Ti mindent gondosan elolvastok és értelmeztek, mielőtt aláírtok egy (akármilyen) szerződést?

Ez a kérdés jutott eszembe múltkor, mikor új bankszámlát nyitottam az egyik banknál. Maga a bankszámlanyitás látszólag nem egy bonyolult folyamat, de mikor elémraktak 12 oldalt (megszámoltam!), hogy akkor írjam alá itt meg itt, akkor majdnem visszakérdeztem, hogy komolyan gondolják-e, hogy én ezt most elolvasás nélkül aláírom? És ez még nem minden.

A szerződés ugyanis mindenfajta szabályzatra hivatkozik, ráadásul ezek ismerete nem szabadon választható, mert a szerződés szerint aláírásommal hitelesítem, hogy ezeket elolvastam/átvettem/tudomásul vettem/tájékoztatást kaptam/magamra nézve kötelezőnek ismerem el:

- Bank Lakossági Üzletág Általános Szerződési Feltételek,

- Bank Általános Üzletszabályzata,

- Kondíciós listák,

- Hirdetmények,

- Banki órarendek,

- Árfolyamtáblák,

- Internet Bank Felhasználói Kézikönyv,

- mobilCO Felhasználói Kézikönyvek,

- Bank Befektetési szolgáltatási tevékenységére vonatkozó Üzletszabályzata.

Hozzáteszem, ez csak az "alapeset" mert nem kértem pl. bankszámlához kapcsolódó élet- és balesetbiztosítást, értékpapírszámlát, bevásárlókártyát és más egyéb nyalánkságot sem, mert minek.

Összeszámoltam, a szerződés szerint hány oldalt kellett volna nekem elolvasnom/értelmeznem/tudomásul vennem/magamra nézve kötelezőnek elismernem: 443. És annyit "csaltam", hogy pl. nem az összes hirdetményt számoltam bele, csak a bankszámlához tartozókat és a kondíciós listáknál is hasonlóan jártam el. A szerződés aláírásával én igazolom, hogy mind a 443 oldalt valamint a 12 oldalas szerződést elolvastam, megértettem és tudomásul vettem. Ha valamelyik X-edik oldalán nem tetszik valami, akkor késő bánat, az már úgy marad.

Vajon mennyi időt vett volna el, ha úgy járok el, ahogy a bank elvárja, azaz végigolvasom és értelmezem mindezt? 443+12, vagyis 455 oldal elolvasása nem egyszerű feladat, mivel többnyire kemény jogi illetve pénzügyi szövegről van szó, tele kereszthivatkozással. Ha egy oldalt egy perc alatt olvasok el és értelmezek, akkor az egész 455 percig, vagyis 7 és fél órán keresztül tartott volna. Így belegondolva a bankellenesek nagyon könnyen romba dönthetnék a bankokat, annyit kellene csak tenniük, hogy 3-4-en felkeresnek egy bankfiókot, ahol bankszámlanyitásra hivatkozva egész nap feltartják az ügyintézőt. És abszolút joguk van hozzá, hiszen a bank kéri, hogy ismerjük meg a fenti dokumentumokat!

Aki kíváncsi arra, hogy én mit tettem: természetesen nem töltöttem el 7,5 órát a fentiek tanulmányozásával, de a 12 oldalas szerződést azért alaposabban átfutottam aláírás előtt. De szerintem még egy látszólag ilyen egyszerű dologban is abnormálisak a bank elvárásai. Mi lehet itt hitelfelvételkor?

Mindenekelőtt szeretnénk gratulálni Varga Ferenc Józsefnek, hogy idén megkapta a Karinthy gyűrűt. Varga Ferenc József amúgy is nagy kedvencem, és véleményem szerint már nagyon érett neki a gyűrű, mivel évek óta kiemelkedőt nyújt a magyar kabarééletben ("kistestvérével", Aradi Tiborral együtt). Ha két szóval kellene jellemeznem humorát, azt mondanám, hogy ő a "népi humor" legjobb képviselője, mivel jeleneteiben gyakran kisembereket parodizál, és az ő reakciójukat figurázza ki egy-egy helyzetben. Persze a politikusparódia sem maradhat ki eszköztárából, és ne feledkezzünk el róla, remek színész is egyben! Gratulálunk az elismeréshez, nagyon megérdemelte már!

