.

De ez már egy másik történet. Lényeg, hogy egy esetleges választási szövetségben a népszerűségi adatok alapján eséllyel indulnának együtt. Kérdés, hogy akarja-e ezt az LMP? 2010-ben nem akarta, megváltozott azóta valami?

2. hiba: A Fidesz nem áll centrum pozícióban a Jobbik és az Mszp tábora között

A másik hiba a Fidesz centrális erő stratégiájában, hogy valójában nem is áll a két szélsőségnek nevezett Jobbik és Mszp között. Valójában a Fideszt megkerülve az Mszp és a Jobbik szavazói szépen vándorolgatnak a két ellenzéki párt között. Erős a gyanú, amit több elemzés is boncolgat, és a számok is azt mutatják, hogy a Jobbik szélesebb szavazótábora az Mszp-től pártolt át a radikális párthoz.

part_2006.JPG

Ahogy a fenti táblázat is mutatja (Forrás: OVB), az Mszp 2006 és 2010 között 16%-nyi szavazót vesztett, pont annyit, mint amennyit a Fidesz (+7%) és a Jobbik (+9%) megnyert. Valószínűleg az Mszp-ben csalódott szavazók pártoltak át a Jobbikhoz és a Fideszhez.  A kis pártoknál pedig az Szdsz 4%-ról lenullázott 2010-re, miközben az LMP nulláról 5%-ra erősödött. Emlékezzünk, az Szdsz és az LMP is alapvetően budapesti bázisú párt. Kísérteties hasonlóság.

Tehát ha ezek a korábban az Mszp-től a Jobbikhoz csapódó választók azt látják, hogy két nagy pólus van kialakulóban, a Fidesz, és a Fidesz ellen szövetkezett Mszp-LMP páros, akkor bizony a Fideszt mindenképpen leváltani akaró jobbikos szavazók könnyen visszatáncolhatnak az Mszp-hez, semminthogy a Jobbikra adjanak egy elvesztett szavazatot. Az ugyanis már most látszik, hogy a Jobbik nem fog labdába rúgni 2014-ben. 2010 óta jottányit sem sikerült növelniük táborukat, sőt mostanában belső pártviták okoznak bizonytalanságot. Tiszaújváros, mint jobbikos mintaváros sem szárnyal valami magasan.

E jobbikos szavazatokkal pedig könnyen átfordulhat a mérleg nyelve az ellenzéki szövetség felé, de egyszersmind tovább csökkentené az LMP súlyát egy felálló, Mszp-LMP kormányban.

Van-e a Fidesznek tartaléka?

Fentiek alapján egyre inkább úgy tűnik, hogy a Fidesz mellett jelenleg kitartó szavazótábor könnyen kevésnek bizonyulhat a 2014-es választások megnyerésére. Ha pedig Orbán Viktor nem akarja azt mondani 2014-ben, hogy sokan voltunk, de már megint nem voltunk elegen, akkor szavazók és szövetségesek után kell néznie, illetve felül kell vizsgálnia a hibás centrális erőtér stratégiáját.

Vissza kell szerezni a 2010 óta elpártolt szavazókat

De mely szavazók jöhetnek szóba? Elsősorban az óriásira duzzadt bizonytalanok tábora, tehát a 2010 óta elvesztett szavazókat, vagy legalább azok egy részét kellene visszaszerezni. Bár az utóbbi időben születtek olyan írások, elemzések, amelyek ebből a Fideszből kiábrándult bizonytalan tömegből egy új pólus kialakulását vizionálták – ilyen például Csigó Péter Milla blogon megjelent posztsorozata - ezek a spekulációk azonban könnyen beláthatóan nem valósak, mint azt már a Nívó blog is kifejtette egy múlt heti írásában. Nincs harmadik pólus! Fidesz, Mszp, Jobbik és LMP van.

part_2010.JPG

Ahogy a fenti ábrán is látszik (Forrás: OVB és 4 nagy közvélemény kutató legfrissebb adatai), 2010 és 2012 között egyetlen jelentősnek mondható választói preferenciaváltozás történt, a Fidesztől elpártolt 14%-nyi szavazó. Ebből a 14%-ből 4% visszatért az Mszp-hez, ahonnan érkeztek, a többi 10% viszont a bizonytalanok táborába került. Feltűnő, hogy a Jobbik, és az LMP egy jottányit sem erősödött, tehát jelenlegi politikájukat a kiábrándult Fidesz szavazók nem tekintik alternatívának a Fidesszel szemben.

A bizonytalanok tábora most jórészt olyanokból áll, akik vagy sosem szoktak szavazni a választásokon - miért pont most tennék -, vagy pedig Fideszből kiábránduló, de más pártot nem találó emberekről van szó. Kérdés, hogy vissza lehet-e csábítani a korábbi Fidesz-szavazókat a párthoz, és hogyan? Valószínűleg nem lesz könnyű. Jelentős gazdasági sikereket kellene végre elérni ehhez, amelyekből érezhető módon lehetne emelni az életszínvonalat. Be kell bizonyítani, hogy működik a Matolcsy-modell, érdemes volt meghúzni a nadrágszíjat a kormányzás elején.

Fidesz – LMP koalíció?

A másik lehetőség a Fidesz számára a szövetségi politikájának a felülvizsgálata. A jelenlegi 2/3-ados kormányzás lehetővé tette az erőpolitizálást, ami az LMP-t a korábban a Fidesztől és Mszp-től egyenlő távolságról értelemszerűen az Mszp-hez lökte közelebb. De ettől még nem törvényszerű egy Mszp-LMP frigy. Kívánatos lenne, ha a Fidesz engedne bizonyos elveiből, ha a szükség úgy hozná. Főként szimbolikus ügyekre gondoljunk, olyanokra amit a választók döntő többségét hidegen hagyják, de az LMP-nek és az LMP szavazóinak nagyon fontosak. Ilyenek egyes szimbolikusnak mondható kérdések a demokratikus garanciákról, a médiaszabályozás, vagy az igazságszolgáltatás rendszerének felülvizsgálatáról, vagy esetleg alkotmánymódosító kompromiszumokat is lehetne kötni. Hangsúlyosabbá tehetné a Fidesz a környezetvédelmi programját is, ami az LMP-nek szintén kedves lehetne, nem mellesleg az ország is jól járna vele.

Ráadásul egy Fidesz-LMP felállás egy olyan új formáció lenne, amilyen még nem volt, ellentétben egy Mszp-Szdsz koalícióra emlékeztető Mszp-LMP házasság.

Összességében elmondható, hogy ha az LMP úgymond demokratizálná a Fideszt, és számos LMP-s programpont beépülhetne az új kormányprogramba, kidomboríthatná ott ökopárt jellegét, akkor az egy nagyon kívánatos és nyerő felállás lehetne a jövőre nézve.

Sajnos az elmúlt két év nem éppen erről a közeledésről szólt. A Fidesz eddig nem érezte szükségét egy ilyen szövetségnek, az LMP pedig inkább balra kezdett el húzni. Ennek legeklatánsabb jele a munka világával kapcsolatos szerencsétlen, mondhatni demagógiába hajló népszavazási kezdeményezés volt. A Nívó blognak sikerült bebizonyítania azonban, hogy ez egy zsákutca, mert demagóg programnál mindig akad még demagógabb. Az LMP népszavazásra szánt témáiról blogunkon online szavazást rendeztünk, ahol 16 ezer szavazat alapján az jött ki, hogy az LMP javaslatainál nemcsak a még annál is demagógabb javaslatokra, hanem a Fidesz által alkalmazott jelenlegi gyakorlatra is több szavazat érkezett.

A Fidesz-LMP lehetséges jövőbeli szövetségének realitását mutatja azonban, hogy Orbán Viktor gyakorlatilag csak az LMP-t tekinti szalonképesnek a jelenlegi országgyűlésben. Parlamenti közvetítéseket nézve egyértelműen megállapítható, hogy míg a kormányfő - a centrális erőtér stratégiáját követve - az Mszp-s politikusokhoz rendre fölényesen és lekezelően viszonyul, a Jobbikosokat meg tulajdonképpen hülyéknek és butáknak tartja, addig az LMP-s interpelláló képviselőkhöz a legnagyobb tisztelettel áll hozzá. Olybá tűnik, hogy bár az LMP keményen bírálja a kormányt, a Fidesz ennek ellenére sem akarja túl messzire eltaszítani magától a pártot.

Ráadásul előbb-utóbb az LMP-nek is felül kell vizsgálnia saját stratégiáját. A politikai baloldalt láthatóan nem sikerült elfoglalniuk, azt továbbra is az Mszp uralja. A kormány elleni korrupciós vádak sem hoztak áttörést, mint ahogy a demokráciáért aggódás sem hoz a jelenlegi LMP-seken kívül több szavazót lázba. Összességében a párt támogatottsága ugyanott áll, mint 2010-ben. Baloldali támogatókat nem sikerült szerezniük, esetleg megpróbálhatnának jobbról gyűjtögetni, mondjuk úgy, hogy a Fideszhez közeledve a kormánypártból kiábrándult, de még mindig Fideszhez húzó centrumpárti szavazókra hajt rá oly módon, hogy nem a Fidesz leváltását szorgalmazná, hanem vele koalícióban a hibák kijavítására törekedne az alapvető irány megtartása mellett. Ezek a szavazók ugyanis olyanok, akik láthatóan nem vevők a baloldali politikára, ellenben szimpatikus lehet nekik egy jobbközépen álló, egy esetleges Fidesz koalícióban a demokratikus garanciákért harcoló, markánsan környezetvédő, szalonképes stílusú és hiteles zöld párt.

Nos? Nagyon elvetemült ötlet egy Fidesz-LMP koalíció? Mint tudjuk, a politikában soha nincs olyan, hogy soha.

Mai szavazásaink ezeket a kérdéseket járják körbe:

A bejegyzés trackback címe:

https://nivo.blog.hu/api/trackback/id/tr374719583

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: 120 ok, ami miatt nem szavaznék a Fideszre 2012.08.19. 16:43:14

Bűnlajstrom 2010 áprilisától 2012 augusztus elejéig. Ha kihagytam valamit, írd meg kommentben! * 1. A Kubatov-lista 2. Pintér Sándor belügyminiszteri kinevezése 3. Kósa és Szíjjártó nyilatkozatai az ország csődközeli helyzetéről 4. A 2010-es választás ...

Trackback: 120 ok, ami miatt nem szavaznék a Fideszre 2012.08.19. 16:43:13

Bűnlajstrom 2010 áprilisától 2012 augusztus elejéig. Ha kihagytam valamit, írd meg kommentben! * 1. A Kubatov-lista 2. Pintér Sándor belügyminiszteri kinevezése 3. Kósa és Szíjjártó nyilatkozatai az ország csődközeli helyzetéről 4. A 2010-es választás ...

Trackback: Focistának nem kellett Orbán, ezért lett joghallgató 2012.08.19. 16:41:49

Se a magyar, se a történelem, se a matek, se a fizika nem ment neki, így nem csak bölcsésznek, tudósnak se volt jó – árulta el a Policitynek adott interjújában a miniszterelnök. Bár gőze nem volt, mit csinál egy jogász – ezt is ő mondta ...

Trackback: Egyikre sem. Legyen az is egy érvényes szavazat! 2012.08.19. 15:25:51

Mik is a legnagyobb és alapvető fő gondok hazánkban? Már régebben felsoroltam és most a szavazási feliratkozás mizéria miatt talán elgondolkoznak rajta egyesek. Mert nem csak én, hanem egyre többen ebben, vagy hasonló változásokban látják a kiút egyik ...

Trackback: Egyikre sem. Legyen az is egy érvényes szavazat! 2012.08.19. 15:25:47

Mik is a legnagyobb és alapvető fő gondok hazánkban? Már régebben felsoroltam és most a szavazási feliratkozás mizéria miatt talán elgondolkoznak rajta egyesek. Mert nem csak én, hanem egyre többen ebben, vagy hasonló változásokban látják a kiút egyik ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zmzm 2012.08.19. 07:46:44

ezt a fideszt már annyira utálják, minta Mszp- 2010- ben korábban sokkal kissebb különbséggel vsesztette el a választást. Most orbánra mondják mint elötte az mszp- re bárki csak ezek ne.

kublerek · www.vasalobolt.hu 2012.08.19. 08:08:29

A 2010 választásokon nagy volt a várakozás a FIDESZ-szel szeben. Sajnos nem vátotta be a hozzáfűzött rményeket. Sőt olyan irányban indult el ami szinte senki számára nem volt kivánatos. Kivéve Orbánnak.
De ez még mind megbocsájtható lett volna ha a gyazdaságot tényleg felpörgeti. De soha nem látott mlységekbe taszitotta, a korrupció ellepte az egész FIDESZ-t, a munkanélküliek sokaságát taszitotta nyomorba, egy jottányit nem javult az ország állapota, szinte minden szomszédunkkal veszekedünk valami miatt. Gyakorlatilag csak a saját hatalmát betonozta be. Jövőkép nulla. Nos ezek után már én sem szavazok a FIDESZ-re.

Krisz11 2012.08.19. 08:26:30

Összeállni a régi/új szdsz-el (vagyis az lmp-vel) az ország elleni merénylet.
Látszik, hogy a jelenlegi/volt fidesz szavazók is így gondolják.
Persze attól még a fidesz megcsinálná, hogy a szavazói mit akarnak.
Sőt, nemrég egy mszp-s képviselő még a fidesz-mszp nagykoalíciót is elképzelhetőnek tartotta.
Ennyit az állítólagos fidesz - mszp/szdsz ellentétről.
Meg a buta szavazóikról, akik egymásnak ugranának a 2 párt miatt.

laci0011 2012.08.19. 09:36:06

@Krisz11: Valamit elnéztél...,abból a kevés fidesz szavazóból persze könnyű.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 10:14:07

Érdekes, hogy a szavazás alapján az LMP-s szavazók mennyire az Mszp felé húznak. 15% szövetkezne az Mszp-vel, 1% a Fidesszel, 4% senkivel.

Szerintem még nem tudatosult bennük, amit a poszt ír, hogy az Mszp mellett egy közös kormányban csak kistestvér lehetne az LMP, semmi szava nem lenne a dolgok irányítását illetően. Innentől kezdve pedig ugyanúgy bedarálódnának, mint annó az szdsz.

zipe moha 2012.08.19. 10:43:20

A Fidesz roppant magabiztosan birtokolja a 14'-es választások megnyeréséhez szükséges szavazók bizalmát.És mindképpen nyerni fog(vagy így-vagy úgy)! Ha minden jól alakul beindul a támogatott vállalkozói kör, és beruház sok-sok munkahelyet teremt(ennyi pénzből,naná)! A zemberek,majd meglátják,hogy így lesz és nem csak azok fognak visszajönni akik elmentek,de a bizonytalanok is a Fideszre fognak szavazni egytől-egyik +plusz az LMP. Ha még is gond lenne lehet egy mszp-s nagykóla,de a jobbik is beszálhat.+ nyuggerek+ prolik mind itt lesznek
Nincs senki aki megzavarhatná a győzelmet...felesleges bizonytalankodni, bízni kell az erőben,na!

is 2012.08.19. 12:02:00

"Ahogy a fenti táblázat is mutatja (Forrás: OVB), az Mszp 2006 és 2010 között 16%-nyi szavazót vesztett, pont annyit, mint amennyit a Fidesz (+7%) és a Jobbik (+9%) megnyert. Valószínűleg az Mszp-ben csalódott szavazók pártoltak át a Jobbikhoz és a Fideszhez. "

Ja. Az elő sem fordulhat, hogy MSZP-sek passzívvá váltak, psszívak a FIDESZhez mentek a hülyenépszavazás után, a FIDESZ jobbszélét viszont elvitte a Jobbik, pl. a polgári körökre épülve. Nem, dehogyis. Pontosan, személy szerint ugyanaz az ember lett Jobbikos, aki előtte MSZP-s volt. Százezer szám.

Még ilyen hülyeség van a tarsolyban?

is 2012.08.19. 12:06:06

Ha az LMP bemenne a FIDESZ alá, akkor meg vagy KDNP2 (behódolás) vagy MDF2 (önállósági kísérlet, amíg a FIDESZ fel nem szeleteli) lenne belőle. Milyen érdekes, hogy ezen a párhuzamon a blog elegánsan átlép, pedig hát ezek a történelmi példák is pont annyira ott vannak, mint az MSZP-SZDSZ, amit bezzeg sokszor kihangsúlyoz. Nohát véletlenül sem elfogult, és torzító ez a poszt, igaz?

Imadom a trapistát 2012.08.19. 13:58:03

@zipe moha:

Mit zagyválsz itt össze? Megártott a kánikula? :)

Nívó blog 2012.08.19. 14:07:40

@is:

"Pontosan, személy szerint ugyanaz az ember lett Jobbikos, aki előtte MSZP-s volt. Százezer szám."

Ezt nem mi találtuk ki, hanem felmérésekre, és elemzésekre hivatkoztunk.

De a puszta számok is ezt mutatják. A keleti Jobbikos körzetek korábban javarészt Mszp-s fellegvárak voltak.

Például a Haza és Haladás legfrissebb elemzése sem vonja kétségbe ezt a tételt. Kár is lenne, önmaguk becsapása lenne, bár kétségkívül a te verziód lenne logikus, mégsem ez van:

www.hazaeshaladas.hu/ftp/hh_valasztasi_rendszer_prezentacio_v10.pdf

Nívó blog 2012.08.19. 14:11:37

@is: "Milyen érdekes, hogy ezen a párhuzamon a blog elegánsan átlép
...
véletlenül sem elfogult, és torzító ez a poszt, igaz?"

Elemzésünk témája, hogy hogyan nyerhet a Fidesz 2014-ben. Az LMP-re leselkedő jobboldali veszélyről majd akkor, ha realitássá válik. Jelenleg a baloldali veszély közelebbinek tűnik.

anonymand 2012.08.19. 15:00:14

@Nívó blog:

Tisztelt Nívó blog!

"Jelenleg a baloldali veszély közelebbinek tűnik." - baloldali veszély?
Mitől lenne veszélyes a baloldal?
Mitől jelentene veszélyt a jelenlegi hatalomra a széttagozódott és impotens baloldal?
Ha felállna egy baloldali egység, valamiféle új formáció, az ugyan miért lenne veszély?

Amit ez a jelenlegi társaság "művel" 8, azaz nyolc év felkészülés után, számomra azt jelzi, hogy az lenne a veszély, ha maradnának.

Tisztelettel:
anonymand

Tita nick 2012.08.19. 15:04:04

Ja, hogy ez az Álmodik a nyomor blog? Pá!

Nívó blog 2012.08.19. 15:05:41

@anonymand: Egy előzményre reagáltam, miszerint az LMP bedarálódna, beolvadna a Fideszbe. A veszély az LMP sorsára értendő. Sajnálom, ha félreérthető volt.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 15:06:46

@Tita nick:

Nem értem! A Fidesz, vagy az Mszp álmodik?

Failer 2012.08.19. 15:07:03

elempé :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD:D:D:D:ASA:DS:ADA

sírok geci :D

Radics1000 2012.08.19. 15:15:19

Jézusom! Van, aki még számol az MSZP-vel?! Ki ne kukázzátok már. Büdös, levet eresztett, hozzá nem nyúlnék. Nehogy már ennyi kommenista nyuggernek legyen netje :)

Bell a Donna 2012.08.19. 15:17:07

Csak én nem látom egy (esetleges) Fidesz-Jobbik koala lehetőségét - és annak boncolgatását?

szoja122 2012.08.19. 15:18:08

Az ilyen elemzések SEMMIRE sem jók.

1. Aki ilyeneket ír az abszolúte nem ismeri a Fideszt. Teljesen mindegy, hogy milyenek az esélyek, 2/3-dal mindent átírhatnak. Ha kell 33523552x is átírhatják az adott pillanatnak megfelelően a választási törvényeket.

2. Aki arról ábrándozik, hogy az ellenzék győzhet, az az elmúlt 2 évben nem ebben az országban élt. Ha az ellenzék az első pont ellenére mégis győz akkor az pireuszi győzelem lesz, mert a Fidesz minden pozíciót elfoglalt amivel lehetetlenné tudja tenni a kormányzást. Nem szívbajosak, megteszik, ekkor ismét esélyük lehet visszatérni.