Ennek örömére most nem egy Varga Ferenc József jelenet következik :-) Hogy miért? Mert a díjátadás előtt, pont két hete már volt tőle egy szám, ráadásul pont az ottfelejtett mikrofonok sorozatból, amit külön kiemeltek a díjátadás során, mi meg nem akarunk sokat ismételni. De vajon mivel tudnánk a legjobban megünnepelni a díjat? Szerintem egy Karinthy jelenettel! Varga Ferenc Józsefnek gratulálunk, további jó munkát kívánunk neki, és reméljük, hogy nem elégszik meg ennyivel, és harcba száll blogunk év végi kabarédíjáért, a nívódíjért is! Tavaly is és tavalyelőtt is második lett, de idén meglehet az első díj :-)  

...avagy amikor a spórolás többe kerül, mint a probléma megoldása.

Előre elnézést kérek, ha nem a megfelelő szakszavakat használom, a posztnak egészségügyi vonatkozása is van, én meg nem értek hozzá, de nem is ez a lényeg.

Szomszédasszonyt utolérte a baj: porcleválás van a könyökében, és mivel fizikai munkás, ezért nem is tud dolgozni. A kezelőorvosa valami "elektrokezelést" írt elő neki, heti többször, aminek az lenne a célja, hogy elmozdítsa a porcot, de már túl van vagy két hónapnyi kezelésen, és nem használ. Az orvos is tisztában van vele, hogy ez egy veszélyes játék: rosszabb esetben akár le is bénulhat a keze, igazság szerint műteni kellene (az orvos szerint) - de nincs rá időpont, mivel nincs rá keret. Lehet, hogy jövőre lesz csak ebből valami. Hiába, ez van, megszorítások, spórol az állam.

Vonjunk egy gyors mérleget.

Mennyi pénzt spórol az állam?

- A műtét költségét, ami nem tudom, mennyi.

És mennyi pénzt veszít az állam?

- Táppénzt kell fizetnie hónapokig

- A szomszédasszony rendes, bejelentett helyen dolgozik, és a műtét valamint a rehabilitáció után tudna dolgozni, tehát fizetné az adót, a TB-t - ezekről lemond az állam a halogatásokkal (több hónapnyi összegről van szó!).

- A semmit nem használó elektrokezelés költsége (20 perc-fél óra/alkalom, gondolom, ez sem ingyen van)

- Ha a munkahely megunja a várakozást és kirúgja a szomszédasszonyt, akkor lehet fizetni az álláskeresési ellátást később a szociális segélyt, mivel 50 felett nehezen kap munkát

- Ha esetleg megbénul a keze, akkor lehet rokkantosítani, az sem kevés pénz.

Nem ismerem pontosan a fenti árakat, de erős a gyanúm, hogy az állam többet veszít a halogatással, mint nyer. A szomszédasszonyom - aki eddigi pályafutása során már rengeteg adót és TB-t fizetett az államnak - meg nagyon szeretne már dolgozni, de a rövidtávú spórolás miatt úgy néz ki, vesztesen jön ki ő is és az állam is ebből a szituációból. Kinek jó ez?

Azért valljuk be, rendkívül bájos az Orbán-féle kuruc.info ellenes kirohanás. Ugye az egész úgy kezdődött, hogy amerikai kongresszusi képviselők levelet írtak Orbánnak, hogy a magyar vezetők emeljenek szót az antiszemitizmus ellen. Tiszta sor, ez a téma időről-időre előjön, mert ezt nem lehet egyszerű válaszokkal kikerülni, maga a témakör olyan, mint a régi vicc a nyuszikával és a sapkával, bármikor elő lehet szedni. Orbán viszont most olyat válaszolt, amire a képviselők szerintem nem számítottak: ha az amerikai képviselők annyira aggódnak az antiszemitizmus miatt, miért nem kapcsolják le az amerikai szerveren működő kuruc.info-t? 

A kérdés egyik részről jogos, másrészről meg hülyeség. Az USA látszólag rendkívül kényes a sajtó- és véleményszabadságra, tehát nem fogják lekapcsolni, sőt, rossz nyelvek szerint érdekeltek is az oldal működésében, hiszen az antiszemitizmus témakörével jól lehet zsarolni szinte bármelyik országot. Másrészt Orbán levelének az a része is érdekes, melyben kifogásolja, hogy a portál részéről jelentős antiszemita támadások érik őt is és a kormányt is, és a  "a szélsőséges erők zsidóbérencnek titulálnak bennünket". Hát, ilyen alapon igencsak sok honlapot és blogot is be lehetne záratni, mert Orbánt nevezték már Führernek, cigányhitlernek, sátánnak, antikrisztusnak, őrjöngő elmebetegnek, meg sok egyéb másnak, ezen kívül tudni vélik, mikor mit lopott, hogyan csalt, stb, mely vádak jó része inkább nevezhető rágalomnak, mint ténynek.

Az egész kuruc.info jelenség mögött semmi más nem húzódik meg, mint az, hogy az emberek szeretnek pletykálni. Egymás között mindenki tudni véli, ki kit dugott meg, hogy abba a pozícióba kerüljön, ki honnan csalta a vagyonát, ki mit tett zsebre, vagy hogy azt a bűncselekményt biztosan "cigány" követte el, hiszen az általa ismert körülmények erre vallanak. Lehet, sőt, sokszor valószínű, hogy ezen pletykáknak semmilyen valóságalapja nincs, és a pletykáló is igen nagy bajban lenne, ha bizonyítania kellene igazát, mégis mondja. Sokszor ugyanezt teszi a kuruc.info is, tulajdonképpen kimondja, amit az emberek hallani akarnak, hogy a tettes roma származású volt, a politikus lopott, a képviselő hazudott, és nem is az a nagyobb baj, hogy kimondja, hanem az, hogy időnként igazuk is van. Az már az olvasó intelligenciáján múlik, mennyire tudja kiszelektálni a hamis híreket a valósaktól. Tegyük hozzá: ez a szerkesztési elv nemcsak a kuruc.infora jellemző, sok online és offline lap dolgozik valótlan, rosszabbik esetben "gyártott" hírekkel, és ezekkel valós kárt is okozhatnak.  

El kellene dönteni: valódi szólás- és véleményszabadság legyen, vagy csak az igazat lehessen kimondani-megírni? Rossz hír, hogy utóbbi variáció igencsak cenzúrával járna... Az viszont abszolút elfogadhatatlan, hogy egyik oldalt bezárják azért, míg a többi, hasonló oldalt meg nem. Úgyhogy számomra elfogadhatatlan minden, a kuruc.info bezárására tett kísérlet.

Szögezzük le az elején: blogunk messzemenőleg támogat minden olyan lépést, mely a gazdasági szereplők (főként vállalkozók, munkaadók vagy munkavállalók) terheit bármilyen formában csökkenti. Orbán tegnap bejelentett 10 pontja mindenképpen üdvözlendő dolog, igen, lépni kellett már ezekben az ügyekben, én csak azt sajnálom, hogy diszkriminatívan történt a dolog. Elfért volna még általános, mondjuk 10%-os járulékcsökkentés, ami viszont sokba került volna az államháztartásnak.

És igen, itt van a legfőbb problémám: mi lesz az akciótervből fakadó 300 milliárdos hiánnyal? Két dolgot tehet ilyenkor a pénzügyi tárca: 1, kiadást csökkent 2, bevételt növel. Naná, hogy ismét a kettes pont győzött, ráadásul abból is a rosszabbik verzió, mert az ilyen "egyik zsebemből a másikba teszem a pénzt" megoldások a legritkább esetben szoktak pozitív végkifejlettel végződni, magyarul a hiányzó pénz igencsak az államháztartás hiányát fogja növelni. Pedig arra mostanában büszkék vagyunk, mondhatnák, ezen a téren tudja a legjelentősebb eredményt felmutatni a Fidesz kormány.