3. Ha az a csoda következik be, hogy 2/3-dal győz a demokratikus ellenzék, az sem jó. Ki fog kormányozni? Hol van az a demokratikus párt és emberek aki megfelelően fogják az országot irányítani?

Sehol.

Sajnos a Fidesznek nyernie kell 2014-ben, hogy legyen további idő a megfelelő ellenzék kiépüléséhez. Az embereknek meg kell tanulniuk, hogy a demokráciához NEM vezet királyi út.

Sajnos.

moTmeN 2012.08.19. 15:18:26

Az a baj, hogy a kiepitett klienturaval, a nem fideszes kormany eseten ujra ellensulykent (elszabadult tokesulykent) fellepo erok miatt a baloldali kormany doglott lo lenne a fogatban, ami utan 18-ban ujra johetne OV, megujitva a klientura akkor lejaro 9 eves megbizatasat. Ki van ez talalva, na...

Arra pedig, hogy 2/3-os ellenzeki gyozelem legyen a kovetkezo valasztasokon, velemenyem szerint igen minimalis a valoszinuseg.

Nívó blog 2012.08.19. 15:19:43

@Bell a Donna: A Jobbik egy szélsőséges párt. Reálisan nem kerülhet kormányra. A poszt az LMP-re van kihegyezve.

anonymand 2012.08.19. 15:21:38

@Nívó blog:

Tisztelt Nívó blog!

Igen, eléggé félreérthető, de nyilván bennem van a hiba.

Tisztelettel:
anonymand

Imadom a trapistát 2012.08.19. 15:23:23

@szoja122: "Az ilyen elemzések SEMMIRE sem jók."

A te elemzésed még sokkal szarabb.

kvadrillio 2012.08.19. 15:25:29

NINCS FINESZ ESÉLY.cseppnyi se.
amerre én járok.....szarnak a parlamenti politikusokra.
amerre mások járnak nemtom mi van. :) sztem ugyan ez.
Egy párt ez ott fenn, akármit is zsolozmáznak itt a magyar főkbe bele ! :)
ide ülünk, vissza ülünk, függetlent jáccunk, kivonulunk, bevonulunk..., sziggyuk a másikat, kinyitogattyuk a szekrényajtókat időnként a "másik" csontvázainak, hagy ömöljenek kifele a nép nyakába...OLYAN ÁTLÁTSZÓ JÁTÉKOCSKÁK MÁR EZEK, HOGY CSAK A VAK NEM VESZI ÉSZRE, HA MÉG NEM FEJLŐDÖTT KI A HETEDIK ÉRZÉKE ! :o)

egy párt is elég, sok különféle érzelmű (mint most is !!!) képviselővel ! Ott is eljátszották, eljátszhatják ugyanezeket a politikai-irányítási stikliket az álompolgárok örömére és a saját hasznukra !
TESSÉK MÁÁÁ HAZAMENNI MINDIG TÉVÉT NÉZNI ! AZ IS INGYENCIRKUSZ A JAVÁBÓL ! :o)))))

moTmeN 2012.08.19. 15:25:32

@Nívó blog: Na, majd erre a 14-es valasztasok utan terjunk vissza... Olyan siman beallnak a fidesszel egy koalicioba, hogy csak... Eleg a nyugati szomszed fele pislogni, ha hasonlo sztorira kivancsi a politika irant erdeklodo. Oke, az FPO nem folytatott olyan aggressziv politikat, mint a Jobbik, de a ket orszag kozott is van sok kulonbseg...

hackbard.celine 2012.08.19. 15:25:43

@Nívó blog:
Srácok, beszívtatok Ozorán vagy mi? :)))
Fidesz-LMP koala? 0% a valószínűsége. Fidesz-Jobbik: ugye az megvan, hogy Orbán a Kisgazdákkal se. Aztán mégis.
Wittner néni nem elég szélsőséges?
Hamarabb fogja a Fidesz a Jobbikot integrálni, mint az LMP-t.

kvadrillio 2012.08.19. 15:26:28

@Imadom a trapistát: RAGOZZUNK MÁÁÁ AKKOR BAN- BEN- BA - BE TÓL- TŐL- AINNENTÓÓÓL ! :o)

Nívó blog 2012.08.19. 15:32:24

@hackbard.celine: A Jobbik szélsőséges. Én a Fidesz helyében először az LMP-vel próbálnék megegyezni, ha erre szükség van. Ausztriában más volt a helyzet, mert csak 3 párt jutott akkor a parlamentbe: jobb-bal-szélsőjobb, nagyjából 1/3-ad-1/3-ad támogatással. Nem volt negyedik kis középpárt.

szgy 2012.08.19. 15:40:00

nem csoda hogy nem számoltak az lmp-vel, hónapok óta úgy eltűntek hogy csak most jutott eszembe hogy egyáltalán vannak :-)

hackbard.celine 2012.08.19. 15:46:44

@Nívó blog: azért az éleslátásodat ne zavarja meg, hogy a fidesz retorikában folyamatosan megy a jobbik szavazók felé nyitás, ráadásul ti is ott békameneteltetek a gátlástalanul zsidózó, cigányozó faszkalap hívószavára, szóval kicsi az esély, hogy leláncolnád magad a közgép udvarán. A kettő közötti távolság ég és föld, az LMP csak veszíthetne, ráadásul azt az egyet, amije van: hitelességet. Nem áll érdekükben a fideszhez közeledni, sőt részükről sokkal inkább hagyni kell, hogy a dilettantizmus és a szervilis idióták pozícióba helyezése maga alá temesse az egész fidesz-kócerájt.

anyahajókabinajtóhajtogató 2012.08.19. 15:47:24

remélem nem derül ki, hogy a fidesz kivel alakítana kormányt

Nívó blog 2012.08.19. 15:50:25

@hackbard.celine: Más egy párttal szövetséget kötni, és más elcsábítani a szavazóit. A posztban azzal a feltételezéssel éltünk, hogy a Fidesz nem fog tudni új szavazókat magához csábatíni. MAximum a korábban rájuk szavazó, de mára kiábrándult szavazókat szerezheti vissza részben.

DR. Smit Pal 2012.08.19. 15:57:15

Szerintem 80 %-al nyer a fidesz a jobbik 15-18 %, es maradekon osztozik majd az mszp es az LMP.
Remelem hogy az mszp NULLA szazalekot fog elerni, vagy kevesebbet.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:00:19

@DR. Smit Pal:

Szerintem az LMP fog győzni 80%-kal, az Mszp 15-18%, és a maradékon fog osztozni a Fidesz és a Jobbik.
Remélem hogy a Fidesz NULLA százalékot fog elérni, vagy kevesebbet.

bigthereal 2012.08.19. 16:01:12

milyen ellenzéki pártszövetség?:):):)

hackbard.celine 2012.08.19. 16:01:46

@Nívó blog: és mi is volt a kiábrándulás oka? Majd megint jól beábrandulnak azok, akik látják, hogy mekkora saját zsebet tömködő hazugsággyárat sikerült összehozni. Az ilyen Sólyom félékkel jobb ám vigyázni, a mérsékelt jobberek komoly veszélyt jelentenek. Vagy visszaábrándulnak azok, akiktől elvették a munkát és most közmunkásként építhetik narancsországot? Vagy azok a diákok és a szüleik, akik szembesültek a hülyenépszavazás 2000 Ft-os tandíja után a felsőoktatási helyek visszavágásával és a röghöz kötő képzési szerződéssel?
És még lehetne sorolni a megemelt minimálbérből kevesebbet hazavivő, az 5,8% inflációt nap mint nap megélő emberkékkel, etc, etc.
A választókerületek átszabása és az egyfordulós trükk elég lehet 2014-ben. Talán.
De a csúfos bukás elkerülhetetlen, a hívőkön kívül a többiek úgy fognak emlékezni, hogy ezek az évek voltak a rendszerváltás utáni legsötétebbek, ez borítékolható.

Bell a Donna 2012.08.19. 16:05:12

@Nívó blog:
Attól, hogy osztom a Jobbikról alkotott véleményed, a realitás nem az, amit te kijelentesz. :)
Itt most lehetséges alternatívákat elemezgetsz, de a Jobbikkal nem számolsz, csak az LMP-re hegyezel. :D
Szerintem ez hiba.
Azt pedig főként nem osztom, hogy a Jobbik nem fog labdába rúgni '14-ben.
Véleményem az, hogy ponthogy ők lesznek a mérleg nyelve.
A (főleg vidéken) Fideszből/szocikból (LMP és a többi bohócformáció ott nem nagyon "játszik") kiábrándult tömeg nagy része simán leadja a voksát a Jobbikra.
Mondom mindezt nemJobbik szavazóként.

Pas de probleme 2012.08.19. 16:06:20

Sokadik kiserlet arra, hogy valaki feltalalja a spanyol viaszt: hogy lehet a baloldal nelkul helyretenni kozos dolgainkat.

Hat: sehogy. Ez egyebkent elso blikkre is eleg nyilvanvalo lenne. De akinek nem, olvassa el Szigetvariek eheti elemzeset. Es ha ez se eleg, hat ott vannak a szavazatok ebben a posztban.

Lassan jo lenne realisan gondolkodni, mert keso lesz. Ha az LMP nem te eszhez, majd a valasztok eldontik: er-e nekik Schifferek akciozasa +4 ev narancsuralmat.

Egyebkent: tok vicces, hogy az MSzP koalicio allitolag halal, a Fidesz Koalicio meg "lehetoseg". Kisgazdakra, KDNP-re tetszenek emlekezni?!

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:06:45

@hackbard.celine:

"A választókerületek átszabása és az egyfordulós trükk elég lehet 2014-ben. Talán.
De a csúfos bukás elkerülhetetlen"

Ezek szerint szerinted 2014-ben még nyer a Fidesz, majd 2018-ban csúfosan elbukik? És ha 2018-ig vége lesz a válságnak és Magyarország is elkezd növögetni? Nagyon magabiztos vagy ahhoz képest, hogy ilyen időtávban nagyon-nagyon bizonytalan dolog jósolgatni.

"a hívőkön kívül a többiek úgy fognak emlékezni, hogy ezek az évek voltak a rendszerváltás utáni legsötétebbek, ez borítékolható."

Viszont az emberek gyorsan felejtenek. Lásd az Mszp-kormányzás is kezd egyre szebbnek látszani, ahogy telik az idő. Legalábbis a közvélemény kutatások szerint tényleg elindulta icipicit felfelé a szocialisták.

Amatőr 2012.08.19. 16:07:01

@Imadom a trapistát: """ Innentől kezdve pedig ugyanúgy bedarálódnának, mint annó az szdsz. """

Szerintem nem a komcsik darálták be magukba az szdsz-t, hanem a velejéig romlott, korrupt bagázsból lett végképp elegük az un. polgári szavazóknak. Isten malmai lassan őröltek.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:08:45

@Pas de probleme:

"Egyebkent: tok vicces, hogy az MSzP koalicio allitolag halal, a Fidesz Koalicio meg "lehetoseg"."

A Fidesz szempontjából igen.

nigel 2012.08.19. 16:09:05

Ha az LMP-nek egy csepp esze van, akkor soha nem szövetkezik Orbánnal. Ellenkező esetben úgy jár,mint az FKGP, MDF. Magyarul, be lesznek szalámizva.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:10:40

@Amatőr:

"Szerintem nem a komcsik darálták be magukba az szdsz-t, hanem a velejéig romlott, korrupt bagázsból lett végképp elegük az un. polgári szavazóknak. "

Szerintem meg nem. A bénázás, a programból semmit sem megvalósítás, és a feltétlen Mszp-hűség hozta a vesztüket.

hackbard.celine 2012.08.19. 16:11:09

@Bell a Donna: ez nyilvánvaló, csak azt nem értem, hogy a nívósoknak miért nem egyértelmű, hogy a regnáló nacionálbolsevik populisták a nacionalista populistákkal állnak össze? Nincs köztük valós ideológiai korlát, csak retorikai hókuszpókuszok.

komissarlajos 2012.08.19. 16:11:51

Nívó Blognak, ha van neve: éhes disznó makkal álmodik.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:12:57

@nigel:

"úgy jár,mint az FKGP, MDF. Magyarul, be lesznek szalámizva."

Nem állítom, hogy nincs igazad, de azért én emlékszem az FKGP-nél és az MDF-nél is végletekig fajuló belső vitákra, pártszakadásra.

Bell a Donna 2012.08.19. 16:13:14

@bigthereal:
No, ez meg a másik. :))
Olvasgatva a korántsem kormányoldali blogokat (Varánusz, Poldibá, stb.), megy a sírás-rívás, a szocifanok osztják a LMP-seket, és vice versa.
Ugyanez a pártok prominenseinél nagyban.
Összefogás? LOL.

Amatőr 2012.08.19. 16:14:26

@Nívó blog: Szerintem az lmp egy jellegzetesen törpepárt. Már elérte azt a méretet,amely optimális számára, és a további növekedés kipukkadással és széthullással jár.

Persze, ha hozzácsapódik az mszp-hez, vagy a fideszhez, akkor elolvad és nyomtalanul megsemmisül.

komissarlajos 2012.08.19. 16:14:40

@Pas de probleme: Q. jó lenne, ha ékezeteket is használnál! (Magyar Helyesírás Szabályai c. könyv ezt részletesen taglaja.)

moTmeN 2012.08.19. 16:14:55

@Nívó blog: ennek az harom 1/3-os felallasnak szerintem egesz nagy a valoszinusege. Az LMP az kuszob kornyeken rezeg, a Jobbik rakezdett Dunantulon is...

hackbard.celine 2012.08.19. 16:15:20

@Imadom a trapistát: a politikai váltógazdaság természete már csak ilyen: ha összejön a kritikus tömeg, akkor elzavarják a picsába az addigra súlyosan devalválódott arcokat. Erre jelenleg alkotmányosan 4 évente van lehetőség.
Bár jelenleg a fülkeforradalmárok mindent megtesznek a 2014-es választások elvesztéséért, de náluk a pénz és náluk a hatalom, úgy meg kicsit könnyebb saját képükre formálni a választásokat.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:16:05

@hackbard.celine:

"a regnáló nacionálbolsevik populisták a nacionalista populistákkal állnak össze?"

Micsoda szavakat használsz. Magyar vagy te?!

"Nincs köztük valós ideológiai korlát, csak retorikai hókuszpókuszok."

Hahaha! Közben meg a Jobbik szavazók java az Mszp-től érkezett.

nigel 2012.08.19. 16:16:15

A blogíró nem számol azzal a lehetőséggel, hogy Bajnai és csapat egy éven belül visszatér és a kb. 40 %-os bizonytalan szavazóbázist fogja megcélozni. Ha már együttműködésről beszélünk, akkor a legreálisabb egy Bajnai-LMP-megújított MSZP együttműködés. Bár ennek is relatíve kicsi az esélye.

agent scully 2012.08.19. 16:16:53

@Nívó blog: sajnos azt kell mondjam, nem értem, miért zárja ki egymást egy párt szélsőséges mivolta és a kormányra kerülés. persze normál esetben kizárja, de hol vagyunk már attól...

én úgy látom, még mindig van elég hülye szemellenzős hívő a fidesz győzelméhez, de én 2002-ben is így láttam, szóval bármi lehet.
az lmp-nek az a nagy problémája, hogy bárkivel köt koalíciót, számon fogják kérni rajta.
az mszp-nek meg az, hogy gyakorlatilag már nem funkcionál.

nigel 2012.08.19. 16:17:27

@Imadom a trapistát: Ja, amit Viktorék ügyesen belülről gerjesztettek.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:18:29

@komissarlajos:

Így jár, aki kínai okostelefonon netezik. :)))

Alkibiádész77 2012.08.19. 16:18:32

Ami a szavazók ide-oda vándorolgatását illeti, a poszt írása merő fantazmagóriákon alapul.
Először is: kissé túlbecsüli a szocikat, az a bizonyos 16% egyáltalán nem reális, a szondánál is csak 14% az MSZP a teljes népesség körében.
Másodszor: ebből a sémából, meg az átlagnál magasabb budapesti támogatottságból nem következik, hogy a szadesz szavazótábora azonos az LMP-ével. Pécsen és Szegeden pl. az LMP 10% fölött volt, míg a szedesz nem ment 6% fölé. De ha ez nem elég meggyőző tessék megnézni a Republikon legutóbbi elemzését a pártok szavazótáboráról. Annyi igaz, hogy a volt SZDSZ-szavazók legnagyobb arányban az LMP-t választották, de ez arány is csak 25%. Az LMP SZAVAZÓTÁBORÁBAN a VOLT SZDSZ-SZAVAZÓK ARÁNYA. CSAK 10%!!!
Persze itt leginkább - úgy tűnik - ők vannak reprezentálva a szavazók közt. De ha országosan is hitelesnek és reprezentatívnak tartanánk ezt a mérést, akkor az MSZP-nek 40%-on kellene állnia, és akkor nem is lenne szüksége az LMP-re a győzelemhez!
Ha az LMP szavazói a szedeszből érkeztek volna, akkor nyilván egyetértenének azzal, hogy a népszavazási kezdeményezés demagóg volt, és az LMP támogatottsága áprilisban jelentősen csökkent volna. Nem így történt. A kezdeményezés kudarca ellenére az LMP népszerűsége nem csökkent, sőt, egy kicsit nőtt.
Nem vesztette el a szavazóit az LMP akkor sem, mikor januárban úgy döntött, hogy önállóan, és nem a szocikkal szövetségben kíván indulni a választásokon.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.19. 16:19:12

Én arra tippelek, hogy a Jobbikon kívüli ellenzék 2 pólusra szakad: az egyik lesz az MSZP-DK, esetleg demokratikus jobboldaliakkal, a másik pedig lesz a Milla-4K-LMP rész. Ez utóbbi alapvetően antiliberális értékeket vall, s sokkal közelebb áll a Fideszhez. Így én arra számítok, hogy a Fidesz nyerni fog 2014-ben, de nem lesz többsége, s az LMP-4K-Milla antiliberális szövetséggel lép majd koalícióra.

Nívó blog 2012.08.19. 16:21:34

@Alkibiádész77:

"Először is: kissé túlbecsüli a szocikat, az a bizonyos 16% egyáltalán nem reális, a szondánál is csak 14% az MSZP a teljes népesség körében."

+2 a Gyurcsány-féle Demokratikus Koalíció.

hackbard.celine 2012.08.19. 16:22:01

@Imadom a trapistát: ez tévedés, a Jobbik a polgári körökből indult MIÉP alapokon, ehhez csapódtak a fideszből kiábrándultak - ezek az ideológiai alapok. A tradicionálisan balra szavazó keleti országrészben a cigánybűnözés hívószóra bővült a Jobbik tábora, a mélyszegénység kitermelte a szavazóbázist, de ez nem függ össze szorosan a soviniszta-nacionalista ideológiával.

Bell a Donna 2012.08.19. 16:22:39

@nigel:
Bajnaival (és szupercsapatával) _már_ én sem számolnék.

Alkibiádész77 2012.08.19. 16:23:46

Az LMP szavazótábora messze nem azonos az SZDSZ-ével, jó lenne már ezt elfelejteni. Tessék megnézni a Republikon elemzését a pártok szavazótáboráról, abból kiderül, hogy az LMP SZAVAZÓTÁBORÁNAK CSAK A 10%-A ÉRKEZETT A SZADESZBŐL!
Más kérdés, hogy az itteni szavazáson ők vannak leginkább reprezentálva, de ha ez a mérés valóban reprezentatív lenne, akkor a szocik 40%-on állnának, és nem lenne szükségük a győzelemhez másra!

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:24:19

@hackbard.celine:

Lehet, hogy igazad van, de nekem így nem jön ki a matek. Mi az, hogy Fideszből kiábrándult? 2010-ben még senki sem ábrándult ki.

Mi az, hogy kitermelte? Ha valaki szavazót nyert, akkor valaki veszített is.

Amatőr 2012.08.19. 16:26:32

@szoja122: ""Sajnos a Fidesznek nyernie kell 2014-ben, hogy legyen további idő a megfelelő ellenzék kiépüléséhez.""

Úgy fogy a komcsik szavazótábora, ahogy azok csendesen kihalnak. Az lmp törpepárt. a dk csak egy kétségbeesett próbálkozás. Valódi alternatíva a jobbik, de ha az eu békén hagyja a kormányt, akkor a fidesz tovább evickél.

A teljes magyar politikai elit lejáratódott, a választók döntő többsége (kivétel az elvakultak) a kisebbik rosszra próbálnak szavazni.

Agyő mszp.

ciccaful 2012.08.19. 16:26:48

@Krisz11: miért egyenlő az lmp az szdsz-szel?!!?

Nívó blog 2012.08.19. 16:27:09

@Alkibiádész77: "Tessék megnézni a Republikon elemzését a pártok szavazótáboráról, abból kiderül, hogy az LMP SZAVAZÓTÁBORÁNAK CSAK A 10%-A ÉRKEZETT A SZADESZBŐL!"

Sajnos nem találom ezt az elemzést. Kérhetnék hozzá egy linket? Előre is köszönöm.

Amatőr 2012.08.19. 16:28:01

@Imadom a trapistát: """ A bénázás, a programból semmit sem megvalósítás, és a feltétlen Mszp-hűség hozta a vesztüket. """

Ezt kifejtenéd?

nigel 2012.08.19. 16:29:18

@Bell a Donna: Szerintem ezt rosszul teszed, és alábecsülöd a bizonytalanok közötti "népszerűségét" Sokan olyan embert láthatnak majd benne, aki mögött fel tud sorakozni egy olyan erő, ami képes leváltani Viktort és csodacsapatát.

hackbard.celine 2012.08.19. 16:29:26

@Imadom a trapistát: a legtöbb szavazót a fidesz veszítette.
Egyébként a Jobbik a 25 év alattiak körében a legnépszerűbb, a Wass Albertes népbutítás és a Trianon-kultuszos zenei térítés nem volt hiábavaló.
Ha tisztán politilogiai és szavazatszerzési technikák szempontjából nézzük, akkor tényleg le a kalappal, be fog érni a munka.
Ha viszont morálisan nézzük és azt vesszük, hogy milyen megoldásokat tudnak felmutatni a jelen és jövő valós gazdasági és társadalmi problémáira, akkor ott a helyük a történelem süllyesztőjében, ahová Pl. Haider is került.

Nívó blog 2012.08.19. 16:30:44

@nigel:

"A blogíró nem számol azzal a lehetőséggel, hogy Bajnai és csapat egy éven belül visszatér és a kb. 40 %-os bizonytalan szavazóbázist fogja megcélozni."

A választási részvétel még sosem volt magasabb 70%-nál. Tehát a 40%-ból 30% valószínűleg megmozdíthatatlan. A maradék 10% pedig olyan szavazók, akik 2010-ben a Fideszre szavaztak, vagyis pont a Bajnaival kormányzó Mszp-t akarták elzavarni. Valószínűtlen, hogy ebből a táborból Bajnaiék túl sokat megfogjanak.

nigel 2012.08.19. 16:31:30

@Bell a Donna: Mert a baloldalon egy olyan ember hiányzik, aki mögött fel lehet sorakozni.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:32:06

@Amatőr:

"Ezt kifejtenéd?"

Nem strapálom magam. Szerintem egyértelmű. Persze te máshogy is gondolhatod, ez az én véleményem, megérzésem.

Tita nick 2012.08.19. 16:32:35

@Imadom a trapistát: Az ellenzék álmodik. Kurva nehéz volt kitalálnod.

videki gyerek 2012.08.19. 16:36:41

"Az ugyanis már most látszik, hogy a Jobbik nem fog labdába rúgni 2014-ben. 2010 óta jottányit sem sikerült növelniük táborukat, sőt mostanában belső pártviták okoznak bizonytalanságot."

A Jobbikot nem lehet ilyen siman leirni. Ha lesz meg par ilyen fasza itelet, mint kozma gyilkosagban, ahol siman felmentik a gyilkosokat, mert ciganyok, akkor a kovetkezo valasztast a Jobbik fogja nyerni ketharmaddal.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 16:37:13

"Nagyon elvetemült ötlet egy Fidesz-LMP koalíció?"
Az.

"Sajnos az elmúlt két év nem éppen erről a közeledésről szólt."
Ez meg egyenesen sértés. A Fidesz bebizonyította, hogy sokat felejtettek az európaiságból, de semmit sem tanultak hozzá, csak populizmust. Ebből egy ökopolitikai minimumban megegyező szabadelvű párt nem kérhet, mert legalább akkora sírásás, mint az MSZP-LMP. A Fidesz mindenkit bedarált, aki mellé csatlakozott, a posztíró nem látja, vagy nem akarja látni, hogy ez Orbán látszólagos korrektségének oka? Szalámizni, mert nagy hentes a Viktor! 30 deka demagógia lesz!

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 16:39:04

@videki gyerek: A Jobbik addig áll rózsásan, amíg a "cigánykártyát" elő tudják húzni. A fanatikus szélsőjobbon túl csak a lesüllyedő középosztály és a korábban romák által megkárosítottak állnak mellettük. Ne feledjük, más kérdésben tizedekkora hatás nem tudnak kiváltani.

Amatőr 2012.08.19. 16:42:22

"""miért egyenlő az lmp az szdsz-szel?!!?""

Szerintem sem annyira hülyék, mint az szdsz, amely összebatyuzott a saját gyilkosainak pártjával.
(Hogy milyen furcsa a világ; előbb a komcsik halálra ítélték szegény mécset, aztán, hogy ezt túlélte, még be is lépett a pártjukba)

Nívó blog 2012.08.19. 16:44:46

@Member: "A Fidesz bebizonyította, hogy sokat felejtettek az európaiságból, de semmit sem tanultak hozzá, csak populizmust."

Ez így van. Épp ezért tenne jót, ha 2014-től tisztán Fidesz kormány helyett egy Fidesz-LMP kormány következne. Ahogy a posztban le van írva, ehhez a Fidesznek változtatnia kell hangnemén.

Nem mellesleg az LMP sem megy a szomszédba, ha populizmusról van szó, ahogy a posztban is linkeltük:

nivo.blog.hu/2012/03/09/mar_gyujti_az_alairasokat_a_nepszavazashoz_az_lmp

Tehát azért ne tegyünk úgy, mintha az LMP-ben hibátlan európai emberek üldögélnének.

lászló71 2012.08.19. 16:45:24

@Bell a Donna: Ez igaz,csak ők így írnak,és sokan elhiszik ,hogy az Mszp +Dk +Lmp ,Őkkkkk majd .

Yozef 2012.08.19. 16:45:45

Szerintem már kezd unalmas lenni ez az állandó torzítás. Először is ki van zárva hogy a jobbik nem erősödött '12 óta, csak hát egy olyan országban ahol kirúghatnak a munkahelyedről ha kiderül hogy jobbikos vagy, nem szivesen vállalja fel az ember, még közvéleménykutatáson sem, a szavazófülkében viszont annál inkább. Másodszor, az 5%os LMPt ami épphogy bejutott a parlamentbe és Budapesten kívül gyakorlatilag nem is létezik te valamiért meghatározó tényezőként akarsz beállítani, pedig nem az. Harmadszor pedig, akiknek most a fidesz a szájába hugyozott azok gondolod hogy visszamennek MSZPzni meg gyurcsányozni hogy aztán azok hugyozhassanak a szájukba? Ugye a jobbik aki ígéretet tett rá hogy kitakarítja a kommunista mocskot szóba sem jöhet? Befejezhetnétek már ezt az állandó erőltetett torzítást, kezd nagyon izzadtságszagú lenni. Akkor mi van még, Tiszavasvári? Sikerült 2 képviselőt kivásárolni, grat! Nézzetek meg egy fideszes várost, vagy a legjobb példát, Esztergomot, hogy mire képes a fideszes testület, vagy nézzetek szét Miskolcon hogy mit művelnek a kommunisták és aztán fikázzátok bármelyik jobbikos települést!

Amatőr 2012.08.19. 16:46:45

@hackbard.celine: ""Egyébként a Jobbik a 25 év alattiak körében a legnépszerűbb, a Wass Albertes népbutítás és a Trianon-kultuszos zenei térítés nem volt hiábavaló.""

Ez azért elég sommás vélemény a fiatalokról. Esetleg lehetséges, hogy tévedsz, és nekik van igazuk?

nigel 2012.08.19. 16:47:42

@Nívó blog: Én annak a kb. 5 millió embernek a 40 %-áról beszélek, aki nem hajlandó sem az MSZP-re, sem a FIDESZRE szavazni 2014-ben Több helyről is kb. 2 millióra becsülték ezt a tábort.
"A választási részvétel még sosem volt magasabb 70%-nál. Tehát a 40%-ból 30% valószínűleg megmozdíthatatlan. A maradék 10% pedig olyan szavazók, akik 2010-ben a Fideszre szavaztak, vagyis pont a Bajnaival kormányzó Mszp-t akarták elzavarni. Valószínűtlen, hogy ebből a táborból Bajnaiék túl sokat megfogjanak. " Ebből a logikából kiindulva a FIDESZ a szavazóinak csak a 10%-át vesztette, el. Hát ez csak narancsszínű vágyálom. Lehet itt dobálózni a százalékokkal, de a bizonytalanok pártreferenciáját soha, senki nem fogja megjósolni.Azt sem mondja meg senki 2012-ben, hogy két év múlva, hogy fog sikerülni a választók mozgósítása. Minél nagyobb lesz az annál rosszabb a FIDESZ-nek. (nem véletlen, hogy minden eszközzel gátolni akarják a magas részvételi hajlandóság esélyét)

Foxtrotty 2012.08.19. 16:48:06

Programok helyett megint csak kampányok fognak versengeni egymással. A választók fülének kedvesen csengő, valójában gagyi szlogenek röpködnek majd oda-vissza. Mögötte persze az ősi szándék: megszerezni a hatalmat meg ami együtt jár vele. Most ha jól értem az LMP akarja beédelegni magát a Fidesz mellé, hátha nem tanult az SZDSZ-szel összebútorozó MSZP példájából

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.19. 16:48:22

Nem kellene összekeverni a centrumpárt és a centrális erőtér fogalmát.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:48:22

@Yorozuya:

Te egy buta jobbikos vagy, ez lejött. Épp ezért itt a Nívó blogon nem osztottak neked lapot. Na viszlát!

ottomoll 2012.08.19. 16:48:54

@Gondolkodni Próbáló Birca: Egyrészt az általam legutóbb látott közvéleménykutatás (Tárki, augusztus eleje) nem támasztja alá a posztoló elképzeléseit. Itt a biztos szavazó pártválasztók körében a Fidesz 37%, MSZP 25%, Jobbik 22%, LMP 10% a többi pedig küszöb alatti. Ez alapján a Fidesz kényelmesen nyerne jelenleg. Ráadásul a választói rendser átalakítása is neki kedvez, hiszen nem lesz lehetőség visszalépésekre,mivel csak egy forduló lesz. Sztem egyébként a DK, és a Milla nem fog bejutni, és csak szavazatokat fognak elvinni a baloldaltól. A fidesz nagyon is kényelmes helyzetben van, hiszen még ha nem is érné el az 50%-ot a parlamentben, a többi párt akkor sem léphetne fel egy erőként, hiszen ott van a Jobbik, amely semelyik baloldali erővel nem koalícióképes.(pl egy lehetséges végeredmény: Fidesz: 41%, MSZP 36%, Jobbik 13%. LMP 10% még ebben az esetben is nekik állna a zászló, hiszen a Jobbik esetleg kívülről is támogathatja őket)
Sokkal fontosabb kérdés, hogy a jelenleg elfordulók közül ki tud többet megszólítani.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 16:50:01

@Nívó blog: A népszavazásnak nem tett jót, hogy az OVB csak ezt a négy kérdést engedte (komoly dilemma volt, hogy induljon vagy várjunk), továbbá a párt nem igazán kapott segítséget. Harmadrészt, egy blog szavazása a legkevésbé sem fedi le az ország lakosságának véleményét.

A Fidesz nem fog hangnemet váltani. Ha ellenzékbe kerülnek, esetleg, de látható, inkább a választási törvényeket variálják meg és nem fognak bárkinek csak úgy kedveskedni.

peti6 2012.08.19. 16:51:35

@anyahajókabinajtóhajtogató: Abban biztos lehetsz..mert a Fidesz simán egyedül fog kormányt alakítani
Mszp?????LMP??????Az összes ellenzéki pártnak nem lesz annyi szavazata , mint a Fidesznek....
Kár az esélylatolgatásra fecsérelni az időt...

Nívó blog 2012.08.19. 16:51:51

@nigel: "Ebből a logikából kiindulva a FIDESZ a szavazóinak csak a 10%-át vesztette, el. Hát ez csak narancsszínű vágyálom."

Ahogy a posztban szerepel: a teljes népességre vetítve a Fidesz 14%-nyi szavazót veszített. Ez tény Ebből 4% visszatért az Mszp-hez, 10% pedig a bizonytalanok, pártnélküliek táborába tartozik. Ez feltételezés.

2012.08.19. 16:53:01

Szoja! Sztem melléütöttél:) Pirruszi lesz az:P

hackbard.celine 2012.08.19. 16:53:17

@Member: a fidesz jelenlegi szociálpolitikája tovább növeli a mélyszegénységet (4 millióan élnek a létminimum alatt), ha bárhol történik bolti vagy kerti lopás, betörés, stb., nem lesz kérdés, hogy biztosan cigány volt az elkövető. Akkor is ha nem.
Innentől a Jobbiknak bőven lesz muníciója 2014-re.
És továbbra is ott vannak a fiatalok, körükben jóval az országos átlagot meghaladó a Jobbik népszerűsége.
Azt se felejtsük el, hogy kik képviselnek egy-egy pártot. Dúró Dóra pl. az egyik legtalpraesettebb politikus és - annak ellenére amit képvisel - még tán hitelesen el is tudja adni magát a politikai szcénában.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:56:43

@hackbard.celine:

Dúró Dórát kb. félévente egyszer látni a tévében. Sajnos. :))

Endrődi Vanda 2012.08.19. 16:56:51

Csak nyugodjatok meg szépen, nyerni fog a fidesz 2014-ben is és utána is. Mert itt pár mitugrász veri a tamtamot az senkit se érdekel. A kutya ugat a karaván halad...
Akinek meg nem jó, az szépen lelép, aztán jönni fog haza, mivel ott se jobb. Hehe, hihi

Imadom a trapistát 2012.08.19. 16:59:30

@Endrődi Vanda:

Hasztalan próbálod cukkolni itt a társaságot. A Nívó blog olvasói ennél okosabban, minsemhogy bedőljenek trollkodásodnak.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 17:00:30

@hackbard.celine: A fiatalok általában a radikálisabb irányzatok hívei, mivel még csak azok mindent format c:/-ző gondolatait tudják megérteni (nem tagadom, én sem voltam különb), érdekesebb, hogy közöttük az LMP is kedveltebb, a Fidesz fiataljai most nőttek fel, az MSZP meg kihalt ebből a korcsoportból.

A Jobbikot, mind radikális populista pártot, eddig az erkölcsi feddhetetlenség vitte előre, most ez csúnyán bedőlni látszik, finoman szólva bénáznak, ezért is van a cigánykártya. A fő kérdés, hogy az eddig bástyáiknak számító, egyre inkább etnikai gettóvá váló településeken tudnak e lépést tartani? Még jobban járnak azokkal a településekkel, ahol minimális a jelenlétük.

Yozef 2012.08.19. 17:00:54

@Imadom a trapistát:
Ja, én kérek elnézést, nem tudtam hogy ez ilyen elit hely. Ha már a butáknál tartunk, miért nem csináljuk azt, hogy szavazás előtt kötelező IQ-teszt, és akinél 80 alatt van az nem szavazhat? Kiváncsi vagyok mi maradna a hőn szeretett pártod táborából.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 17:02:31

@Member: Maximálisan egyetértek! Jó helyzetleírás.

Endrődi Vanda 2012.08.19. 17:03:13

@Imadom a trapistát: cukkolja a bánat, azt írtam, amit gondoltam. Állandó olvasója vagyok és szeretem is az elit társaságot. Félreértesz.

Bell a Donna 2012.08.19. 17:06:08

@nigel:
Csakhogy az nem Gordon.
Ő egy szürke eminanciás, egyszerű végrehajtó.
A nagy tömegeknek "messiás", "vezér" kell, akire felnézhetnek, akit követhetnek, aki elbódítja a szövegével.
Lásd: Orbán Ferenc és ellenpólusa, Gyurcsány Viktor. :)
Sajna, de ez van.
Szvsz., ha Bajnai komolyan akart volna valamit, már elkezdte volna kiépíteni azt a hátteret, ami nélkülözhetetlen, hogy '14-ben kiálljon a csatatérre. Időhátrányban van.
Azért írtam az előbbi postomban így:_már_ nem számolnék vele.

hackbard.celine 2012.08.19. 17:09:37

@Amatőr: "Ez azért elég sommás vélemény a fiatalokról. Esetleg lehetséges, hogy tévedsz, és nekik van igazuk? "
Könnyen meglehet. Wass Albertnél viszont sokkal többre értékelem Tamási Áront. Mert Wass amikor úgy alakult, simán odébbállt keseregni, Tamási Áron pedig tisztességgel, jó értelemben vett nemzeti büszkeséggel csinált bohócot a székely góbéság nevében a román csendőrökből. Minőségi különbség, nem kicsi.
Trianonnak többszörösen vesztese a családom, ennek ellenére a fotelból sovénkodó mélymagyarokkal nem tudok azonosulni: tévút visszasírni a történelmi magyar jobboldal által ránk mért legnagyobb csapás előtti állapotot. Ugyanaz a melldöngető kompromisszumképtelenség és a "mi mindent jobban tudunk, nincs szükségünk szövetségesekre" típusú inkompetens, dilettáns diplomácia vezetett oda, ahonnan végül nincs visszaút.
Nem mellékesen a II. vh-t lezáró békeszerződés van érvényben. Trianon mára csak történelem, okulni kéne belőle, nem újrajátszani.

nem várt fordulat 2012.08.19. 17:11:25

Az LMP egyedül fog indulni, szerintem ők csak egy civilekből alakult új párttal, vagy a bajnai féle csapattal lenne hajlandó összefogni. minden más opció nekük bukás, ahogy többen is leírták.

ha a fidesz valakivel koalícióra akar lépni, az egyedül a jobbik lehet (lásd kisgazdák).

a kérdés, mi van, ha a jobbik nem fog kérni ebből, mert ahogyan én látom, elég élesen bírálják a kormányt.

a poszt írója azonban elfelejt valami nagyon fontosat. a jelenlegi szavazóbázisokkal és bizonytalanokkal számol, míg nem veszi figyelembe, mi fog történni, ha bevezetik az előregisztrációt?

lorantka_a_gall 2012.08.19. 17:11:38

@Imadom a trapistát: most már 16 - 2 - 8 (tapasztalataim szerint széles a vélemények, másodlagos preferenciák eloszlása. bőven láttam már lmp-st mindhárom másik parlamenti párt szimpátiájával - éppen ezért nem tartok attól, hogy bárkivel szövetségre kényszerüljön - mert akkor szétesne)

nemecsek ernő áruló 2012.08.19. 17:15:24

@is: Nagyon nagyon sok volt MSZP-s lett jobbikos, a párt szélsőbaloldali demagógiáját tekintve ez nem meglepő. Tegyük hozzá: a Jobbik támogatói közt a legmagasabb a Kádár-nosztalgia aránya.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 17:16:22

@karacsi_maci: LMP nem kompatibilis Bajnaival, ezt tényleg felejtsük már el. Bajnai nézetei alapvetően a DK-éval hasonlatosak.

A Jobbik meghalna, ha összefognának a Fidesszel, ugyanaz, mint az LMP esete. Minden korábbi ellen jöttek létre, a mottó úgy szólt, "20 év a 20 évért". Nekik éppen ez egy kemény dió, nincs senki, aki mellé állhatnának.

A regisztrált szavazás a visszájára is elsülhet, elvégre a Fideszt is a bizonytalanok tolták be. Még Brian mondotta a Family Guy polgármesterválasztós részében, hogy nincs hülyébb a billegő szavazóknál, van benne némi igazság, mert jó eséllyel aki egyszer ide, egyszer oda szavaz, az egy-két elemre koncentrálva, a saját érdekei alapján választ. De jelenleg (még) ők döntik el a választást.