Érdekes, hogy az 1-es pont a legritkább esetben kerül előtérbe; a mindenkori kormány csak akkor hajlandó kiadást csökkenteni, ha a fogát húzzák és tökén taposnak (egyszerre). A jövő évi költségvetés kiadásai 15.476 milliárd forintot tesznek ki, ami hatalmas összeg, az éves GDP 50%-a, magyarán az állam a gazdasági szereplők által megtermelt minden második forintot saját maga szeretné elkölteni. Az állam évek óta hatalmas mértékben telepszik a gazdaságra, valósággal megfojtva azt, és kétes hatékonysággal osztja el ezt az óriási pénztömeget. A közgazdászok évek óta papolnak arról, hogy az államnak illene kicsit háttérbe húzódni, és a kiadáscsökkentéssel összehangolt adócsökkentés politikáját folytatni, szerintem ezzel nagyjából mindenki egyetért - mégsem csinálják. Egy 300 milliárd forintos kiadáscsökkentés azt jelentené, hogy jövőre a költségvetés 2%-kal kevesebbet költhetne. Sok ez vagy kevés? Ahhoz képest, hogy jópár elemző ezermilliárdokat szorítana meg, kevés; de ahhoz képest, hogy az a 300 milliárd nagyon hiányozna annak, akitől elveszik, sok.

És honnan lehetne elvenni? Lehetne például egy picike nyugdíjreformocskát végrehajtani, nyugdíjplafonnal és differenciált nyugdíjemeléssel. Az állami szféra is minden bizonnyal spórolhatna magán, és én még a közbeszerzések-állami beruházások rendszerét vizsgálnám felül, mert ezek melegágyai a korrupciónak. (Egyáltalán: kötelező nekünk éppen most, ebben a gazdasági helyzetben térkővel és szökőkutakkal telerakni az ország összes települését?) Lehet, hogy önmagában egy hitelesebb, átgondoltabb, nem ötletelésen alapuló gazdaságpolitika is sokat hozna a kasszára, mondjuk olcsóbb hitelek vagy erősebb forint formájában (ez utóbbi a devizahitelesek fogyasztása miatt lehet fontos). Gondolom, mindenkinek megvannak az ötletei, amiből jelen állás szerint úgysem lesz semmi.

Összefoglalva: örülünk, hogy a kormány felismer bizonyos problémákat, de jó lenne, ha nem tüneti-helyi kezelést alkalmazna, hanem a betegséget kiváltó okot szünetné meg. Ezért mondom azt: a bejelentett tíz pontot úgy osztályozom, hogy elégséges, de nem elég.

Tudom, hogy a művészete nem a legnagyobb a világon, de ha vidámságról van szó, Koós János az etalon. Olyan 'hülye', hogy bármikor mosolyt csal az ember arcára. Alább egy kis válogatás többrétű tevékenységéből.

Ezzel a poszttal búcsúzom az olvasóktól, kiveszek egy kis nyári szabadságot, a folytatást majd meglátjuk. A videókhoz jó szórakozást kívánok! Sziasztok!

Csapj fel te is pénzügyminiszternek! Szavazz arról, hogy hol változtatnál a gazdaságpolitikán? Állíts fel egy alternatív költségvetést! Mely adókat és kiadásokat növelnéd, vagy éppen csökkentenéd? Persze úgy, hogy a költségvetés egyensúlya fennmaradjon.

Az alábbiakban ezen a blogon mindenkinek lehetősége van rá, hogy a Fidesz szimbolikus adó- és kiadási intézkedéseiről, tehát a gazdaságpolitikája egyes elemeiről véleményt mondjon, illetve alternatív javaslatot tegyen.

A feladat nem könnyű, hiszen népszerű és népszerűtlen döntéseket egyaránt meg kell hozni annak érdekében, hogy a költségvetési egyensúly fel ne boruljon.

Segítségként letölthető innen egy számolótábla, amely az egyes döntések költségvetési hatásait összegzi, így könnyebb olyan döntéshalmazt hozni, amellyel az egyensúly tartható. A letöltött táblázatban a sárga mezőket kell kitölteni, a legördülő menükből választva. Persze enélkül is neki lehet esni az alábbi kérdéseknek, de a realitás megőrzése érdekében kérnénk, hogy mindenki figyeljen a költségvetési egyensúlyra, mikor szavaz.

Ezennel elindítjuk a nívós nemzeti konzultációt, amelynek végeredménye egy Fidesszel szembeni alternatív, reális gazdaságpolitikai irány lehet. Az alábbi fő témákról lehet szavazni, minden döntés mellett látható egy körülbelüli költségvetési hatás. Azt javasoljuk, hogy először mindenki az előző bekezdésben linkelt táblázatot töltse fel, ahol láthatja az összes döntés együttes költségvetési hatását, és csak azután, az alapján szavazzon az alábbi online felületeken. Összesen 13 kérdésre várunk választ, a szavazás lezárulta után készül majd egy új cikk, amely bemutatja, hogy az olvasóink többsége milyen gazdaságpolitikai módosításokat hajtana végre, és az milyen költségvetési hatással járna.

(Frissítés 11:21-kor: Az első 100 szavazat alapján a szavazások eredménye azt mutatja, hogy 1200 milliárd Ft-os lyukat ütnénk a költségvetésen.)

(Frissítés 12:51-kor: 150 szavazat után egy változás történt a korábbihoz képest: szoros versenyben többségbe kerültek azok, akik szerint ne indítsuk újra a magánnyugdíj rendszert. Ezzel a költségvetési lyuk 400 milliárd Ft-tal csökkent, már "csak" 800 milliárdot kell találni.)

(Frissítés 15:40-kor: 280 szavazat után a helyzet gyakorlatilag változatlan, 800 milliárdos lyuknál állunk. Négy témában nagyon megosztottak az olvasók: adójóváírás, gyógyszerkassza, családi adókedvezmény és magánnyugdíjrendszer újraindítása)

(Frissítés 19:18-kor: 700 szavazat után megjöttek az index.hu-s szavazók, 900 milliárdos lyuknál állunk. Az előző állapot óta megfordult a gyógyszerkassza, most jónak látja a többség a mai szigorított rendszert, viszont újra vezet egy hajszállal az a vélemény, hogy indítsuk újra a magánnyugdíj rendszert)

A tegnapi nap viharos eseményei után (úgy volt, hogy Bajnai és Oszkó is fellép Gyurcsányék rendezvényén, aztán kiderült, hogy mégsem) jöjjön egy kis könnyedebb poszt. Az eredeti DK-s plakát szerint a szanazugi rendezvényen karaoke is lett volna, és én őszintén sajnálom, hogy ez is elmarad, mert lennének ötleteim, hogy mit kellett volna elénekelni a politikusainknak.

Itt van például Gyurcsány Ferenc, aki a Bikini "Hazudtunk egymásnak" című dalát akár Bajnai Gordonnak is címezhette volna, főleg a tegnapiak után:

És itt a következő fellépőnk, Vona Gábor, akit nem hívtak, de eljött, és a Székely himnusz után máris belecsap a lecsóba: nem kell az új világ, amit nekem kínálsz!

Jó reggelt, szép jó reggelt!
A Nap is épp, hogy felkelt,
Jó reggelt, szép jó reggelt!

Attól, hogy fáradt vagyok,
Még hallom a hangotok,
Attól, hogy fáradt vagyok.

Hej, tavaszi szél, a múltúnk elkísér,
Hej tavaszi szél, de kéne az eső.
Hej tavaszi szél, a múltúnk elkísér,
Hej tavaszi szél, fújd el a mocskot!

Ref.:
Totálbrutál vagyok,
Ha rátok gondolok,
Totálbrutál vagyok!
Nem kell az új világ,
Amit nekem kínálsz,
Nem kell az új világ!

Képmutató képernyőtök,
A vég már elkezdődött,
Képmutató képernyőtök.

Géppuskák árnyékában,
Kétely az igazságban,
Géppuskák árnyékában.

És persze felléptek még sokan mások, de a végén lehetett volna egy nagy közös produkciót tartani, ahol az összes parlamenti párt és minden parlamenti képviselő felmehetett volna a színpadra, hogy elénekelje, ami sok embernek már leesett: egy ez a tábor. Igaz, a vége fenyegetően hat:

Mi az, ami újra hív és indulnunk kell már,
Mi az, ami elcsábít és csak ránk vár?
Táskánkba minden cuccunk, minden, ami kell,
Közbe jöhet egy-két gubanc, kit érdekel?

Lehet élni száztíz évig, de mindez mit ér?
Mi csak addig élünk, míg a rockzene él,
Ennyi az életünk, vagy lehetne több?
Ha hiányzunk várj, és mi újra jövünk.

Ref.:
Egy ez a tábor és egy ez a szív,
Egyetlen érzés, és egy ami hív,
Van néhány dal, amit csak mi tudunk,
Amíg ők szólnak, boldogok vagyunk.

Ugyanaz a ház, és benne ugyanaz a lány,
Mégis jó tudni, hogy otthon valaki vár.
Ennyi az életünk, vagy lehetne több?
Ha hiányzunk várj, és mi újra jövünk.