Nívó blog 2012.08.19. 17:17:09

@karacsi_maci: "a poszt írója azonban elfelejt valami nagyon fontosat. a jelenlegi szavazóbázisokkal és bizonytalanokkal számol, míg nem veszi figyelembe, mi fog történni, ha bevezetik az előregisztrációt?"

Nagyjából Török Gábor véleményével értek egyet az előregisztrációval kapcsolatban.

torokgaborelemez.blog.hu/2012/08/02/468_szabad-e_szavazni

gabikácska (törölt) 2012.08.19. 17:17:50

kétharmaddal nyerünk, komcsi köcsögök, meglátjátok

Netuddki. 2012.08.19. 17:17:55

Az egész okoskodásban ott a bibi, hogy nincs se jobb se bal oldali párt Magyarországon. Így nem lehet a fidesz se a centrumban. A fidesz az orbánnal az élén valójában a régi mszmp-re hajaz, amelyiknek az éléről az első titkárnak csak kihalni lehet.

Sajnos az lmp is bebizonyította, hogy nem érdemes komolyan venni. Ha én szavazhatnék akkor mindegyik jelenlegi párt megélhetési politikusainak takarodni kéne a parlamentből...

Imadom a trapistát 2012.08.19. 17:21:42

@kovi1970:

"Ha én szavazhatnék akkor mindegyik jelenlegi párt megélhetési politikusainak takarodni kéne a parlamentből..."

És miért nem szavazhatsz? Börtönben ülsz, vagy kiskorú vagy?

nem várt fordulat 2012.08.19. 17:21:57

@Bell a Donna: szerintem meg nem. az emberek már belefáradtak az ilyen ikonikus politikusokba. nekik már csak az kell, hogy hagyják őket élni a csudába, legyen kenyér az asztalon, és valahogy a csekkek is be legyenek fizetve.

itt már álom szintjén sincs meg a "2 hétre olaszba". mindenkinek akinek munkája van, két körömmel ragaszkodik hozzá, és igen is a két kezüket összetennék a bizonytalanok egy bajnai / oszkó vezette pártért, kiegészülve a millásokkal, 4K-val és szolidaritással.

csak ehhez még neki magának kéne eldöntenie, hogy akkor indul a választásokon, és ezt még a nyár végén ami kb. most van be is kéne jelentenie. abban viszont egyetértek veled, hogy az idő rohamosan fogy. ha ezt szeptember elején meglépné, szerintem még lehetne is esélye.

hackbard.celine 2012.08.19. 17:22:15

@Nívó blog: az előzetes okoskodás (tesztelés) helyett meg kéne várni, hogy mit mond a konkrét jogszabály és kiállja-e az alkotmányosság próbáját.
Addig csak gumicsont.
A szándék mindenesetre magáért beszél: félnek.

2012.08.19. 17:24:50

Mi fogunk nyerni 2/3-dal! 2018-ban is! És 2022-ben is! Majd csak azután, 62 éves koromtól leszek két cikluson át köztársasági elnök.

Netuddki. 2012.08.19. 17:25:02

Még annyit. A fidesznek szerintem nem a jelenlegi pártoktól kell félnie hanem attól amit még jelenleg nem is ismerünk. Persze kérdés lesz-e ilyen? Márpedig ha lesz akkor a fidesz is az mdf sorsára fog jutni.

Persze, persze, fidesz meg félni. A fidesz gyakorlatilag az orbán viktor és pár haverja. Na akiknek igazán félnivalójuk van azok ők. +akik a tudtukkal dézsmálták a közpént...

Amatőr 2012.08.19. 17:26:27

@hackbard.celine:
"" Wass Albertnél viszont sokkal többre értékelem Tamási Áront. Mert Wass amikor úgy alakult, simán odébbállt keseregni, Tamási Áron pedig tisztességgel, jó értelemben vett nemzeti büszkeséggel csinált bohócot a székely góbéság nevében a román csendőrökből. Minőségi különbség, nem kicsi.""

Neked. Számomra épp oly érdektelen középszer mindkettő. Nyírővel együtt.

"""Trianonnak többszörösen vesztese a családom, ennek ellenére a fotelból sovénkodó mélymagyarokkal nem tudok azonosulni: tévút visszasírni a történelmi magyar jobboldal által ránk mért legnagyobb csapás előtti állapotot.""

Többek között Trianonon is túl vagyok, mint ahogy a II. vh-n, 56-on és a többi disznóságon.
Számomra nem centrális kérdések és már tele van velük aaaa ...hócipőm. Elég volt. Akiknek pedig ez a legfontosabb az életükben, azok megérdemlik a sorsukat is és egymást is.

"""Ugyanaz a melldöngető kompromisszumképtelenség és a "mi mindent jobban tudunk, nincs szükségünk szövetségesekre" típusú inkompetens, dilettáns diplomácia vezetett oda, ahonnan végül nincs visszaút."""

Szerintem meg nem. Olyan szarba léptünk, ami nem hozhatott szerencsét, csak bajt.

""Nem mellékesen a II. vh-t lezáró békeszerződés van érvényben. Trianon mára csak történelem, okulni kéne belőle, nem újrajátszani.""

Így igaz.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 17:26:59

@hackbard.celine:

Félnek a regisztrációtól? Mi a francnak! Regisztrál és kész. Én ettől nem félnék.

Netuddki. 2012.08.19. 17:27:28

@Imadom a trapistát: Vicces troll! Végigolvastad a posztot vagy csak itt henteregsz? A poszt végi szavazásról van szó. Direkt kötekedsz vagy csak ilyen alacsony a felfogásod?

2012.08.19. 17:27:40

Szerintem meg mi nyerünk kétharmaddal

kapiksz 2012.08.19. 17:28:34

Annyi baromság van itt összehordva, hogy érdemes lenne learchiválni ezt az egész posztolást és megnézni a 2014-es választások után. Az van kérem szépen el felejtve, hogy az LMP egy amatőr párt amatőr attitűdökkel, a MSZP egy lejáratott impotens gyülekezet a jobbik nagyon feljön és a profi FIDESZ-el újra egy seprést végez a sok majomGéza pedig csak csodálkozik majd és tépkedi a csőrét ahogy most is.

Mindfield 2012.08.19. 17:28:53

"Könnyen átfordulhat a mérleg nyelve az ellenzéki szövetség felé."

Álmodozunk, álmodozunk?

Kásás Tamás (törölt) 2012.08.19. 17:28:55

2016-ban mi nyerünk!!!

nem várt fordulat 2012.08.19. 17:30:01

@hackbard.celine: "kiállja-e az alkotmányosság próbáját". és ha nem? akkor mi van? ismerjük az ezzel kapcsolatos nézeteiket.

Szécsényi István (törölt) 2012.08.19. 17:31:20

Hőbörgő bunkó ország vagyunk. És végre van saját hőbörgő bunkó miniszterelnökünk. Sokáig fog maradni. Amíg a hőbörgő bunkó szíve bírja. Mert a hőbörgő bunkó országban imádják őt. Hiszen közülük való hőbörgő bunkó.

lavór 2012.08.19. 17:32:07

Már megint 2 évvel a választások előtti víziók...
A mostani ellenzék maximum a hatalom megszerzéséért lenne hajlandó néhány napra, hónapra együttműködni. Ha megszerezték, azonnal folytatódik tovább a gazdasági és politikai ámokfutás.

De szerintem csak annyi a céljuk, hogy a Parlamentben maradhassanak. Ezzel járnak a legjobban. Felelősségük, valódi munkájuk nincs, és mégis kegyetlen jól fizetjük érte őket.
Viszont lehet, hogy a bent maradáshoz is édeskevés, amit eddig letettek az ország asztalára.

Amatőr 2012.08.19. 17:34:56

@Member: ""A regisztrált szavazás a visszájára is elsülhet, elvégre a Fideszt is a bizonytalanok tolták be. Még Brian mondotta a Family Guy polgármesterválasztós részében, hogy nincs hülyébb a billegő szavazóknál, van benne némi igazság, mert jó eséllyel aki egyszer ide, egyszer oda szavaz, az egy-két elemre koncentrálva, a saját érdekei alapján választ. De jelenleg (még) ők döntik el a választást. "

Szerintem meg az a hülye, aki elhiszi azt a sok választási ígéretet , vagy aki ragaszkodik a pártjához, bárhogy is teljesített az előző ciklusban. Hulljon a férgese.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 17:37:03

@Amatőr:

"Szerintem meg az a hülye, aki elhiszi azt a sok választási ígéretet , vagy aki ragaszkodik a pártjához, bárhogy is teljesített az előző ciklusban. Hulljon a férgese."

És mikor kezdünk el építkezni? Meg lehet ott enni a kukacos cseresznyét is! Nem sok vizet zavar.

Gatinho 2012.08.19. 17:38:43

soha többé mszp, ez a lényeg.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 17:40:54

@Gatinho:

Igen, jó ha az ember nem felejti el néhány évvel korábbi esküjét.

lógós versenyszférás és állami dolgozó adócsaló 2012.08.19. 17:43:10

hiteleket kell felvenni, ahogy eddig is

fidesz is ezt fogja és a nép örvendezni fog és rájuk szavaz

minden jó lesz. csak hitel kell. kétpofára.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 17:43:22

@Gatinho:

Különben ha megnézed a szavazást, vicces, hogy az Mszp-sek hogy rácuppantak az LMP-re:

31% örülne az együttműködésnek. Mondjuk már 2010-ben is be akarták szipkázni őket.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 17:44:41

Nagyon is jók!
Az MSZP, amíg ilyen politikusai, képviselői vannak, addig nem megy 28-30% fölé még kb. 2-3 ciklusig.
A Jobbik csak túl kicsi bázist tud maga mellé állítani, de a nagy tömeget nem. Túl korlátoltak, írom ezt úgy, hogy sok dologgal egyetértek velük, de tisztában vagyok vele, hogy az ember több mint fele elutasítja őket. Másrészt alig urbánus párt.
Budapesten nem létezik gyakorlatilag.
Az LMP viszont túl urbánus, vidékiek alig ismerik, nem bíznak bennük sem, az szdsz-el elég sokan összemossák (nem tudom jogosan-e, vagy sem, ez már off lenne...) Csak Budapesten, meg Pécsett erős.
DK: no comment. Amíg Gyurcsány, Vadai, Molnár trió ott van, addig az emberek minimum 95%-a kerüli.
Új komolyan vehető párt nincs. Egyelőre.
2014 a fideszé. Ha nem is 2/3-al, sőt az már biztosan nem lesz meg, de megnyerik egy kis többséggel. Arról nem is beszélve, hogy az erdélyiek nagy része a fideszre fog szavazni.

Tény, hogy szar a Fidesz, de sajnos nincs jobb. Nagy politikai csapda ez itt kérem szépen. Az emberek zöme csak "kisebbik rossz" érvként szavaz már rájuk. De nagyon kevesen vannak, akik szeretik is. Ezek csak a békemenetesek (~300 ezer fő), illetve akik bőszen konzultálnak is vele...de ez is messze van a milliótól.
Az ellenzék számára pozitívum: 2010-ben nagyon sokan adtak le a fideszre protestszavazatot az mszp ellen, de szerintem még mindig a fidesz a legerősebb.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 17:44:48

@lógós versenyszférás és állami dolgozó adócsaló:

Hát te nem tudtad, hogy az állami eladósodás nem jelent semmit?! Nézd meg Japánt! Csak jól kell menedzselni az adósságot, olyan embert kell odaültetni, aki bírja a külföldi befektetők bizalmát és kész! :-))))))

Amatőr 2012.08.19. 17:47:27

@Gatinho: "" soha többé mszp, ez a lényeg.""

Jobb helyeken erre már régen rájöttek. Komcsikra, fasisztákra csak max 4-5 % szavaz.

Nálunk a buta komcsikra (t. gyusziék) lényegében senki nem szavazott, az okos komcsik még sajnos túlreprezentáltak(10-12 %),legális fasiszták pedig nincsenek.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 17:48:01

@Nyekenyóka.:
Írom mindezt úgy, hogy én nagyon csalódtam bennük.
A fizetésem kevesebb lett, Gyurcsányék még mindig nincsenek rács mögött. A MANYUP üggyel kapcsolatban még mindig nem tudom melyik oldalnak van igaza. A választás előtti regisztrációval nem értek egyet, a határon túliak szavazati jogával nem értek egyet.
Lehet rám mondani, hogy én vagyok az egyik 2010-es fideszes protestszavazó, de na, de na...nem ezt ígérték, ha nem is kolbászos kerítésre, de valami jobbra számítottam, és szerintem ezzel sokan vannak így.
Engem minden esetre elveszített a Fidesz. Viszont másik párt sem nyert meg. Maradok "bizonytalan".

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.08.19. 17:49:12

Az LMP sohasem a baldolt akarta elfoglalni, mindig is a Fidesz heélyére vágyott, pont azt akarják csinálni, mint a Fidesz az MDF 94-es összeomlása után, és ahhoz bőven jó nekik a mostani 10%.
A Fidesznek meg nem az elpártoltak visszaszerzése a pillanatnyi probléma, hanem a másfmillió törzsszavaző megőrzése.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 17:49:56

@Amatőr: Ezzel kb. lefedted a lakosság 90%-át. :)
@Imadom a trapistát: Gondolom nem hallották Mesterházy véleményét.

Bell a Donna 2012.08.19. 17:50:23

@karacsi_maci:
Bajnai Gordon+ a 4K és a Milla a bizonytalanok vágyálmaiban?
Szóljál, hogy viccrovatban indulsz, akkor úgy viszonyulok hozzá(d).
Jó cucc, mikortól tolod?

dr kíváncsivagyok 2012.08.19. 17:52:28

"a két szélsőséget jelentő Jobbikkal és MSZP-vel, "

Anyád is szélsőséges ? Nem ismered a "szélsőség" fogalmát ?! Az MSZP mióta szélsőséges ?

dr kíváncsivagyok 2012.08.19. 17:57:51

" Ha pedig Orbán Viktor nem akarja azt mondani 2014-ben, hogy sokan voltunk, de már megint nem voltunk elegen, akkor szavazók és szövetségesek után kell néznie, illetve felül kell vizsgálnia a hibás centrális erőtér stratégiáját."

De hiszen két éve ezt teszi a Jobbik seggének nyalásával....mára a Jobbik a Fidesz náci-tagozata lett !

Bell a Donna 2012.08.19. 18:03:41

@lavór:
Jogos meglátás.
Nem a Fidesz-kormányzás álmaim netovábbja, de a szoci-LMP-DK (most maradjunk ennél a verziónál-mindenki kivehet/tehet még hozzá ízlés szerint)marakodással tűzdelt kormányzása bevégezné a munkát.

ottomoll 2012.08.19. 18:04:46

A Fidesznek a - szavazat latolgatáson túl- van még egy nagy előnye az MSZP-hez képest. Mégpedig az, hogy adott esetben akár a Jobbikkal, de adott esetben az LMP-vel is koalícióképes. Míg a szociknál csak csak ez utóbbi jöhetne szóba. Ráadásul az LMP kínosan ügyel a szociktól való távolságtartásra, és úgy tűnik mindkét naggyal való esetleges későbbi koalíció lehetőségét nyitva tartja.

béla a görög (törölt) 2012.08.19. 18:05:05

ez ritka szánalmasra sikeredett:

"Fidesz egy centrumpárt, két oldalán a két szélsőséget jelentő Jobbikkal és MSZP-vel"
A fidesz mint centrumpárt a szélsőséges mszp-vel szemben amelyik több választást nyert mint a fidesz? maargit maga nooormális???

"Kísértetiesen hasonlítana ez a hajdani Mszp-Szdsz koalíciókra. Ebből következik, hogy ha az LMP 5%-os támogatottsággal kormányzati pozíciót vállal, azzal saját sírját ássa meg."
Arról az szdsaz-ről beszélünk amelyik többet volt kormányzati pozicióban koaliciós partnerként mint a fidesz? maargit maga nooormális???

"Csigó Péter Milla blogon megjelent posztsorozata - ezek a spekulációk azonban könnyen beláthatóan nem valósak, mint azt már a Nivó blog is kifejtette"
Kit akarsz meggyőzni? a sajátsaidat vagy az azokon kivűlieket? Mert valamit mondok akkor az úgy van, mi?

egyébként valóban a saját sirját ássa meg ha
"Nagyon elvetemült ötlet egy Fidesz-LMP koalíció?"
hány pártot szecskázott is le eddig a fidesz?
meg annyi is lenne az LMP támogatottságénak.

Értem én, hogy sugallni kell meg oltogatni - de nem. gyorsan eljutottál a fidesz 2 hibájától az LMP-nek felül kell vizsgálnia... hát nem - nem igy működnek a dolgok.

nordas 2012.08.19. 18:07:29

A fidesz az uj választási törvénynek köszönhetően simán megnyeri a 2014-es választásokat, pontosabban az egyéni választókerületekben fog eldőlni a választások sorsa. Az mszp, lmp, többi ellenzéki párt összefogására nem sok esély van, és ha mind külön jelölteket állitanak, akkor a fidesz megint az összes egyéni kerületben tarol, talán kivéve 1-2 pesti, meg borsodi, szabolcsi kerületet.

nem várt fordulat 2012.08.19. 18:08:21

@Bell a Donna: majd meglátjuk 2 év múlva, remélem addig kitart :)))

egy biztos: se egy szoci, se egy fidesz újabb 4 év nagyon nem tenne jót az országnak.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.19. 18:10:45

jók

mivel nincs ténylegesen választható alternatíva, így marad a fidesz

persze a magukat felsőbbrendűnek képzelő értelmiségi/ateista/liberális index kommentelők, akik Dopeman-t választották meg elnöküknek, hisznek abban, hogy 2014-ben előlép a csodálatos MesePárt, ami csak tökéletes emberekből áll, de ők az evo elméletet is bekajálják, szal nem kell velük foglalkozni, csak a képzelgéseiket tárják elénk

Bell a Donna 2012.08.19. 18:11:17

@dr kíváncsivagyok:
Szövegértés nem erőssége, doktorúr?
"... a Fidesz egy centrumpárt, két oldalán a két szélsőséget jelentő Jobbikkal és MSZP-vel,..."
Centrum: középen, ahhoz képest egy-egy szélen a két párt.
Szélsőséget jelentő =/= szélsőséges

nordas 2012.08.19. 18:17:31

@Bell a Donna:
Ez hülyeség, a fidesz is, meg az mszp is néppárt pol.szoc értelemben/most ne az eu-i pol családra gondolj/A néppártok célja a lehető legtöbb szavazat megszerzése, és bár van ideológiájuk, nem ragaszkodnak hozzá szilárdan, inkább megpróbálnak lavirozni a többi párt között, és innen is, onnan is lopkodni szavazatokat.

szabodenesnk · http://szabodenesnk.hu 2012.08.19. 18:20:21

Azt írja a blog, hogy be kell bizonyítani a Matolcsy féle gazdaságpolitika eredményességét.
Miért, azt gazdaságpolitikának lehet nevezni?
Tartozok egy banknak. Elveszem valakiét, oszt befizetem.
Új autót akarok? Nem dolgozok többet és hatékonyabban, nem spórolok, hanem elveszem mástól, oszt megveszem.
Ha elvonják a széles rétegektől azt, amit fogyasztásra szánnak, akkor nem lesz belső keresletélenkítés, nem lesz gazdasági növekedés.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.08.19. 18:22:24

@Bell a Donna: Szerintem meg egy marakodó tétlen kormány sokkal jobb, mint egy gőzerővel romboló. Előbbi alatt ugyanis lehet élni és ha megy a gazdaság (mert azt nem a kormány viszi), akkor jobban is lehet élni. Ez a kínálat (Váncsa írta: a pofátlan vagy a töketlen - most már remélem sokan tudják, melyik a kisebbik rossz).

laci0011 2012.08.19. 18:22:59

@wmiki:Felakadt a lemeztű,mindenhová eztet írod témától függetlenül? Nincs összekötve a 2 agyféltekéd,úgy tűnik a kommentedből,Vagy csak lemaradtál matolcsy tündérmeséjéről...Próbáltad már értelmezni a kipateroltukelsementekamibankunk történetet?

laci0011 2012.08.19. 18:24:22

@Nyekenyóka.: Ne bántsad szegény mikit,nincs összekötve a 2 agyféltekéje.

laci0011 2012.08.19. 18:29:23

@Vona Gábor: Mi a terved a fidesszel? Jó válasz esetén tiéd a voksom vazze.

pneumónia 2012.08.19. 18:30:38

Egy pár dolgot elfelejtenek a kedves kommentelők, és a blogírók is!
1. Már nem 356 hanem csupán 200 képviselő lesz (helyes)
2. Át lettek rajzolva a kerületek.
3. Esetleges határon túliak szavazata.
4. Polgári-körök aktivizáló ereje.
5. Még 1x nem fognak abba a hibába esni hogy hinni fognak a közvélemény kutatóknak.

Nincs sehol alternatíva, nem is tudom ilyen bizonytalan távirányított helyzetben, létezik e egyáltalán. Annak viszont örülni fogok hogy eltűnnek a kispárt gyök kezdemények semmi értelmük. Ha az USAnak elég 2 ide minek több?
A jobbikosok csak hőzöngőjankók mind az első vastag borítékig csinálják a műsort utána behajolnak ahová kell... ennyi.
Inkább valami másra kellene energiát pazarolni, nekem is most, mint ide .) peace!

béla a görög (törölt) 2012.08.19. 18:34:32

@wmiki: az utcán véletlenszerűen kiválasztva embereket értelmesebb alternativát szednék össze a orbánnál/fidesznél

szoja122 2012.08.19. 18:36:11

@Amatőr: És tedd hozzá agyő Fidesz és agyő Jobbik. Mindkettő nemzetieskedő kommunisták. (leegyszerűsítve, hogy a jobbnak nevező oldal is megértse...)))

laci0011 2012.08.19. 18:37:44

@dr kíváncsivagyok: A jobbikot a fidesz tevőleges hozzájárulásával alapították,a fidesz szalonképtelenségét akarták vele megváltoztatni.Unták már a sok antiszemita vádat cáfolni,mennyivel egyszerűbb így,és lehet a jobbik programját suttyomban csinálni,.A sok szemellenzős droidnak is könnyebb így vállalni a vállalhatatlant.Legszebb példa ez a blog maga.

szoja122 2012.08.19. 18:38:02

@Imadom a trapistát: Az érveid súlya lehengerlő :(((

laci0011 2012.08.19. 18:40:04

@béla a görög: Mondjuk érdemes lenne kipróbálni,lenne riadalom a sok megélhetési bűnöző politikus között,hehe.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.08.19. 18:42:40

A levezetésben a "megváltozik a FIDESZ" a lyuk. Nem változik meg, mert nem fogja feladni a totális hatalomról szőtt álmait, az már nem a FIDESZ lenne.
Az LMP remélhetőleg tudja, hogy a FIDESZ mellé állni halálos.
Az SzDSZ-t nem az MSzP tett tönkre, hanem az, hogy nagy párt akart lenni és nagypárti allűröket vett fel. Miután kimutatták, hogy van 10% liberális szavazó, elkezdték ezeket elriasztani. Sikerült.

laci0011 2012.08.19. 18:43:09

@béla a görög: Ha nem haragszol meg,az ötletet átvenném.

pneumónia 2012.08.19. 18:47:15

@laci0011: Antiszemitizmus csak ez mesterségesen gerjesztett eszköz, ami mögé beállni nagy ostobaság, hacsak nem keletkezik vélt v valós anyagi haszon. (direkt,indirekt)

zipe moha 2012.08.19. 18:47:54

@Imadom a trapistát: nem kell komolyan venni :)-- most nem

czjanos 2012.08.19. 18:50:22

Nem az lesz a kérdés, hogy mit tartalmaz a Fidesz programja, hanem az, hogy ki vezeti a Fideszt. Ha Orbán, akkor ne azt nézzétek, amit mondok, hanem amit teszek.
A cikkből egyébként hiányolom a Fidesz-Jobbik házasságot, amit messze a legveszélyesebbnek tartanék az összes lehetőség közül.

laci0011 2012.08.19. 18:54:27

@czjanos: Pedig 1 a főnök,simicska...

béla a görög (törölt) 2012.08.19. 18:56:29

@laci0011: rossz igekötőt használsz :)
nem 'át' hanem 'meg' (átvenném helyett megvenném) :D
tudod kapitalizmus - meg ilyenek :D
De tudod mit - tiéd - használd egészséggel.

rurodatu 2012.08.19. 19:01:22

Az MSZP-től a cigánybűnözés miatt vándorolt át nagy számú szavazó a Jobbikhoz. Mivel az MSZP kitart amellett a téveszméje mellett hogy cigánybűnözés nem létezik, így azokra a szavazókra biztos hogy keresztet vethet, hiszen egy a cigánybűnözés miatt a Jobbikhoz átvándorolt szavazó nem fog olyan pártra szavazni, amelyik a szemébe hazudja hogy az a dolog amiért átvándorolt, az tulajdonképpen nem is létezik, és az illető csak képzelődött amikor ő maga vagy hozzátartozói, ismerősei sértetteivé váltak a cigánybűnözésnek.

Amatőr 2012.08.19. 19:03:12

@szoja122: ""És tedd hozzá agyő Fidesz és agyő Jobbik.""

Nem éppen; mert az alternatíva: fidesz, vagy jobbik. A többi vagy már agonizál, vagy rokkant, vagy még meg sem született. Alapvető probléma, hogy ebből a csőcselékből (politikai elit) nem valószínű, hogy olyan hiteles, vagy annak tűnő markáns egyéniség felbukkanjon az elkövetkezendő pár évben, hogy rá és pártjára számottevően szavazzanak.

Alamio 2012.08.19. 19:09:34

@pneumónia: "1. Már nem 356 hanem csupán 200 képviselő lesz (helyes)
2. Át lettek rajzolva a kerületek.
3. Esetleges határon túliak szavazata.
4. Polgári-körök aktivizáló ereje.
5. Még 1x nem fognak abba a hibába esni hogy hinni fognak a közvélemény kutatóknak."

Ez pontos helyzetértékelés. Ezt precízen és teljeskörűen kihagyja az elemzés.
1., A 200 hely egyértelműen a többségnek kedvező. Minden szavazat többet ér. Azaz annak jó, aki egymaga nyer. Ez kombinálva az egyfordulóval jelenleg a nagyobb pártoknak kedvez, új erőknek nem igazán.
2., Aki állampolgárságot szerzett (jelenleg több mint 300 ezer ember, a köv. választásokig félmillió) - az jó eséllyel szavazni is elmegy.
3., A Gerrimandering most a Fidesznek kedvező kerületeket hozott létre. Majd kiderül ez mennyire tartós, de hiszek benne, hogy professzionálisak benne. Az előző választáson bizonyították, hogy ez jól megy.
4., A polgári körök nem tudom mennyire is működnek még; de helyette egészen korrektül csak a Fidesz ismeri saját szavazótérképét. Legalábbis jelenleg így tűnik. Mások még befoghatják őket 2014-ig, de a helyzeti előny megvan.
5., Ezt nem tudhatjuk persze, de nem hinném én sem. Ha vesztenének, azt nem e miatt teszik.

Amatőr 2012.08.19. 19:15:17

@rurodatu:
""" MTI

2012. augusztus 19., vasárnap 14:1

A kanadai szövetségi kormány kész megfontolni, hogy őrizetbe vegyék a roma menedékkérőket, amennyiben a legutóbbi intézkedésekkel nem sikerül korlátozni a menedékkérők számát - derül ki a The Canadian Press birtokába került dokumentumokból, amelyeket több kanadai médium is ismertetett."""

Álnaív kérdés; Vajon miért nem kérnek belőlük?
Diszkrimináció!!!Tiltakozzunk!

Imadom a trapistát 2012.08.19. 19:17:57

@szoja122:

"Az érveid súlya lehengerlő :((("

Hülye kérdésre hülye válasz.

Krisz11 2012.08.19. 19:29:01

@Member: A Jobbik magyar érdek képviseleti szervezet. Ugyan úgy képviseli a Magyarokat, mint a másik 3-4 párt a kisebbségeket.
Az állítólagos náci/fasiszta fidesz köztársasági elnöke (Áder) vajon Bándy Kata szüleit, vagy Szögi Lajos gyermekeit, vagy esetleg Schweitzer rabbit látogatta meg, mert valaki csúnyát mondott neki az utcán? És Orbán Viktor vajon a Schweitzer eset miatt utasította Pintért, hogy lépjen fel minden lehetséges eszközzel az ilyen ellen, vagy esetleg a hetente meggyilkolt Magyarok védelmében utasította Pintért?
Segítek: nem a Magyarok miatt szólalt fel. Mert ennyire képvisel minket Magyarokat ez az állítólagos nemzeti, náci/fasiszta/rasszista fidesz.

Azt mondják hogy a Jobbik "zsidózik", "cigányozik", de az nem tűnik fel amikor a többi párt "magyarozik"?
Amikor mindig a többségi társadalom a hibás, a derék, ártatlan és becsületes kisebbséggel szemben. Akik természetesen sosem tesznek és soha nem is tettek különbséget a Magyar és a saját etnikumuk között.
Ezért kell, hogy valaki a Magyarokat is képviselje.

Lehet majd a Jobbik idővel korrupt is, meg lehet kis szavazótáború is, attól még a Magyarokat (a magyar identitású/etnikumú embereket) tudja képviselni. Mint ahogy a többi párt is a kisebbségeket.

Alamio 2012.08.19. 19:32:07

@Nyekenyóka.:
Pontonként?
1.,A 200 képviselővel egyetértek. Ennyi bőven elég.
2., A határon túliak állampolgárságát szavazáson is támogattam. A szavazati jogról lehet vitatkozni, az EU álláspontja, hogy kettős szavazás ne legyen - azaz egy ember csak egy ország választási rendszerében vegyen részt. De még ez a gyakorlat sem egyértelmű. (a környező országokban Ukrajnán kvül mindenhol van kettős állampolgárság).
3., A Gerrimandering a politika egyik legundortóbb része, hiszen arról szól, hogy a mindenkori kormány a neki kedvező módon szabja át a választókerületeket. Ezt megtette az MSZP, és megteszi az új választókörzetekkel a Fidesz is. Nem tetszik, de a hatalmi logika indokolja. A legtöbb választót meg nem is érdekli.
4., Minden pártnak jó, ha ismeri kik szavaznak rá. Nekünk adatvédelmi szempontból nem jó, persze. De minden párt törekszik minél több adatot tudni rólad. A Fidesz szerintem ebben vezet, mert a legszervezettebbek jelenleg ők. 2002-ben még az MSZP és az SZDSZ is jobb volt ebben.
5., Erre meg irreleváns hogy mit gondolok :-)

Amúgy még egyvalami maradt ki:

Az előregisztráció a szavazatok vásárlását nehezíti. Ilyen módon én már 2003 óta szeretném, ha lenne (konkrétan amikor először hallottam róla, azóta). Hiszen az utolsó perces kampányígéretekkel nehezebb hatni, és a szavazatvásárlás-szállítás-nyilvántartás is legalább dupla költségű, és még nagyobb figyelemigényű.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 19:36:21

@Krisz11: Ekkora demagógiát is régen olvastam. A Jobbik önmagának adja a "magyarság" jogát, gyakorta megállás nélkül lesarkított tulajdonsághalmazokat ruház fel etnikai jelzővel, így gyakorta csak egy szélsőséges, elképzelt csoport lesz "magyar". Értsük már meg, mindenki magyar, aki akár egy téglát is tett a nemzet építményébe.

dzsugasvili 2012.08.19. 19:37:06

Miféle agybeteg, nívóTLAN blog már ez?! A Jobbik nem muzsikál jól TiszaÚJVÁROSBAN??? Hát az könnyen lehet, de ennél sokkal kínosabb nekik, hogy TiszaVASVÁRIBAN feloszlik a képviselő testület. Aztán meg mi az, hogy a Jobbik nem rúg labdába? Tudtommal 20-22%-okra hozzák a közvélemény-kutatók, ezzel éppen 4-6 %-ot növelt a 2010-es eredményéhez képest. Ok, nem nőtt duplájára, de azért egy mindenhonnan kiszorított, folyamatosan össztűz alatt álló párttól 20%-os támogatottság igen kemény. Kormánypártként talán nem rúg labdába, de azért csak úgy nem söpörném le. A szavazástól a végén meg beröhögtem, hogy egy magát nívónak nevező blogon arra lehet szavazni, hogy MSZP-LMP vagy Fidesz-LMP koalíciót akarok. Ez aztán kemény, Kádárék alatt tuti megirigyelték volna ezt a technikát. Az alatta lévő szavazást nem is minősíteném, hogyaszongya "MSZP szavazó vagyok", "LMP szavazó vagyok" meg "Fidesz szavazó vagyok". Gratula.

Amúgy úgy látom, hogy itt a kommentelők nem igazán ismerik a választási rendszer jelenlegi tervezett változatát, hasonlóan a bejegyzés írójához. Akkor nem povedálnának ilyeneken, hogy miféle koalíció lesz meg nyerhet-e az MSZP-LMP. Az új rendszerben Fidesz által megrajzolt körzetből van 106, ráadásul már csak 93 listás hely van mellette, vagyis az egyéni kerületek vannak többségben. Magyarul 100 egyénis győzelemmel listás bekerülés nélkül is megvan a többség. És 1 forduló van! Ha megnézzük a 2010-es állást, mi szerint 176-ból 173 helyen nyert a Fidesz, akkor a 100 győezelem egyáltalán nem kizárt, főleg, hogy most elég a relatív többség is. Mivel pedig listán is bekerülnek mondjuk a legrosszabb esetben is 30%-kal, és még a győztesek is kompenzálódnak a töredékszavazatokkal, nyugodtan számíthattok ilyen esetben is 110 fideszes mandátumra. De ez egy nagyon pesszimista variáció, és akkor még nem számoltunk a határon túliak szavazataival például. Állítólag a 2010-es szavazati arányok szerint ma 199 főből 150 lenne kb. fideszes az új választási rendszerrel. 2014-ben tehát még ha leszerepelnek, akkor is megállnak mondjuk 110-120 környékén. Kétharmaduk nem lesz, de kemény többségük igen, és akkor aztán jöhet a tömeges kivándorlás.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 19:38:58

@Alamio:
Én csak az elsővel értek egyet, bőven elég 200 képviselő, meg igazából a választókörzeteket is leszarom, hogy szabják át. Ahogy nézegettem régebben, Budapesten az MSZP-nek elég jó az új alakítás...
Viszont aki nem itt él, és sosem élt itt az ne szavazzon se a fideszre, se a szocikra, se senki másra, tehát ezzel sem értek egyet.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 19:41:17

@Nyekenyóka.:
Bár Zuglót nehezen fogja az mszp visszavenni, ha a Füredi úti lakótelep (Örs Vezér téri rész) a 16-ik kerülethez megy, majd nézd meg Alamio az új választótérképet ha akarod.

Brix 2012.08.19. 19:42:34

Kiszámíthatatlan ez a 2014-es választás Orbánéknak, ezért is változtattak annyit a választási rendszeren, nehogy egy óriási zakót kapjanak. Az a helyzet, hogy a középréteg alsó részében, és alatta rendkívüli mértékű az elutasítottságuk. Ezekben a rétegekben inkább a jobbik vagy az MSZP fogja a szavazatokat learatni. A fidesz nyiltan deklarálta magáról, hogy a már nyugati szinten élő felső-középosztály pártja és maga Orbán kijelentette, hogy támogatni kell a hazai oligarchákat. Az adójóváírás eltörlésével és a kisemberekre kirótt brutális mértékű adókkal azt a költségvetési hiányt kellett pótolni, ami a jómódúaknak juttatott adókedvezmények miatt jött létre.
Közben a gazdaság recesszióban van, és sikerült összehozni a legmagasabb inflációt az EU-ban. Most a jogállamiság semmibe vételéről, az Alkotmánybíróság kiheréléséről nem is beszélek...
Minden szinten romlik a helyet, és még csak 2010-et írunk. Hol van még a választás? Addig egyre csak növekszik az elszegényedő emberek száma, akik a fideszt fogják hibáztatni a kialakult helyzetért. Talán ha az IMF hitelből elkezd osztogatni, bár az nem lesz szabad felhasználású. 2014-ben vagy megbuknak, vagy nagyon kis többségük lesz és/vagy koalicióra kell lépniük. Biztos lesz olyan párt, amelyik beleülne abba félfeudális rendszerbe, amit a fidesz kiépített a talpnyalóink. Ez több ezer jól fizető állami állást jelent. Ha egyszer vége lesz ennek rémálomnak, akkor az egész országot behálózó fidesz maffia rendszert is fel kell számolni, ami nem lesz könnyű feladat

SzaszaG1 (törölt) 2012.08.19. 19:52:16

@lavór:
' amit eddig letettek az ország asztalára.'

Onnan a baloldal még csak elvett. Illetve, ha a hitelt is beleszámítjuk, akkor egy csomó hitelszerződést letett.

anonymand 2012.08.19. 19:54:07

@Nívó blog:

Tisztelt Nívó blog!

"Ez így van. Épp ezért tenne jót, ha 2014-től tisztán Fidesz kormány helyett egy Fidesz-LMP kormány következne. Ahogy a posztban le van írva, ehhez a Fidesznek változtatnia kell hangnemén." - először hátulról; "hangnemén"?
Nem (csak) a hangnemmel van baj.
Az ötletelős, a jövőt felélő kormányzási stílussal. Alapvető változtatás nélkül a hangnem indifferens.
Fidesz-LMP? Nevetséges.

Tisztelettel:
anonymand

Amatőr 2012.08.19. 19:54:14

@Brix: """Kiszámíthatatlan ez a 2014-es választás Orbánéknak, ezért is változtattak annyit a választási rendszeren, nehogy egy óriási zakót kapjanak."""

Kitől? Legalább egyet mondj!

"""Ha egyszer vége lesz ennek rémálomnak, akkor az egész országot behálózó fidesz maffia rendszert is fel kell számolni, ami nem lesz könnyű feladat"""

Még eddig egyet sem sikerült, pedig volt (van) már sokféle.

Csigafattyú 2012.08.19. 19:56:33

Az LMP mint politikai tényező? Röhögnöm kell.

kérdőívező 2012.08.19. 19:59:57

Sziasztok,

remélem, ezért nem jár kitiltás :)

A szakdolgozatomat a magyar nyugdíjrendszerből, és a 2010 óta beállt változásokból írom, tartozik hozzá egy kérdőív is. A felmérés teljesen anonim, és max. 10 perc alatt ki lehet tölteni. Íme:

www.kerdoivem.hu/kerdoiv/571367435/

Örülnék neki, ha segítenétek ebben, előre is köszönöm!

Krisz11 2012.08.19. 20:01:05

@Member:
"A Jobbik önmagának adja a "magyarság" jogát"
Nincs semmi ilyesmiről szó. 10 millió magyar állampolgárságú ember él itt, de van akinek nem csak az állampolgársága magyar.
És ameddig a magyar identitású embereket hátrányosan megkülönböztetik a kisebbséggel szemben, addig kell olyan is aki minket képvisel.

szoja122 2012.08.19. 20:01:20

@Imadom a trapistát: Milyen kérdés? Csak vélemény volt, ami sajnos igaz...

Brix 2012.08.19. 20:01:51

@Amatőr: 2 év hosszú idő, addig még megerősödhet a többi párt, és a gazdaság trendszerűen romló állapota sem a fidesznek kedvez.

netnepper 2012.08.19. 20:04:55

Ahogy az emberekkel beszélgetve látom itt a környezetemben, akkora pofára esés lesz 2014-ben a fikusznak, hogy a rengést még a Curiosity rover beépített szeizmográfjai is indikálni fogják a Hale-kráter belsejében.
Én amúgy nagyon kedvelném a figyuszt, csak a vezetőik ne volnának szegények olyan mérhetelenül tehetségtelenek és szerencsétlenek.
Attól, hogy valaki közülük szépen beszél angolul, jó iskolái vannak és gyönyörű körmondatokban tud belehazudni bárkinek a pofájába, sajnos még édeskevés ahhoz a szintű eredeményességhez és a valós sikerekhez, amit hozzájuk képest ma már lassan egy belső-afrikai törzsfőnök is sokkal inkább el tud érni.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 20:07:26

@netnepper:
Én is ilyet tapasztalok.
Azonban:

Nem árt tudni, hogy kik szidják a fideszt:
-akik mindig is szidták
-vagy akik csak 2 éve szidják, de 2010-ben rá szavaztak.