És lássuk: ti mit énekeltetnétek el Orbánnal?

(A szövegek forrása: zeneszoveg.hu)

Úgy tűnik, kicsit fellélegezhetnek azok, akik nem szeretik Bajnai Gordont - a volt miniszterelnök ugyanis Gyurcsány legújabb buliján fog fellépni, többek között Szigetvári Viktor, Németh Péter (Népszava) és Kónya Péter (volt szakszervezeti vezető) társaságában. A Demokratikus Koalíció rendezvényéről nem is érdemes többet írni, mindenesetre épületes lehet, ahogy Oszkó Péter Bauer Tamással együtt elemzi a gazdaságpolitikát.

Azért valljuk be, Bajnai is nagyon ért hozzá, hogyan kell imidzset rombolni. Bajnairól sokakban "a szakértő ember" kép alakult ki a 2009-es rövidtávú konszolidáció miatt, amit én már többször is jeleztem, hogy nem igazán értek, mivel egyrészt párttárs elődei baromságait vonta vissza (13. havi nyugdíj, ráadásul hitelből, 20%-os áfa, ami alapjában véve egy jó dolog, de az ország akkori helyzetében nem engedhette meg magának - lásd a mostani egykulcsos SZJA kérdéskörét), másrészt az IMF által kért intézkedéseket hozta meg, mivel más lehetősége nem is volt. A Bajnai imádatról nekem a Brian élete egyik jelenete jut az eszembe, amikor Brian egyik követője felkiállt: "Szerintem te vagy (a messiás). Én tudom. Követtem már egy párat!" Igen, jópáran követtek már párat, a legutóbbi messiásszerepben (2010 előtt) például maga Orbán tetszelgett, aztán meg csodálkoztak, hogy "jé, ez az Orbán egy hatalommániás őrült?", na nem mintha 2000 környékén nem lett volna az. De az idő mindent megszépít, mint Horn Gyulát és a szocializmus visszavárását az 1994-es választások (ott sem az lett belőle, hanem Bokros), de ez már egy másik poszt témája.

Érdekesebb kérdés, hogy Bajnai miért éppen Gyurcsány mellett tette le a voksot? Gyurcsány igazi politikai hulla, azért ő mélyen megmaradt a magyar közvélemény tudatában: Balatonöszöd, 2006 ősze, gazdaságpolitikai tétlenség, majdnem bedőlés 2008-ban a válság is segített persze, és most szándékosan kerülöm egyéb kényes ügyeit, hogy hogyan gazdagodott meg. Legújabb pártja, a DK is legfeljebb bohóckodás, talán bejutnak a parlamentbe 2014-ben, de nem valószínű, hogy ott túl sok lapot osztanának nekik, legfeljebb marginális szerepük lesz. Bajnaitól meg mást várnak a rajongók: azt, hogy 2014-ben ő lesz a miniszterelnök, vagy egy nagy párt élén, vagy valami mittudoménmilyenfa ágai alatt (összefog az ellenzék). De azt, hogy befekszik Gyurcsány mellé a koporsóba, azt nem sokan várták. Az is kérdés persze, meddig marad ott, lehet, hogy csak kipróbálja az érzést, aztán érezve a bűzt, továbbáll, de az is lehet, hogy megfertőződik és ottmarad. Nos, akkor gyorsan véget ér legendája.  

Szóval kíváncsian várjuk a továbbiakat, legfőképpen azt, hogy öngyilkos lesz-e Bajnai, politikai értelemben persze.

Frissítés: egyre érdekesebb lesz a dolog, mert Oszkó tán' nem is tudott erről.

Frissítés ismét: Pörög az élet, Bajnai is lemondta. Gyurcsány elkúrta ezt is?

Frissítés megint: El is marad az egész. Jelen állás szerint, hangsúlyozom, JELEN állás szerint Gyurcsányék verték át a népet, de már nem merek semmit sem mondani, mert kiderülhet itt minden, akár az ellenkezője is....

Frissítés sokadik: Gréczy Zsolt (Gyurcsány magyar hangja) más megvilágításba helyezi az eseményeket blogján: ezek szerint Bajnaiékat épp egy DK-s szervező hívta meg, úgyhogy tudniuk kellett a dologról... igazodjon ki ezen, akinek hat anyja van...