Mert nem mindegy kik szidják.

szoja122 2012.08.19. 20:08:57

@Imadom a trapistát: Nincs a Fidesznek 2/3-a? Eddig gátlásosak voltak a törvényhozásban? Nem foglaltak el minden pozíciót?

Ezt csak a hülyék nem látják...

Ha másként látod vak vagy.

2/3-al lehetne kezdeni valamit, de ha úgy áll a népszerűségük vagy inkább a népszerűtlenségük, akkor új választási törvényt hoznak.

Eddig is csináltak már ilyen súlyú antidemokratikus törvényalkotást, ezután sem várhatunk tőlük mást...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.19. 20:11:38

@laci0011: ha ez az igazság, akkor mit írjak mást?

én nem vagyok mszp/szdsz/lmp szavazó, hogy hazudjak reggel, délben, meg este

persze tudom, hogy indexcímlapon kitalált történetek a menők, az evo elmélet, ősrobbanás, meg hogy 2014-ben leváltják a fideszt, de én már csak ilyen konzervatív vagyok, hogy a tényekhez ragaszkodom

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.19. 20:12:12

@béla a görög: felsorolnád ezeket az értelmesebb alternatívákat?

köszi!

kennyking 2012.08.19. 20:17:59

@Krisz11: Ez a liberális demokrácia lényege.A többség akarata érvényesül.Viszont különböző hangos és agresszív kisebbségek megpróbálják az akaratukat ráerőszakolni a többségre.Akinek ez nem tetszik, az náci, mucsai, nem szalonképes, stb. Ezért kifizetődőbb az agresszív ( és külföldről dotált) kisebbségeket képviselni.( De a többség akaratára hivatkozva,)

Diocles 2012.08.19. 20:26:31

Kedves Nívósok!

Nem értelek titeket.

1. mivel az LMP-nek nincsenek esélyei egyéni körzetekben, így jelentéktelen lesz.
2. persze ezt ki fogják küszöbölni azzal a már alig titkolt ténnyel, h VÁLASZTÁSI SZÖVETSÉGET fognak kötni a szocikkal. Ebben az esetben hogyan is lehetne őket "elszeretni" a szociktól?

3. Orbán valóban kesztyűs kézzel bánik velük, de ennek nincs semmi alapja, ők támadják a legdemagógabb módon a kormányt, lásd pölö a népszavazási kampányukat.

4. Srácok, ennyit meg nem is ér meg a hatalom.
Jobbosként mondom, hogyha mégis az LMP áldása kéne a Fidesz maradásához, akkor a Fidesz menjen ellenzékbe.

Teljesen leamortizálná a jobboldalt, ha koalaciót kötne egy SZDSZ-es kultúrpolitikával és szélsőbalos gazdpollal rendelkező párttal.
Mert az LMP gazdpolja még Matolcsynál is "unortodoxabb", balosabb, ami pedig nagy szó.

Nívó blog 2012.08.19. 20:40:58

@kérdőívező:

Természetesen nem jár érte kitiltás. Örömmel segítünk bárkinek, ha tudnunk.

Blogger Géza 2012.08.19. 20:47:56

@Diocles: A LMP szerintem csodálatos átalakuláson menne keresztül, ha koalícióra lépne a FIDESZ-szel. Lásd az antikommunista SZDSZ átlényegülését 1994 után. Inkább a pragmatizmusra meg a környezetvédelemre tennék a hangsúlyt, és nem a (demagóg) balosságra.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.19. 20:51:57

@Krisz11: Hmmm, ugye tudod, hogy az identitás önbevallás alapú, vagyis a Jobbik, sőt, senki sem támaszthat objektívnek beállított kritériumokat?

Nívó blog 2012.08.19. 20:53:48

@Diocles:

1. igaz
2. erről még nincs hivatalos döntés
3. "de ennek nincs semmi alapja" - ezért jutottam arra a következtetésre, hogy esetleg az lehet az alapja, hogy talonban tartja őket a Fidesz.
4. Nyilván csak végszükség esetén. Jobb, mint a Jobbik, vagy valami gyenge kisebbségi esetleg balos kormány. A környezetvédelmi irányultsággal meg jobboldalon is sokan egyetértenének.

Ha jól tudom az LMP gazd.pol holdudvarához tartozik például Róna Péter, aki nem hülye ember.

Hunor Levente 2012.08.19. 20:58:42

Az a baj, hogy nem nagyon lesz kire szavazni.

korrupt Fidesz - a nacionalista diktatúra irányítószáma: 1848
korrupt MSZP - őskövületek ingatlanadóval
abszurd LMP - diktatórikusan zöld
rasszista Jobbik - eszelős nemzetiszocializmus
szarkeverő DK - Gyurcsány

Marad esetleg a Kalóz Párt, ha eljut odáig.

Diocles 2012.08.19. 20:59:10

Bocs, de hihetetlen naivitásról árulkodnak azok a vélemények, beleértve a blogszerzőét is, akik egyáltalán felhozzák ezt a lehetőséget.

Persze értem én, nyilván baromi jó volna, ha nem az MSZP-re és társutasaira kellene leváltani a kormányt (én sem fogom ehhez a nevem adni soha), hanem egy jobblib párttal ki lehetne egyensúlyozni a Fidesz kormány vadhajtásait.

Csakhogy az LMP-projekt nem erről szól, hanem az SZDSZ-elit részbeni átmentéséről, jóllehet a gazdpolban valóban különböznek. (Ti. míg az SZDSZ liberális volt, az LMP szélsőbalos, ez lenne a nagy változás.)

Nézzétek már meg, hogy hol a legnépszerűbb az LMP! Pont ott, ahol anno az SZDSZ bástyái voltak, a belvárosi körzetek, VI, VII kerület, Újlipótváros, stb. Honnan jönnek az embereik, mint pl. Karácsony Gergő, aki Horn Gábor bizalmasa volt, stb.

Jó lenne egy jobblib párt, de ezt nem az LMP-projektbe kell belelátni, mindenki számoljon le az illúzióival, minél előbb, annál jobb!

salamander 2012.08.19. 21:06:24

azért ez a skoziofrénia nagyon érdekes:
LMP és Fidesz így LMP és MSZP úgy ...

Figyelj posztíró!

Az LMP egy rakás szar, liberális pénzből létrehozott bázis nélküli médiapárt.

Sem a Fidesznek sem az MSZP-nek nincs rá alapvetően szüksége. Azokra akik pénzelik sokkal inkább.

Az viszont, hogy a jobbik ennyire mellőzött, egy vicc. Őket nem hívja meg egyik média sem, az ő szavazó táborukkal nem számolnak.
Nagyon helyes.
Majd akkor kaptok a szemetek alá még egy meglepetést. Főként azért mert a közbiztonság a rendőrség az elszámoltatás, a gazdaság, a közigazgatás, a honvédelem, az állam adósságállománya egy romhalmaz.
Ez pedig leginkább - lássuk be - a Jobbik radikális (gyökeres!) koncepciójának kedvez.

Vajon az LMP light környezetet simogató "szeressük egymást gyerekek" politikája?
No és az MSZP indetitászavaros baloldali-milliárdos-szegény barát politikája?
A "demokratikus koalíció" friss éppen szétégett és darabokra esett főnökkel?
Mit számít?

A 2014-es választások a Fidesz és a Jobbik között zajlik majd. Fidesz megzuhant, mert nem tett semmit a nemzeti identitás erősödéséért, és az elszámoltatás is bedöglött, nem is szólva a eladósodás az IMF a cigányság, és pénzügyibűnözés kérdéséről...
Márpedig ma már nem a liberális szólamok az érdekesek meg a jog mindenek felett hanem - bármennyire is furcsa - az emberek tisztességre szoros erkölcsre és valódi jogállamra vágynak.
Nem üres szólamokra és vagány nagydumás kalandorokra, akik büntetenül ott lopnak, ahol tudnak.
Mára mindenki tudja, hogy ami jogos, az nem feltétlenül érvényesíthető - sőt egy átlag ember számára a fene nagy demokrácia csak még nagyobb elnyomást hozott.

Na ebben a keretben kellene valahol gondolkozni és nem egy LMP-MSZP koalícóban mert az úgy kell a magyaroknak mint üveges tóthnak a hanyattesés...

...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 21:11:46

@еndikе:
Ő egy igazi troll. Fidesztroll...továbbá mindenféle kamu tudományellenes, evolúcióelmélet ellenes provokatív irományokat ír mindenhol. emellett provokálja a húsevőket, egy igazi kis növénygyilkos.
Ja, és pedofil is állítólag, de remélhetőleg csak megjátsza a "tegyél fel még képeket kiscica" stílusú megjegyzéseit, melyeket kis, fiatal tiniknek ír :P

www.hotdog.hu/korkerdes/tudomany/az-emberek-miert-menekulnek-a-tudomanyba-keptelenek-az-onallo-gondolkodasra

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 21:14:04

Bocsi Miklós, ezeket nem hagyhattam ki, remélem nem törli a Nívóság offolás miatt :P
Remélem azért nem haragszol rám, hogy beégetlek a blogger haverjaidnál :D

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.08.19. 21:14:54

@Diocles:

A szavazóbázisban szerintem is nagy az átfedés a régi Szdsz-ével. De a pártelit új.

A régi szadeszesek inkább a Gyurcsány pártba mentek (pl. Bauer), vagy akár az Mszp-be. A többi meg jórészt visszavonult a politikától. Legalábbis az első vonalból.

És ne feledd, hogy a Fidesznek is vannak liberális gyökerei.

Az LMP meg szerintem jelentős politikai irányváltáson ment keresztül a választások óta. Ebben benne van valószínűleg az a szándék is, hogy elfoglalják a baloldalt. De ez a terv kudarcba fulladt, ez most már teljesen egyértelmű, mert ugyanott tartanak népszerűségben, mint 2010-ben. Ráadásul amennyi szavazót szereztek bálról, annyit elvesztettek jobbról. Tehát a politikai baloldal foglalt, növekedni a Fidesztől eltávolodottakból lehetne. Ezt azonban szerintem nem az Mszp-hez, hanem a Fideszhez valamilyen módon közeledve lehetne megtenni.

Nézd meg például a szavazás állását itt:

nivo.blog.hu/2012/08/11/tenyleg_letezik_egy_harmadik_polus

(Persze ez csak egy vélemény.)
Egyrészt az látszik, hogy a neten az Lmp-sek marhára felülreprezentáltak, másrészt meg az, hogy a 2010-es szavazókör 40%-a(!!) elhagyta a pártot, de a támogatottság nem csökkent, mert jöttek helyette új szavazók. (Persze ez nem reprezentatív, de elgondolkodtató.)

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 21:15:29

@еndikе:
De azért a HVG-n te is jó nagy hülyeségeket szoktál kommentelni, igaz Barát Endre? :D

Krisz11 2012.08.19. 21:19:28

"Hmmm, ugye tudod, hogy az identitás önbevallás alapú"
Talán olvasd el amit írtam még egyszer, mert félreértesz.
Amennyiben egy párt a magyar identitású embereket képviseli, az nyilván az ilyen embereknek jó, és támogatni fogják, a kisebbségek meg nem. De őket már így is van aki futtassa.
Ez ennyi.
Nem a Jobbik "támaszt kritériumokat" bárkivel is szemben, hanem a magyar identitású emberek velük szemben.

pandacsökiboborján 2012.08.19. 21:21:13

én szavaznék az LMP-re,de ha összeállnak a szocikkal,akkor semmi esetre sem...és ezt sokan mások is így gondolják,remélem az LMP nem lesz 2. SZDSZ...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 21:24:46

@salamander:

Úgy járnak mint 2009-ben az EP előtt, alig mértek nekik 3-4%-t, és majdnem 15 lett.
2010-ben viszonylag jól bemérték a Jobbikot, mindegyik 16-18-ra tette.
Most kíváncsi leszek mennyit tévednek, most olyan 20 körül méri az összes kvk, de lehet 25 lesz valójában a vége.

Diocles 2012.08.19. 21:30:15

@ccactus:

Új a pártelit? Még ez sem igaz teljesen, lásd Karácsony Gergő esete, aki Horn Gábor befolyásos tanácsadójaként már korábban is megmártózott a politikában.

íme:

"Karácsony személye ugyanakkor önmagában is érdekes. A kampányszakember feltűnése az LMP-ben még az egykori SZDSZ fodorista szárnyát is meglepte. Amint arról többen is beszámoltak: a 2000-től a Medián kutatási igazgatójaként dolgozó Karácsony Horn Gábor tanácsadója volt, s a Kuncze-, majd Kóka-érában is szűk körű megbeszéléseken adott tanácsot az SZDSZ erős embereinek.
"Sosem titkoltam az SZDSZ-nek adott tanácsadást, ám nem véletlen, hogy, ellentétben az LMP-vel, nem adtam az arcomat a párthoz" - így Karácsony, aki elárulja: nem értett egyet az SZDSZ-vezetés kettős állampolgárságról vallott felfogásával s a 2006 őszi rendőrattak megítélésével sem. A kampányfőnök annak sem tulajdonít jelentőséget, hogy az LMP ajánlószelvényeinek gyűjtésében is segédkezett Kóka János köre."

hetivalasz.hu/reflektor/lehet-mas-28464/?cikk_ertekel=1&ertekeles=1

De a többi meghatározó figura is mind balról, vagy az SZDSZ-holdudvar körül jött, Kukorelly, Dorosz Dávid, Scheiring, bizony, még maga Schiffer is.
(Én sokáig járattam az ÉS-t, és bizony Schiffer ott rendszeresen, mint a liberális holdudvar oszlopos és elismert tagja szerepelt, az egy dolog, hogy 2007 után ő is otthagyta a süllyedő hajót, SZDSZ-t. Keressetek rá a cikkeire, semmi, de semmi nem utal arra, h "jobbos" lenne, vagy ilyesmi.)
A szavazótáborral meg ugye pláne nem mehetnek szembe, anno az SZDSZ-nél még volt a vidéki, "tölgyessysta", antikommunista radi-szadi, a belvárosi bázisú LMP-nél értelemszerűen ez is kizárt.

Az sem igaz, hogy nem tudták elfoglalni legalább részben a politikai baloldal térfelét, hiszen éppen a liberális baloldalon keletkezett űr miatt jöttek létre, és jutottak be. Ha pl. nem tűnik el az SZDSZ, akkor Karácsony még mindig ott kampányfőnökösködni, és a lipótvárosi szavazók is a szadira X-elnek... De eltűnt, lett az űrben az LMP-ben.

Sz'al summa summárum, sem a bázisuknak (a bázisuk zömének, nyilván egy-két kivétel, naiva mindig van), sem a vezetőiknek nincs semmiféle közös pontja a jobboldallal, ezt nem ártana figyelembe venni egy elemzésnél.

Tűz és víz esete áll itt fenn, ezekhez az emberek biza sokkal közelebb van (még mindig!) az LMP, és hiba ezzel nem szembenézni a jobboldalon!

Diocles 2012.08.19. 21:33:40

@Diocles:

jav.:

Tűz és víz esete áll itt fenn, ezekhez az emberek biza sokkal közelebb van (még mindig!) az MSZP-VEL VALÓ SZÖVETSÉG (hiszen anno SZDSZ-esként azt szokták meg két évtizedig, és a "fasisztoid" jobboldallal szemben szocializálódtak politikailag), és hiba ezzel nem szembenézni a jobboldalon!

kérdőívező 2012.08.19. 21:56:03

@еndikе:

Igen, jó sok helyen kell benne e-mail címet megadni. Mindenesetre kösz a kritikát :)

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.08.19. 21:58:12

@Nyekenyóka.:

"Bocsi Miklós, ezeket nem hagyhattam ki, remélem nem törli a Nívóság offolás miatt :P"

Értékeljük példás szorgalmadat.

vantaan 2012.08.19. 22:03:20

Nagy az esélye egy Fidesz-Lmp együttműködésnek! SAJNOS!
Az LMP-t néha úgy tűnik ,hogy valójában a Fidesz találta ki! S ezzel megteremtette a határszövetségeseit! Jobbról a Jobbikot ,balról meg az LMP-t! ...de ha csak annyit ér el vele hogy megfúratja az ellenzéki összefogás lehetőségét már azzal újra 2/3-ada lesz! S nekem úgy tűnik az LMP vezetői hajlanak erre a szerepre. Látjuk Schiffer gondolkodás nélkül följelentette Gy. F.-et Sukoró miatt (az eredmény Gy. F. lenullázása , az ügyészség meg ejti a vádat),de Orbánt nem jelenti fel pl a Püspökladány-Szajol vasúti Simicska +28 milliárd miatt vagy a NFA ténykedése miatt.
Az LMP inkább látszik a Fidesz marionett bábjának mint valós alternatívát adó tömörülésnek.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.08.19. 22:07:13

@Diocles:

Áhh! Hülyeség. Én nem hiszek az ilyen nyomozzunk le egyesével néhány LMP-st, aztán tegyünk általános kijelentéseket a pártról című dologban. Hihetetlenül el tud csúszni az ilyen.

És nem is az előélet a lényeg. Nyilván nem a holdról jött egyik sem.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.08.19. 22:09:10

@vantaan:

"de Orbánt nem jelenti fel pl a Püspökladány-Szajol vasúti Simicska +28 milliárd miatt vagy a NFA ténykedése miatt."

Jelentsd fel te!

Krisz11 2012.08.19. 22:15:33

@vantaan: És az MSZP-t is a fidesz találta ki. Világosan látszik abból is ahogy nemrég egy mszp-s képviselő a nagykoalíció lehetőségét latolgatta.

durcás 2012.08.19. 22:17:43

@Nyekenyóka.: Én úgy gondolom, Erdély nem fog sokat hozni. Messze nem olyan szimpi a Fidesz, mint sokan azt elhiszik....

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.08.19. 22:19:41

@durcás:

Persze, hogy nem. Maguk Bajnaiék mutatták ki, hogy a határon túliak súlyuknál fogva max. 1-2 mandátum sorsát tudják befolyásolni.

vantaan 2012.08.19. 22:20:36

@ccactus: Miért is jelentsem fel?
Én Gy. F.-et sem jelentettem volna fel Sukoró miatt!
... az LMP ezek szerint csak politikai haszonszerzés miatt jelentette fel Gy. F.-et együttműködve a Fidesszel!
S kinek volt haszna Sukoróból? A Fidesznek a 2010-es választásokon.
Tehát az LMP és Schiffer ténykedése a Fidesz érdeke. Az LMP a Fidesz trójai falova a liberális oldalon s ha azon fog múlni Orbán hatalomba maradása 2014-ben hogy együtt működnek-e a színfalak előtt is akkor együtt fognak működni!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.08.19. 22:21:55

fidesz LMP koalíció= LMP halála.a fidesz bedarálná.leszalámizná őket is.
A maszop mellett inkább szóhoz jutnának.
De ki nem szarja le a maszopot.
A fidesz meg mehetne a süllyesztőbe a maszop után.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 22:23:07

@durcás:
Olvastad már az erdely.ma erdélyi kommentelőit? Jobban oda vannak a fideszért mint a mandineren meg az mno-n.
Lehet nem annyira mérvadó, de azért mégis...sokkal fideszbarátabbak mint itt bármilyen blog/fórum/hírlap.

ccactus · http://nivo.blog.hu/ 2012.08.19. 22:24:20

@vantaan:

Hű! Te aztán látsz a pályán, öregem!

vantaan 2012.08.19. 22:30:12

@Krisz11: nem a Fidesz találta ki, de az MSZP-ben most is ott vannak azok az emberek akik együtt tudnak és akarnak is működni a Fidesz háttér embereivel! (Simicskával, Csányival, Parraggal, Demjánnal ) Ez különben ez az együttműködési akarat meg van a Fidesznél is mert így nem lesznek veszélyben azok az "eredmények" amit a Fidesszel elértek! pl. Az 1 kulcsos adó évi 500 milliárd ezeknek s nem akarnának lemondani róla egy kormányváltás esetén sem! Egy Csányi vagy a papok zsebe soha sincs tele!

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 22:30:55

@vantaan:

Mivan? He?
A fidesz millió fényévvel előbb fog a Jobbikkal koalába lépni mint az lmp-vel, ezt csak a hülye nem látja. Sokkal közelebb vannak egymáshoz. Az már más kérdés, hogy a Jobbik nem biztos, hogy belemegy...nehogy úgy járjon mint a kisgazdák.

Imadom a trapistát 2012.08.19. 22:33:41

Azt hiszem, a kommenteket nagyjából idáig volt értelme olvasni.

outisz 2012.08.19. 22:35:42

ez itt most sci-fi. annak ugyan nem rossz, de akkor is sci-fi.

rohadjmegARCgeci 2012.08.19. 22:40:14

A fidesz esélyei a nulla és egy között mozognak,sajnos ebből 100%-s jobbik győzelem szagol ki.
barikad.hu/ciganyok_tamadtak_rendorokre_es_gardistakra_cegleden-20120819

Baines 2012.08.19. 22:48:04

@Nyekenyóka.: A Fidesz most nyírja ki a Jobbikot Tiszavasváriban. Kár, hogy nem nagyon lehet olvasni azokról a nemtelen módszerekről, melyeket ott (is) alkalmaz a hatalom kizárólagos megszerzéséért...

vantaan 2012.08.19. 22:48:29

@Dr. Furia: A Jobbik a 10%-ot nem fogja elérni! A Jobbik szétverése 2 hónap alatt véghez vihető. a Szegedi ügy megmutatta. S a Fidesz szét is veri a választások előtt 2-3 hónappal!

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 22:51:39

@Baines:
De ettől az a jobbikos ott Vasváriban nem fog a Fideszre szavazni, nem? vagy mi az, hogy "szétverik a Jobbikot?"

Baines 2012.08.19. 22:56:42

@Nyekenyóka.: Tökéletes Jobbik ellenes propaganda ment 2 éven keresztül. A helyiek már arról beszélnek, hogy mégis érdemesebb lenne a Fideszre szavazni, mert akkor jobb lenne a városnak. Nem Jobbikos és Fideszes szavazók vannak, hanem ottani polgárok, akik azt mérlegelik, hogy ki hozhat több támogatást a városnak...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 22:58:17

@Baines:
Mondjuk az sem mindegy, hogy önkoris, vagy ogy. választás. Nagyon sok ember szavaz máshogy a két választásokon. Nagyon sok.

vantaan 2012.08.19. 23:01:11

@Nyekenyóka.: dehogy is nem!!! Sőt még visz magával 2 másikat is!

1997-ben még fennen hirdette a Fidesz a klérus ellenességet! Az akkori KDNP egy ateista pártnak tartotta a Fideszt!
1998 telén már gyűjtötték a kopogtató cédulákat, a KDNP-és gyalog elment a falu református papjához hogy segítsen be neki. A református pap 1998 márciusában azt mondja nem a KDNP-re hanem a Fideszre kell szavazni és a kopogtató cédulát is annak gyűjti a hívektől.
S láss csodát a Fidesz megvilágosodott s kereszténnyé lett ...... a keresztény szavazók nem a KDNP-re szavaztak hanem a volt ateista Fideszre! Hmmm

rohadjmegARCgeci 2012.08.19. 23:01:46

@vantaan: Kizárt,mert egész vidék a jobbikra fog szavazni,emiatt;
barikad.hu/ciganyok_tamadtak_rendorokre_es_gardistakra_cegleden-20120819

ki szeret így élni?
szerintem senki.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 23:06:17

@vantaan:
Háát én már ott vagyok, hogy nem szavazok senkire sem. Hiába csalódtam piszok nagyot a fideszben ebben a 2 évben, de másik párt sem nyert meg. Szomorú, hogy idáig jutott egy párt, amire 2002 óta szavaztam (akkor szavazhattam először) és bíztam is benne (Fidesz). Értem én, hogy elmúlt 8 év, meg "így vették át az országot..." de akkor is...ez egy szánalom.

hackbard.celine 2012.08.19. 23:12:04

@ccactus: és valaki látta már az új választási törvényt? És azt a verziót ami alapján 2014-ben szavazni fogunk?
Senki?
Nahát, milyen érdekes?
Az persze nem kétséges, hogy a szavazatmaximalizáló praktikák irányítják, de várjuk csak ki a végét, lehet belőle nagyon csúnya választási vereség is a fidesznek, ha elmérik a *valós* támogatottságot. Nagyonis benne van a pakliban.

Baines 2012.08.19. 23:18:22

@Nyekenyóka.: Szavazni kell! Lesznek más pártok is addigra. :) Példának okáért 2010-ben nem sok kellett, hogy bekerüljön a civilmozgalom.hu/ és biztos lesz más is 2014-re...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 23:20:44

@Baines:
Azonban a jelenlegi brigád sajnos nem ér meg annyit, hogy felemeljem a valagam és elmenjek még regisztrálni is ((te jóisten még ez is...))

Baines 2012.08.19. 23:24:18

@Nyekenyóka.: Nem a jelenlegi brigádokért szavazol, hanem magadért. Ez (is) lenne a demokrácia, amit éppen szétverni készül a szeretett vezér. Ha nem mész el szavazni, akkor téged már le is darált...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 23:32:46

@Nyekenyóka.:
Bár nem is baj talán, hátha akkor már valamivel jobban fognak ennél a gyalázatnál kormányozni...pl. kidobják Matolcsyt meg Navracsicsot.

Baines 2012.08.19. 23:33:42

@Nyekenyóka.: Fenét! A kérdés csupán annyi, hogy te ehhez mennyiben járulsz hozzá...

hackbard.celine 2012.08.19. 23:35:50

@Nyekenyóka.: te szavaztál rájuk, legközelebb kétszer meggondolod a biankó szerződés aláírását

Baines 2012.08.19. 23:36:08

@Nyekenyóka.: "Bár nem is baj talán, hátha akkor már valamivel jobban fognak ennél a gyalázatnál kormányozni...pl. kidobják Matolcsyt meg Navracsicsot."
Szólhattál volna, hogy HÍVŐ vagy, akkor nem próbálok ÉSZÉRVEKET felhozni... :)

dzsugasvili 2012.08.19. 23:42:18

@hackbard.celine: Hát ez a csúnya vereség nagyon valószínű, valóban :-D Ezzel max. néhány fanatikus LMP-s meg esetleg szoci csitítgathatja csak magát.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.19. 23:43:27

@hackbard.celine:
De akkor kire szavazzak? Más párt nincs, amelyikre szívesen adnám a voksomat. Azt pedig, hogy "kisebbik rossz..." demagógnak tartom. Az országnak JÓ párt kell, nem kisebbik rossz, na ilyen nincs, ezért lehet hogy inkább kirándulni megyek aznap :)
Amúgy meg senki nem számított rá, hogy ezt fogja csinálni a fidesz még mielőtt nekem esnél, hogy hülye vagyok, hogy rájuk szavaztam.
A szocikat mindenképp le kellett váltani !

hackbard.celine 2012.08.19. 23:52:13

@dzsugasvili: 2002-ben már egyszer csúnyán megégette magát a fidesz, 2006-ban Orbán saját maga helyett még más minielnököt is jelölt. Szóval nincs az beleírva a törikönyvekbe hogy mostantól csakafidesz, a történelem mást mond.
Persze csalárd és hazug (demagóg, pupulista, stb) kommunikációval átmenetileg át lehet venni a hatalmat, de annál nagyobb lesz a bukás, minél nagyobb a mellény. Az elmúlt 100 év ezt bizonyította.

hackbard.celine 2012.08.19. 23:58:43

@Nyekenyóka.: a saját értékeidre szavazz, vagy a közvetlen környezetedet és családodat érintő kérdésekre. Meg a jövőjükre.
Van közel nyugdíjas korú apád és anyád? Mit vettek el tőlük? Van bölcsis gyereked? Mit vettek el tőlük? Van ovis korú gyereked? Mit vettek el tőlük? Van iskolás gyereked? Mit vettek el tőlük? Van középiskolás gyereked? Mit vettek el tőlük? Van fősulis/egyetemista gyereked? Mit vettek el tőlük?
Ilyen egyszerű kérdésekre is tudsz válaszolni.
Nem ezt ígérték? Nahát?
Valaki meg tudja mutatni a fidesz 2010-es választási programját? Senki?
Nem is értem a csalódást.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.08.20. 00:01:11

Szóval remélem kurva rosszak az esélyeik.
eltakarodhatnának végre!
Na jóéjt!

komplikato 2012.08.20. 00:34:53

@еndikе: Szolgálati közlemény: Menjél vissza Dead Cyborg Ep2-t heggeszteni. :P

komplikato 2012.08.20. 00:36:34

@hackbard.celine: Egyik mocsok megélhetési párt sem képviseli az érdekeinket, még amelyik azt kamuzza sem.

komplikato 2012.08.20. 00:38:08

@hackbard.celine: Ha annyira jön be az új szavazómóka nekik mint az unortodox gazdasági lépéseik, akkor nagy szarban vannak ...

Brix 2012.08.20. 02:33:26

Az ország trendszerű lejtmenetben van, munka sehol, az élelmiszer árak robbanás előtt. Még csak ezután jön a feketeleves Orbánéknak. Lehet hogy szűken megtartják még a hatalmukat 2014-ben, viszont a következő időszak 2014-2018 között, az maga lesz a pokol nekik, olyan mértékű népszerűség-vesztésen fognak keresztülmenni. A "Mocskos Orbán", " Orbán takarodj" már most több ezer ember skandálta, a legnagyobb fideszes városban, ahol a kormány milliárdokkal támogatja a stadion építést és a focit. Az előzetes regisztráció is azért kellett nekik, mert rettegnek hogy előbújnak a " panelprolik " és hazavágják Orbánt, mint 2002-ben. Akkor meg mehet Grazba újra gyógykezeltetni magát...

Az igazi sztrovacsek 2012.08.20. 07:55:06

"Ebből következik, hogy ha az LMP 5%-os támogatottsággal kormányzati pozíciót vállal, azzal saját sírját ássa meg. A kapitány ugyanis a jóval nagyobb Mszp lenne, aki mellett az LMP csak nehezen tudná szándékaikat érvényesíteni."

Vajon miből gondolja a cikk szertője, hogy ez nem lenne igaz egy FIDESZ-LMP koalíció esetén is?
Mert ezt a lehetőséget nem vázolja fel, pedig
szerintem ez lenne a legvalószínűbb, ha az LMP elfogadná ezt a "házasságot".
Ugyan úgy leszalámizná őket a FIDESZ, mint tette a kisgazdákkal, MDF-el, MIÉP-el.

Mailer Daemon 2012.08.20. 08:00:49

"A kapitány ugyanis a jóval nagyobb Mszp lenne, aki mellett az LMP csak nehezen tudná szándékaikat érvényesíteni."
Téves, lásd a blogposztban is említett MSZP-SZDSZ esetet, ahol az SZDSZ nélkül az MSZPnek nem volt többsége. Ott is "szépen" tudta az SZDSZ érvényesíteni érdekeit - sajnos.

"Az LMP népszavazásra szánt témáiról blogunkon online szavazást rendeztünk, ahol 16 ezer szavazat alapján az jött ki, hogy az LMP javaslatainál nemcsak a még annál is demagógabb javaslatokra, hanem a Fidesz által alkalmazott jelenlegi gyakorlatra is több szavazat érkezett."
Ez így igaz is, ám ha pl. a Vincenten tették volna fel a kérdést, akkor meg pont fordítva lett volna. Más blog, más olvasótábor, más eredmény.

Az LMP meg nem akar együttműködni senkivel, mermilyenkirályhanemműködünkegyütt. Legalábbis, amíg nem jönnek rá, hogy egyedül nem lesz hatalmuk.

2012.08.20. 08:13:01

Hogy milyenek a fidesz esélyei?
Szinte alig van esély, hogy megmaradjanak 2014 után.
Ha ez bekövetkezik--mert szerintem be fog--a sok
képviselő ur-úrhölgy kösse fel a gatyát- bugyit, mert elszámoltatás lesz, nem is kicsi!

Majd miután a fidesz szétrobban--mert minden amit hatalommal, seggnyalókkal tartanak össze, az szétesik, azután jön a belső harc és jön a köpködés, a másik viselt dolgainak kiteregetése--ki hol, mennyit lopott, csalt.

Szétesik, mert nincs tovább nyalási jutalom, nincs munka nélkül felvehető havi milliós apanázs és a legfőbb hogy nincs majd aki megvédhetné őket a pórnép haragjától. Na akkor jön el az igazi demokrácia.Egy- két pofán verés, egy-két kemény hátba veregetés karóval majd megoldja minden megélhetési, tolvaj, hazug és képmutató megélhetési politikus nyelvét.
Utána pedig jöjjön az ellopott vagyonok elkobzása és a börtönkoszt megismertetése a "titánokkal".
De ezeknek a napi kenyér és a viz is luxus fejadag lesz.
Adja Isten hogy bekövetkezzen! Legalább a politikai elit megretten és félni fog. Mert amig szinte minden párt, pártvezető, hű talpas, családtag, barát, barátnő ugy lop ahogy akar, addig itt nem lesz rend!
Végre példát kell statuálni egyszer és mindenkorra!

Amatőr 2012.08.20. 08:18:25

@Brix: Melyik az az egy párt?

vantaan 2012.08.20. 08:19:33

@Mailer Daemon: "Az LMP meg nem akar együttműködni senkivel, mermilyenkirályhanemműködünkegyütt. Legalábbis, amíg nem jönnek rá, hogy egyedül nem lesz hatalmuk."
De másnak sem!!!! S ez kinek is az érdeke????

Az LMP egy választási TROLL! A Fidesz amúgy már többször próbálkozott ezzel. Lásd a Szűrös Mátyás Új Baloldala vagy most a Szily féle Szociális Unió.
...vagy a szakszervezeti oldalon Gaskó és Palkovics Gittegylete.
Igaz az LMP eddig a legsikeresebb kreálmánya.

Az LMP inkább látszik a Fidesz marionett bábjának mint valós alternatívát adó tömörülésnek.

Amatőr 2012.08.20. 08:29:42

@ccactus: A liberalizmust oly mértékben amortizálta a szadesz, hogy az lmp csak mikropárt marad. A bejutási küszöbön hol innen, hol túl. De ez még mindig jobb nekik, mint beolvadni és eltűnni egy nagyobb párt bendőjében.

Amatőr 2012.08.20. 08:36:43

@Nyekenyóka.: A fidesz, mszp, stb rablóbandák megfékezésére a legalkalmasabb egy radikális párt, mely örök fenyegetést jelent az u.n. demokratkus berendezkedésre.
Ha azt akarod, hogy a portádat a kutya megvédje, akkor válassz harapósat.

Amatőr 2012.08.20. 08:39:22

@Dr. Furia: De ehhez szükséges az EU és az IMF folyamatos "támogatása" is. Bár az is lehet, hogy ott is leesik a tantusz.

Amatőr 2012.08.20. 08:42:52

@Nyekenyóka.: A párt szétverhető, de a mag már el van vetve. Annyi az esély a kiirtására, mint a parlagfű ellen. A természet már csak ilyen.

jazzcool 2012.08.20. 08:55:55

a Fidesz esélyei a töketlen, a hihetetlenül önző, összefogásra képtelennek látszó ellenzéken múlik.

kisvagány 2012.08.20. 09:16:38

Konkrétan hányingerem van az összes politikustól, pártállásától függetlenül. Mindnek börtönben lenne a helye amiért "kivégzik" ezt az országot és a benne lakó emberek. Valószínűleg akkor megyek legközelebb szavazni, amikor fegyverrel kényszerítenek rá. Ha így haladunk lehet nemsokára...

kisvagány 2012.08.20. 09:18:51

Jav.: "...embereket."

laci0011 2012.08.20. 09:26:36

@wmiki: Tény az,hogy viktorbán lezáratta a lakhelye környékét,unja a csápolókat,biztos...

Amatőr 2012.08.20. 09:33:57

@jazzcool: Az ellenzék összefogása, úgy mint koalíció,az a dekralált elvek feladás és a választók becsapása. Kishazánkban az ilyen próbálkozások ezidáig lesújtó eredménnyel jártak.Szerencsére. A történelem szemétdombjára kerültek a kisgazdák, az mdf, a szadesz, hogy a maradékról már ne is beszéljünk.

Nívó blog 2012.08.20. 09:57:52

@Alkibiádész77:

Köszönöm, tényleg érdekes.

Ami miatt kételkedem:

"a szavazóbázis fő jellemzői (fiatal, budapesti, magasan kvalifikált, jól kereső szavazók)
...
Noha az LMP retorikájában gyakran elutasítja a liberalizmust, a szavazóik határozottan felvállalják azt: a szavazótábor fele vallotta magát liberálisnak a liberális-konzervatív skálán, ráadásul a legtöbbeket ez az identitás jellemzi legjobban.
...
A szavazótábor értékvizsgálata azt is megmutatta, hogy...Gazdasági kérdésekben viszont egyértelműen távol állnak a liberalizmustól: határozott baloldali álláspontot képviselnek a társadalmi egyenlőség vagy más gazdaságpolitikai kérdések tekintetében."

Tehát többségében jól kereső liberális pestiekről van szó, akik elutasítják a liberális gazdaságpolitikát és társadalmi egyenlőséget követelnek.

Valahogy olyan keszekusza ez nekem.

Továbbá a felmérés azt mérte, hogy az Szdsz 2006-os tábora milyen arányban van jelen az LMP táborában. Ugyanakkor a többéves távlatba visszatekintő felméréseknek a legritkább esetben sikerül reprodukálniuk egy korábbi választás eredményét. HA tehát 2012-ben végeznek egy felmérést arról, hogy ki hogyan szavazott 2006-ban, elég cifra eredményre jutnánk. Ez is kételkedésre ad okot, mint ahogy ez a mondat is:

"júniusra a Fidesz és az MSZP teljes népességben mért támogatottsága kiegyenlítődött"

Én egyelőre csak olyan kutatásokat láttam, amelyek azt mondják, hogy azért távol még az Mszp a Fidesztől. Max az Mszp+Lmp együtt éri el a Fidesz támogatottságát.

Arbet 2012.08.20. 10:16:36

Legyen Fidesz + MSZP + LMP + Jobbik + DKP + Milla + MDF + SZDSZ + 4K nagykoalíció, nevezzük át MSZMP-re helyezzük át a parlament székhelyét Mozambikba és végre induljunk el európai úton a felemelkedés felé.

Ezekkel a csaló hazug tolvajokkal csak egy cigánynemzedék maradunk.

laci_52 2012.08.20. 10:40:36

"A Fidesz nem számolt az LMP-vel"

Nem is kell számolnia vele, mert nem jelentős erő, ki is eshet a parlamentből '14-ben.

"Az ugyanis már most látszik, hogy a Jobbik nem fog labdába rúgni 2014-ben"

Ez nagy tévedés, az egyre romló gazdasági helyzet a Jobbiknak kedvez, a Fideszből kiábrándulók inkább őket fogják választani, nem az MSZP-t.
Ezért a Jobbik még erősödhet is.

A Fidesz esélyei jók '14-re, mert nem fog létrejönni ütőképes ellenzéki szövetség.

Nívó blog 2012.08.20. 10:57:50

@laci_52: Józan paraszti ésszel belegondolva én is erre tippelnék, de a közvéleménykutatási adatok nem azt mutatják, hogy a romló gazdasági helyzet kedvezne a Jobbiknak. Két év telt el a választások óta, és a Jobbik ugyanott áll, mint 2010-ben. A Fidesz sok szavazót vesztett, ezek java a bizonytalanok táborába került. Erősödni egyedül az Mszp tudott, egyelőre csak minimális mértékben.

Valószínűleg a Jobbik széles körben elutasított ideológiája miatt nem tud jelentősebb szavazótömeg hozzájuk vándorolni.

Amatőr 2012.08.20. 11:16:50

@Nívó blog: ""Valószínűleg a Jobbik széles körben elutasított ideológiája miatt nem tud jelentősebb szavazótömeg hozzájuk vándorolni. ""

Szerintem nem. A valódi ok inkább az lehet, hogy manapság még nem comme il faut a jobbikra szavazni.
Tetszik, nem tetszik; a cigány kártya dzsóker. Mindent üt és ezt csak a vak nem látja, vagy nem akarják látni.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.20. 11:23:37

@Amatőr:
Amíg a pestiek nem vevők a Jobbikra, addig nem fog nyerni.
Gondoljatok bele: Magyarország az egyetlen ország Európában, ahol egy szélsőségesnek titulált párt nagyon gyenge a fővárosban, a legnagyobb, legurbánusabb városban. Máshol nem így van:
Bécsben erősebb az FPÖ mint a vidéki osztrák településeken
Párizsban szintén erős a széljobb
Londonban szintúgy
Koppenhágában is
Helsiniki, stb...

Csak a mi fővárosunk ennyire széljobb ellenes.

Mi lehet ennek az oka?

Véleményem szerint a még mindig kevés bevándorló.

Nívó blog 2012.08.20. 11:24:09

@Amatőr: A kisebbségprobléma valós, de mivel kevesen vannak (kb. a lakosság 6%-a), keveseket érint közvetlenül. Még kevesebbeknek kardinális a kérdés annyira, hogy csak ezért a Jobbikra szavazzanak, félretéve minden egyéb averzióikat a párttal szemben. Ezen a vonalon már viszonylag kicsik a tartalékok. Mindenki tudja, hogy a Jobbik cigányellenes párt. Akinek ez fontos, az már megtalálta őket.

Imadom a trapistát 2012.08.20. 11:29:32

@Nívó blog:

Ráadásul ebből a 6%-ból is sokan kiesnek, mert vannak színtiszta cigányfalvak, például Tiszabő. Ők ugye megintcsak viszonylag kevés jobbikszavazót generálnak, mert nem sok vizet zavarnak.

Amatőr 2012.08.20. 11:40:26

@Nyekenyóka.: ""Amíg a pestiek nem vevők a Jobbikra, addig nem fog nyerni.""

A pestiek is egyre többen vevők. Persze nem a hűvösvölgyiek, vagy a rózsadombiak elsősorban.

""Bécsben erősebb az FPÖ mint a vidéki osztrák településeken""

Talán azért, mert a bevándorlók nem a falvakban élnek, míg a cigányproblémák elsődleges színtere nálunk a vidék.

Amatőr 2012.08.20. 11:47:01

@Nívó blog: """ A kisebbségprobléma valós, de mivel kevesen vannak (kb. a lakosság 6%-a), keveseket érint közvetlenül""

Ha egy falu életét akárcsak egyetlen cigány család
mérgezi is, azt az egész lakosság szenvedi. És ha a közrendet a regnáló hatalom képtelen fenntartani, akkor nekik a többi csak "rizsa". Aztán lehet siratni a demokráciát.

Imadom a trapistát 2012.08.20. 11:51:50

@Amatőr:

Ha egy faluban van egy felforgató család, azért nem fog valaki pártszimpátiát váltani. Verébre nem ágyúval lövünk.

Amatőr 2012.08.20. 11:57:26

@Imadom a trapistát: Lelked rajta. Van tapasztalatod?

komplikato 2012.08.20. 11:59:11

@Amatőr: Mi köze a demokráciának ahhoz, hogy gyenge, alul szervezett, leépített, pénz és felszerelés nélküli rendőrség egy halom döglött lepkét sem ér? Ha megváltoztatnánk másra a rendszert és/vagy új kormány lenne, de nem csinálnának a fentit "kis" problémával semmit, szerinted mi változna meg?

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.20. 12:07:12

Tényleg, összegyűlt a cirka elegendő 820000 Nemzeti konzultáció? 1 hete 700 ezer volt.

Amatőr 2012.08.20. 12:15:36

@komplikato: "" Mi köze a demokráciának ahhoz, hogy ..."

Jó lenne már végre tudomásul venni, hogy az átlagember mindig és mindenhol csak legalább élni szeretne. Tehát RENDRE, NYUGALOMRA, LÉTBIZTONSÁGRA vágyik elsősorban és nem a gazdagságra. Ha ez megvan, akkor a többség tojik arra, hogy az elit miként játszadozik a sajátjával és a tettestársáéval.
De ha a fentiek nincsenek demokratikus úton, akkor jönnek a radikális megoldások. És akkor lehet sírni-ríni és a fogakat vicsorgatni.

Persze az, akinek anyagi helyzete megengedi, hogy nyugalomban, biztonságban és rendezett körülmények között éljen, az ezt nehezebben érti és fogadja el.

Amatőr 2012.08.20. 12:22:31

@Imadom a trapistát: Idős vidéki rokonaim csendes beletörődéssel mondták, hogy már nem gondozzák a földjüket. Minek. Soha nem kellett bekeríteni, hisz rossz szándékkal senki nem közelítette. Régebben. Mostanság meg már féléretten ellopnak mindent. Ez van. Találd ki, hogy kitől várnak segítséget?
És én nekik hiszek. Mert ők élnek ott.

komplikato 2012.08.20. 12:25:08

@Amatőr: Ha itt nyomokban volna demokrácia, fel sem merülhetne van vagy nincs "cigánybűnözés", mert rendesen mindenki megkapná mindentől független büntetését. De ennek ellenkezőjére heti szinten van példa, mikor valaki enyhe vagy semmi büntit kap olyanért amiért 10-20 év járna, míg mások kis stikliért kapnak 8-12 évet ...

Amatőr 2012.08.20. 12:56:50

@komplikato: Vegytiszta demokrácia nem létezik. Sehol.
A jogszolgáltatásunk pedig olyan, mint a közélet egyéb területei.
Egyébként a sitt igen drága; úgy tudom, hogy egy nap 4-5 ezer forint. De nincs se hely, se pénz.És találunk rá mentséget is. Megélhetési bűnözés. Ezért aztán szabadon bűnöz a rengeteg akasztófavirág. Ez olyan magyar demokrácia. Olyan jelzős szerkezetű. Mint a "népi".
Hölgyeim, Uraim, langyos a sör....

komplikato 2012.08.20. 13:01:59

@Amatőr: Arra akartam utalni, hogy a demokrácia főbb müködtető erői olyanok mint az immunrendszer. Ha a gyereket óvod fűtől, fától, akkor 7 éves korára nem alakul ki az immunrendszere és szívni fog. Nálunk meg túl kímélő üzemmódban történtek a dolgok, nem alakultak ki a demokrácia belső kontrollját adó civil kezdeményezések ... és aztán nézünk ki fejünkből, hogy a politikai "elitünk" mit rittyentett ide demokrácia jelzővel?
Vegytiszta demokrácia tényleg nincs, de ami hülyeségeket hazai arcoktól összeolvasni lehet arról miért NEM JÓ a demokrácia ... pláne mert nálunk még ki sem tudott alakulni, az bicskanyitogatóan szemellenzős, tényeknek fittyet-hányó, nem kicsit beteg összeesküvés elméletes baromság.

Krisz11 2012.08.20. 13:02:32

@Nívó blog:
A Jobbik nem cigányellenes, hanem a Magyarok érdekeit képviseli, demonstrál/felemeli a szavát a Magyarok biztonságáért. És ez legtöbbször ott sérül ahol vegyesen élnek.
Az az állítólagos 6% tényleg van 10% is.
De ami a lényeg, Szabolcsban vagy Borsodban a szülések több mint fele azt mondják már most sem magyar. Magyarán szólva, a helyzet csak sokkal de sokkal rosszabb lesz még.
Személyes véleményem szerin egyszer csak a párizsi vagy londoni zavargásokhoz hasonlóan fog ez a probléma fellángolni, vagyis hirtelen egyszerre számos községben, városban, faluban, és akkor nem lesz annyi rendőr, hogy a polgárháborút megállítsa. Talán majd ha a katonaságot is bevetik.
Inkább arra kell számítani ahogy Dél-Afrikában élnek a fehérek. Elkülönülten, védve a határokat, meg lőgyakorlatra járnak még a nők is.
Máshogy ez nem fog megoldódni.

Amatőr 2012.08.20. 13:09:08

@komplikato: Csak a szemednek higgy és ha nyakatekert, hajánál fogva előrángatott érveket citálnak eléd tényként, akkor röhögd ki.
Hajlamosak vagyunk szégyenleni a saját álláspontunkat, mert a standard szerint esetleg illetlen.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.20. 13:12:59

@Krisz11:

Mi a Fidesz álláspontja a cigánykérdéssel kapcsolatban? Mert én azt veszem észre, hogy egyre jobban a szocikhoz tolódik. Egyrészt emiatt is csalódtam a Fideszben a gazdasági ügyek mellett.
Miért nem lép fel radikálisabban? Fél az úniótól?
Ugyan miért félne? Semmi közük hozzá, hogy mi hogy oldjuk meg ezt, amennyiben humánus keretek között zajlik.
Korábban írta valaki, hogy a Fidesz a Jobbikot ki akarja csinálni. Ha ez igaz, és a Fidesz sem lép fel a bűnözéssel kapcsolatban radikálisabban azt nagyon megfogják keserülni. Ha nem 2 év múlva, majd 2018-ban.
A demagóg hazugságot, miszerint a "zunijó nem engedi, hogy fellépjünk jobban, erőteljesebben..." mindenki hagyja abba.

komplikato 2012.08.20. 13:17:18

@Krisz11: "A Jobbik nem cigányellenes, hanem a Magyarok érdekeit képviseli"
Míg az elsőnek pár százszor adták jelét, addig utóbbira kevés példa volt, sajnos ... ellenben egyre többször fekszenek le a kormánypártnak vagy dolgoznak "véletlenül" alá.

"De ami a lényeg, Szabolcsban vagy Borsodban a szülések több mint fele azt mondják már most sem magyar. "

Simán elhiszem, hogy igaz Csak éppen nyilván nincs ilyen statisztika, ezért légből kapott, még ha igaz is. Egyébként idén májusban először az USA-ban nem a fehér rassz volt már a szülészeten a menő.

"Máshogy ez nem fog megoldódni." - Esetleg működő állam, működő végrehajtás és rendőrség? Minden különösebb háborús marhaság helyett? Jó persze, inkább vegyek lottószelvényt ...

komplikato 2012.08.20. 13:20:25

@Nyekenyóka.: A Jobbik felszalámizása majdnem biztos hosszútávú taktika, mindenki mást is így vágtak haza, nem? Egyesek szerint a jelenlegi "leépülés" már ennek a jele.

Az uniónak sok rossz tulajdonsága van, de kétlem, hogy a szabályai szerint (amik tagként a miénk is) ne lehetne demokratikus és humánus keretek között rendezni az ügyet. Csak könnyebb mindent rájuk kenni. Ez olyan mint amikor csak papíron hozzáértő "IT szakember" vagy rendszergizda minden problémára az "indítsd újra a gépet" választ tudja adni ... akkor tudod, hogy lövése sincs.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.20. 13:23:09

@komplikato:

Én először is bevezetnék egy olyan törvényt, hogy 4 gyerek felett semmilyen segély, csp, támogatás ne legyen. Tehát akinek van pl. 8 gyereke, az csak 4 gyerekig kapjon támogatást. Akinek meg nem elég 4 gyerek, az vagy segélyekből akar élni, vagy kurva gazdag, hogy ennyit be mer vállalni. De egy normális értékrendű párnak legyen elég max. 3-4 gyerek.

Imadom a trapistát 2012.08.20. 13:26:07

@Nyekenyóka.:

"De egy normális értékrendű párnak legyen elég max. 3-4 gyerek."

Félelmetes amiket írsz! Jó, hogy nem "végső megoldást" szorgalmazol.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.20. 13:28:25

@Imadom a trapistát:
Akkor áruld már el, hogy szüntetnéd meg azt a jelenséget, hogy ne azért szüljön valaki egy tucat puját, mert segélyekből akarja eltartani, mert ugyanis ez sajnos létező jelenség.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.20. 13:30:08

@Nyekenyóka.:

Van akinek 8 gyereke van azt sír, hogy nem tudja eltartani, hát az ilyen ne sírjon. Minek neki ennyi, ha nincs fedezetje?

Imadom a trapistát 2012.08.20. 13:33:04

@Nyekenyóka.:

Létezik a másik véglet is. Valaki 40 éves koráig sem vállal gyereket - pedig már a bőre alatt is pénz van - arra hivatkozva, hogy nem bírná eltartani.

Te ezt a jelenséget hogy szüntetnéd meg? Szerintem sokkal fontosabb, mert ezek a meg nem születő gyerekek termelnék ki a nyugdíjunkat. Nyugdíjért meg ugye a gyermektelen is tartja a markát.

Vagy esetleg azt is büntessük, aki kettőnél kevesebb gyereket vállal, meg azt is aki háromnál többet? :)))

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.20. 13:34:59

@Imadom a trapistát:
Az a cigánygyerek aki a putriban él nem fog neked semmit sem kitermelni, én az ilyenekről beszélek :)

És kikre jellemző a 4-6+ gyerek? Na kikre? :)

Imadom a trapistát 2012.08.20. 13:47:40

@Nyekenyóka.:

Igen, de létezik a másik véglet is. Valaki 40 éves koráig sem vállal gyereket - pedig már a bőre alatt is pénz van - arra hivatkozva, hogy nem bírná eltartani.

Te ezt a jelenséget hogy szüntetnéd meg? Szerintem sokkal fontosabb, mert EZEK a meg nem születő gyerekek termelnék ki a nyugdíjunkat. Nyugdíjért meg ugye a gyermektelen is tartja a markát.

Vagy esetleg azt is büntessük, aki kettőnél kevesebb gyereket vállal, meg azt is aki háromnál többet? :)))

Krisz11 2012.08.20. 16:41:42

@Imadom a trapistát:
"Ne légy nevetséges!"
Nyomós érv...

Alkibiádész77 2012.08.20. 16:52:45

@Nívó blog:
"Tehát többségében jól kereső liberális pestiekről van szó, akik elutasítják a liberális gazdaságpolitikát és társadalmi egyenlőséget követelnek."
Először is, sztem egyáltalán nem elképzelhetetlen, hogy egy jól kereső liberális egy szociálisan érzékeny politikát támogat. Egyrészt azért nem zárható ki, hogy köztük is vannak idealista gondolkodásúak (vagy tényleg mindenki kizárólag csak a saját érdekeit nézi, amikor szavaz? Jórészt tán igen, de nem mindenki), másrészt pedig világosan láthatja azt is, hogy ami rövid távon jó neki (mondjuk az egykulcsos adó vagy a közszféra leépítése), az hosszú távon sem az országnak sem pedig neki nem jó. Hiába keres ugyanis most többet, ha a saját cégének (legyen szó akár saját tulajdonú cégről, akár olyan cégről, amely magas bérért alkalmazza) ez nem lesz jó, mert az egykulcsos adó okozta reálbér-csökkenés miatt kisebb lesz a kereslet a cég termékeire vagy mert a közszféra leépítése analfabétákat és rokkantakat hagy maga után, és ezekből kell majd az új munkavállalókat toborozni.
Tehát hosszú távon a jó módú pesti, liberális a saját érdekeit is nézi, ha a társadalmi különbségek csökkentésére szavaz - és még az is lehet, hogy tisztában van a közjó fogalmával, a társadalom valódi érdekével is.
Másrészt: ha nemcsak azt a rövid bekezdést olvasod el, hanem a belinkelt szövegbe linkelt részletesebb elemzést is, akkor abból kiderül, hogy az, hogy a párt szavazótáborának jellemzője, hogy liberális, jómódú, budapesti és diplomás", az marhára nem azt jelenti, hogy ezek a jellemzők minden LMP-szavazóra vagy akár csak a többségükre is igaz, csak azt, hogy ezek a szavazói csoportok felülreprezentáltak az LMP- szavazótáborában a teljes népességhez képest.
Az LMP-szavazók 35%-a budapesti - de 65%-a vidéki - nélkülük az LMP nem lenne a parlamentben, bármennyire is népszerű Budapesten.
Az LMP-szavazók 25%-a diplomás - de 75%-a nem diplomás - nélkülük az LMP teljesen jelentéktelen lenne.
Az LMP szavazók 25%-a a jól kereső - de 75%-a nem, sőt, ha a Jobbikról szóló részt is megnézed kiderül, hogy 15%-uk konkrétan munkanélküli, tehát az LMP ebben a csoportban is felülreprezentált.
Ahol az LMP mélyen alulreprezentált, az elsősorban a nyugdíjasok rétege, amely hatalmas és a választásokon általában aktív tömeget képez. Velük az LMP tényleg nem tud mit kezdeni.
mindebből sztem két dolog következik:
1. a szavazótábor baloldali karakterét a rosszul kereső, nem diplomás LMP-sek is adhatják
2. az idő az LMP-nek dolgozik hosszú távon - a mostani nyugdíjasok lassan kihalnak, és helyükbe újabb generációk lépnek, akiknél se a szociknak, se a Fidesznek nem sok esélye van. Értük a Jobbik és az LMP fog megküzdeni, de ha az LMP akár a szocikkal, akár a Fidesszel lép koalícióra, akkor tutira elbukja ezt a meccset.... És ha 14-ben még nem is, de 18-ban jön a Jobbik!
Szóval az LMP-nek igazából nem 14-re, hanem 18-ra kell gyúrnia.

Krisz11 2012.08.20. 17:00:35

@komplikato:
Hrp4!
"Míg az elsőnek pár százszor adták jelét, addig utóbbira kevés példa volt, sajnos"
Nem mindig nyilvánvaló a különbség. Azonban amikor az ember számtalan esetben látja a kettős mérce megnyilvánulását (pl: a rendőrség mindig nagy erőkkel vonul a cigányság védelmére, az ő magyar ellenes támadásaiknál sosem feltételezi a bíróság a rasszista indítékot, amit a magyarnak nem szabad azt amit neki szabad), az ellen fel kell lépni.
És akkor még nem is beszéltem a pozitív diszkriminációról - pl a nekik ingyen adott lakások.
Én meg most gürcölök éppen 8. éve hogy lakást vehessek, adót fizetek, stb.
Na ez a vérlázító, és ezért kell fellépni a Magyarok érdekében és a minket ért számtalan diszkrimináció ellen. Ez nem cigányellenesség, csak ránk is vonatkozzanak egyenlő feltételek.

szoja122 2012.08.21. 08:13:53

"Összességében elmondható, hogy ha az LMP úgymond demokratizálná a Fideszt, és számos LMP-s programpont beépülhetne az új kormányprogramba, kidomboríthatná ott ökopárt jellegét, akkor az egy nagyon kívánatos és nyerő felállás lehetne a jövőre nézve."

Ez csak egy dologban hibádzik, de abban alaposan.

Az esetleges Fidesz-LMP koalíció amennyit hozna a vámon, legalább annyit veszítene a réven.
A Fidesz szélsőségesei átpártolnának a jobbikhoz, mert nem tudnák elviselni az LMP-t.
Másrészt a Fidesz eddigi politikája is inkább (sőt jórészt) a szélsőjobb felé történő kacsingatásokból állt.

Úgyhogy ez az alternatíva halott.

szoja122 2012.08.21. 08:18:35

A legvalószínűbb az, hogy nem fognak szövetségek kialakulni, a Fidesszel szemben (életképes minden bizonnyal nem).

Külön indulva a Fidesz a választások után, ha nem nyer kormányzati többséget, koalícióra fog lépni a Jobbikkal.

Sajnos ez a legvalószínűbb.

Pillanatnyilag ennyi látható.

ayatollah 2012.08.21. 09:04:26

Magyarországon van egy csomó értelmes ember. Miért pont ezek közül a nyomorékok közül kelljen kiválasztani a vezetőinket?

Leszerepeltek, vonuljanak vissza mind.

Amatőr 2012.08.21. 16:13:14

@ayatollah: ""Leszerepeltek, vonuljanak vissza mind.
""

Ez sajna nem lehet, mert - mint azt tudvalevő - a sz@r mindig a víz tetején úszik.

Amatőr 2012.08.21. 16:14:15

@ayatollah: Ja, és mi szegény ország vagyunk és csak egy csőcselékre telik.

ayatollah 2012.08.23. 05:09:26

@Amatőr: hja követ fejteni kiválóak lennének :)
süti beállítások módosítása